Bud via PM eller inte i Sweclockers marknad?

Sättet Sweclockers annonser fungerar på är att det är till 100% upp till säljaren att bestämma hur annonsen ska gå till. Om det ska vara först till kvarn, eller om det ska vara budgivning, eller personen man tycker bäst om, vad det än handlar om. Det tycker jag i princip är ett bra system. Därför röstade jag på "Säljaren bestämmer själv över budgivningen.".

Samtidigt tycker jag att en öppen och transparent budgivning känner jag är det bästa för alla. Den enda som har något att vinna på ett dolt bud är en köpare som vill undvika konkurrens med andra budgivare. Det är alltså i säljarens intresse att öppet redovisa alla bud han har fått. Därför röstade jag också på "Jag vill ha en helt öppen och transparent budgivning.".

(Väldigt bra, alltså, att denna poll har flera svarsalternativ! )

Det finns alltid en chans däremot om man som säljare postar någon annans bud i tråden att personen i fråga tar illa upp. Jag brukar gardera det genom att skriva något i stil med:

En risk med detta är att en säljare kan lägga upp fejkade bud. Det är upp till köparen att värdera de bud hen ser, om de blivit postade av säljaren så får man ju ta det med en nypa salt, för det blir plötsligt svårare att kontrollera. Å andra sidan ser jag inte vad alternativet skulle vara. Moderatorer kan ju inte gå in i PM och kolla, normalt.

Det går ju att köra den något hårdare:

Men man riskerar då som säljare att behöva avstå från ett bra bud, däremot så behöver man aldrig bli ifrågasatt om ett bud är på riktigt. Å andra sidan så kan ju budet komma från ett fake-konto (de förekommer även om reglerna förbjuder dem!)... så jag tror att den första varianten inte är meningsfullt sämre i praktiken, därför gör jag oftast så.

Samtidigt så innebär inte ett bud ett köptvång heller. Utifrån det perspektivet så tycker jag, att det bästa är att se budgivning som en förhandling, och att man alltid ska ha en egen uppfattning om vad man tycker något ska kosta, och vara beredd att avstå om det blir för dyrt. Budgivningen är ett slags sätt att försöka göra upp om ett pris. Det är ingen strikt auktion på det sättet. Så länge man går in i det med rätt förväntningar så brukar det funka bra.

Jag tycker personligen att det är bra att Sweclockers fungerar på det här sättet. Det finns fördelar och nackdelar med det.

Vill man ha en köp- och sälj-site med en strikt auktion finns Tradera. Jag gillar personligen inte det eftersom man ofta måste "committa" till en specifik auktion, och sitta och övervaka annars, blir lätt komplext, opersonligt, hetsigt. Att göra Sweclockers marknad till detta skulle helt ta bort den sociala aspekten som gör Sweclockers marknad unik.

Vill man hellre ha en site med annonser och där all kommunikation är säljare till spekulant, så finns Blocket. Sweclockers införde nyligen att en kommentartråd är obligatorisk på annonser, med allt det innebär. Om en säljare säger till mig att "jag fått bud på XXX", så har jag inget sätt att veta om det är sant. Att göra Sweclockers marknad till detta skulle också helt ta bort den sociala aspekten som gör Sweclockers marknad unik.

På det sättet skiljer sig Sweclockers meningsfullt från de stora andra marknadsplatserna, Tradera och Blocket, på ett sätt jag tycker är bra.

Väl formulerat, jag håller verkligen med. Vår ambition är inte att bli exakt som någon annan. Snarare att ta vara på en social marknadsplats där beteenden och tillvägagångssätt växer fram organiskt på communityts egna villkor.

Att välja vem man säljer till på andra premisser än bara högsta bud t.ex. är en viktig funktion i mina ögon. Många ogillar det men jag ser det som en styrka. Här kan du välja att premiera medlemmar du känner igen sedan tidigare, de som du känner extra stort förtroende för eller kanske någon som erbjuder sig att hämta ikväll istället för att du ska behöva posta osv.

Ju mindre vi behöver lägga oss i desto bättre, men självklart ska vi också försöka ta fram verktyg om vi ser att folk de facto använder tjänsten på ett sätt som vi från början inte tänkt.

