Överklaga P-böter

Jag var hemma från jobbet häromdagen och glömde helt bort att det var städdag, mycket på grund av att jag normalt inte är hemma mitt på dan och därför sällan behöver bry mig om sådant. Jag brukar ta böterna utan tjafs när sånt händer då jag ju faktiskt stod där på städdagen (även om det förstås inte var någon städning av gatan, P-vakter har man alltid budget till men inte gatsopmaskiner uppenbarligen), men de ska gräva upp gatan där jag stod parkerad så det fanns en skylt som kanske innebär att jag inte hade parkerat fel i alla fall.

Bilden nedan visar min bil och skylten som jag anser friar mig. Längre ner på gatan, alltså långt innan denna skylt, sitter en skylt med boendeparkering, P-förbud torsdag udda veckor 9-12 eller nåt sånt, ingen zon-skylt utan den gäller bara en bit av ena sidan av gatan. Frågan är om den friar mig, alltså om det är någon idé att överklaga. Skylten på bilden har ju ett datum som är en bit fram i tiden liksom. Vad jag hoppas är att denna skylt betyder att skylten innan inte gäller, fram till nästa skylt i alla fall som är en (tillfällig) stoppförbudsskylt med en nedåtpil ("fram till hit"). Längre upp på gatan sitter en liknande skyltuppsättning, fast permanent uppsatt, med P-förbud 8-18 och den innebär ju att den tidigare skylten med boendeparkering inte gäller fram till nästa skylt som är en P-förbud med en nedåtpil. Som jag ser det är det som kan fälla mig skylten med Gatuarbete, men jag vet inte vad den innebär riktigt. Att skylten är tillfällig borde inte ha någon betydelse och inte heller att datumet är så långt fram. Vad säger ni?

Jo självklart, redan betalat.

Jo, alltså jag förstår ju vad skylten betyder, jag vet bara inte om det är som en vanlig parkeringsskylt som innebär att det som gäller fram till den inte gäller längre.

Ja ja, det är väl lika bra att göra ett försök. Det kostar ju inget, mer än min tid, att överklaga liksom.

Tack för svaren. Jag uppdaterar tråden med hur det går sen.

Jo, det är så jag hoppas att det inte är, för då stämmer ju boten jag fick.

Det står alltså en skylt i början av gatan som säger parkering 2 timmar boende bla. bla. med parkeringsförbud varannan torsdag en viss tid. Längre upp på gatan står en P-förbudsskylt med inget mer förutom tidsangivelser och den innebär tydligen att boende och 2-timmar inte gäller utan att alla kan stå där så länge de vill (dock max 24 timmar som är en generell regel) utanför angivna tider. Det brukar exempelvis stå firmabilar och sånt där som inte har boendeparkeringskort på natten utan att de får böter. Skillnaden mot denna tillfälliga skylt är att det på den står datum tillsammans med tiden och Gatuarbete (och bärgning då men det spelar ju ingen roll). Jag hoppas ju på att den tillfälliga stoppförbudsskylten betyder samma som den permanenta P-förbudsskylten i bemärkelsen att när den inte gäller så blir det som ingen skylt snarare än de regler som gäller före skylten.

Nej, det är väl lite så jag tänker också. Lika bra att överklaga liksom. Tyvärr är det sällan de missar att registrera böter nuförtiden då deras enheter är uppkopplade och väl direkt skickar in allt. Det man kan hoppas på är att de skriver fel regnummer typ.

Nja, P-förbudsskylten har inget med saken att göra egentligen, det var bara ett exempel på att en skylt kan göra att föregående skylt inte gäller även om det är utanför skyltens giltighetstid.

Det ser ut som: 2 - 3 - slutskylt för 3 (sen en bit bort 1 följt av slutskylt för 1), och jag parkerade efter 3. Frågan är om det som står på 2 gäller efter 3 då 3:s datum inte har infallit än. Hade det inte stått något datum så hade det varit endast tre som gällde och inte 2, och hade det varit inom datumen på 3 så tror jag inte att 2 gällt heller. Så verkar i alla fall vara fallet för 1 som är en bit bort då det brukar stå exempelvis firmabilar där på natten som ju inte har boendeparkeringstillstånd, utan att få böter då förstås.

Jo, bolagen är inte trevliga.

Det beror på vart man har parkerat, på tomtmark så ska man inte betala om man har avsikt att överklaga för det blir typ ett medgivande av skuld och det är väldigt svårt att få några inbetalade pengar tillbaka, däremot behöver man skriftligen bestrida kravet och en gång till om man får avslag men vill driva det vidare, annars blir det inkasso. På kommunal mark (gata) så måste man betala oavsett om man tänker överklaga eller ej, annars blir det kronofogden ganska snabbt. Då får man också tillbaka sina pengar direkt om överklagan går igenom.

Jo, jag vet att jag missade städtiden. Men om det finns en chans att parkeringsvakten gjort fel när hen bötfällde mig så slipper jag förstås gärna att betala. En P-skylt följt en bit bort av en skylt med P-förbud gör förstås att P-skylten inte gäller efter den andra skylten och tvärtom. Här har jag en skylt som säger (bland annat) P-förbud torsdag 9-12 och sen kommer en annan skylt som säger stoppförbud vid en annan tidpunkt inom vissa datum. Utan datumet så hade det varit självklart att den första skylten inte gällde efter den andra liksom, hade jag parkerat där då så hade jag brutit mot förbudet att stanna och inte förbudet att parkera och hade fått högre böter. Samma om jag hade parkerat där inom datumet och tiden. Hade tiden för den andra skylten (7-16) inte överlappat den första skyltens tider (9-12 varannan torsdag) så hade det endast varit den andra skyltens tider som hade gällt bakom den andra skylten. Men frågan blir ju då om datumet på skylt nummer 2, den på bilden, gör att dess påverkan på skylten innan också bara gäller inom datumet på skylt 2. För så är ju inte fallet om det bara står tid och inte datum.

Känner du för det så varsågod. Godhemsgatan är det.

Det beror på vart man har parkerat. Det är rätt stor skillnad på felparkeringsavgift, som man betalar om man parkerar fel på allmän plats (oavsett om det är att man inte följer skyltarna, står för nära en korsning, dubbelparkerar eller så), och kontrollavgift som man får betala om man parkerar fel på tomtmark som i ett P-hus eller på en kundparkering. Felparkeringsavgiften måste man betala och sen kan man få upprättning i efterhand. Kontrollavgiften ska man inte betala om man vill bestrida den.

Jo, bolagen är jävliga. På Göteborgs gator så är det inte så i alla fall, har du betalat någonstans så gäller biljetten även på andra platser med samma eller lägre kostnad. Jag har också anekdoter både där jag fått igenom överklagan trots att jag kanske inte borde och tvärtom, men de kan vi ta någon annan gång. En sak jag blev riktigt sur på var när jag försökte betala via en telefontjänst för inte så länge sedan, det funkade inte och kundtjänst kopplade runt mig en del tills någon påstod att min bank måste ha spärrat mitt kort för internetbetalningar utan att säga till mig och att det händer ofta, vilket förstås inte stämde. Allt för att slippa hjälpa en liksom...

@Veni: @moonblase: @Valiumballong: @jnsson:
Jo, det är väl stor risk att jag får betala.

Min tanke (eller snarare förhoppning) är mer som: En parkeringsskylt (oavsett om det är parkering tillåten eller förbjuden, med eller utan diverse restriktioner) gäller ju fram till nästa parkeringsskylt (eller korsning) oavsett vad den har för restriktioner eller så. Men det kanske inte är så om det står ett datum på den andra skylten om det datumet inte har fallit in än.

Jo, kanske. Men är boten felaktig så är den liksom. Man kan dra in moral eller sunt förnuft i detta förstås men det finns ju flera aspekter. Är det moraliskt eller följer sunt förnuft att ha städdag och sen inte städa utan bara bötfälla? Sen förstår jag ju att det är rent logistiskt svårt att meddela P-vakterna ifall städning kommer att ske eller ej, och skylten säger ju tydligt att det är förbjudet att parkera vissa tider och nämner inte städning alls egentligen. Men likväl är det ju syftet med den liksom.

Detta var intressant. Min situation påminner väldigt mycket om den som behandlas vid 31:30 i filmen, med skillnaden att det på "min" skylt också stod ett datum angivet. P-förbud följt av stoppförbud vissa tider innebär alltså att man får parkera på stoppförbudet utanför angivna tider, alltså att P-förbudet upphävs av ett stoppförbud även utanför stoppförbudets giltighetstid. Hmm, det får nog bli en överklagan i alla fall. Tackar.

Edit: Se https://lagen.nu/dom/rh/2015:20

Är det inne på Chalmers område så är det tomtmark, på gatan gäller biljetter från kommunens automater men inte på tomtmarken.

Sen heter det i Johanneberg, inte på. Det är en stadsdel, inte ett berg.

Tja, uppenbart är det väl inte. Jag hade inte funderat på att överklaga om det var uppenbart. Och får jag rätt så var det uppenbarligen tillåtet att parkera där.

Permanentheten är en skillnad, men den tillfälliga skylten gäller också ett visst markerat område, fram till slutskylten något tiotal meter längre fram. Och oavsett så borde inte det påverka juridiken för alla skyltar gäller ju ett visst område liksom. Däremot kan tillfälligheten bita mig, liksom det faktum att det står "Vägarbete", men jag har inte lyckats luska reda på ifall det innebär några skillnader mot en vanlig skylt.

Jo, det är det jag hoppas på. Zon är det inte i alla fall.

Jo. Ska få tummen ur och skriva överklagan bara, sen snurrar ju rättvisans hjul långsamt.

Jo, det är uppenbart att det inte var tanken med skylten. Men det var inte vad du sa utan att det var uppenbart att det var förbjudet. Jag skiter ju i vad tanken var liksom, lagen ska förstås tolkas bokstavligen annars finns det ingen mening med den. Eller menar du att jag borde betala böterna även om jag inte parkerat fel enligt lagen?