Till exempel det kommande budgivningssystemet. Det är inte något slags helautomatiserat system.
Det är uppbyggt ungefär så som man delar sina quiz-resultat nuförtiden och så uppdateras annonsen med det bud som är högst för tillfället. Som en liten hjälpreda till det sätt som många valt att använda vår marknadsplats på.
Inte ett tvingande tillvägagångsätt.

Men då är det ju inget "system" du efterfrågar, du efterfrågar en regel tänker jag?
Du vill att vi inte ska tillåta att folk som lagt upp en säljesannons får ett PM med bud i alternativt att de inte ska få lov att acceptera ett sådant bud? Och de ska inte heller kunna acceptera bud utifrån swec, tex om deras polare ser annonsen och ringe rupp dig - då måste du säga "nej".

Dels är det ju svårt för oss att övervaka men av tidigare nämnda anledningar så ser inte jag att det ens är något vi vill övervaka.

Samtidigt är det väl bara slutpriset som spelar roll?

Om du ser en vara som du beredd att köpa för 5000 kr så hoppar du av, även om du kan få den "upptrissat" för 4500, bara för att någon lagt bud via PM?

Jag gissar på att det handlar om förtroende, delvis. Om man ha anledning att tro att säljaren ljuger om bud i PM så känner man sig kanske mindre benägen att köpa något, eftersom man kanske undrar vad mer säljaren också ljuger om. (Jag tänker alltså inte på det sättet, men jag kan känna att det inte är helt orimligt för någon att tänka så.)

Därför det är allra bäst om alla faktiskt postar sina bud i tråden.

Grejen är att jag inte vet om någon faktiskt lagt ett bud via PM och jag tycker det är oseriöst att inte hålla budgivningen transparent. Säljaren har så klart full rätt att bedriva sin budgivning på det sättet, men jag deltar inte under de premisserna.

Det är definitivt en förtroendefråga och allt det du skriver i inlägget! När jag lägger ut varor skriver jag alltid att budgivning sker i tråden och att kontakt via PM sker först efter avslutad affär. Trots detta är det ofta någon som skriver till mig via PM och då hänvisar jag konsekvent till tråden.

Det här är jag och det finns inget objektivt rätt eller fel. Däremot har jag väldigt svårt att förstå varför man väljer att inte ha en transparent budgivning.

Låter mer för mig som ni inte vill stoppa in energin i att bara ha ett transparent system där folk lägger bud så alla kan se vem som budat.

Rätt oseriöst tycker jag.

Har som sagt hela tiden sagt att man inte kan stoppa eller bör stoppa säljare från att ta ner annonsen tex om dom säjer på annat vis men att ni tycker det är OK att säljaren kan köra med "jag har fått högre bud på PM kortet" tycker jag är oseriöst.

En regel minimum, riktigt budsystem också hade varit bättre.

Men som jag skrev och vad du ignorerade var att jag söker transparens som dom flesta, inte att vinnande budet måste bli köparen.

Men jag som många har gått ifrån swecs marknad för det är mycket tislöseri som både säljare och köpare här och då kan man lika väl betala för en annons nånstans där marknaden har bra implementation på bud och regler.

Precis men efter jag pratat med mods via PM om hur man bör hantera säljare som gjorde just så här var det bar ryck med axlarna då med.
Swec verkar ha noll intresse med transparens och att skapa förtroende mellan köpare och säljare.

Men som mycket på swec blir det vi mot dom, jag har både köpt och sålt, inget av det numera är så där roligt att ha å göra med här lägre tyvärr så finns inte nån vinnare på nån sida oavsett man köper eller säljer.

Men vilket system är det du förespråkar. Konkret. Hur ska det fungera?

Att man rent konceptuellt inte bör ta emot dolda bud är jag med på. Men hur ska det regleras av oss eller systematiskt byggas bort?

Att folk inte delar dina moraliska principer behöver inte vara ett tecken på att någon är oseriös?

Så varför har ni andra regler, kan dessa regler modereras men inga andra menar du?
Som andra nämt har andra forum sådana regler så vad är problemet?

Regler stoppar inte folk från att bryta dom ändå har vi regler, annars kan vi lägga ner allt vad regler heter bar för nån kan välja att inte följa dom.

Och som sagt ett bud system i annonsystemet är kod, men om ni inte har budget för det så säg det då.

Som sagt regler och system för transparens är till för att bygga förtroende för marknaden men intresset från Swec sida verkar ju var absolut 0.

Om vi hade haft noll intresse hade jag förstås inte engagerat mig i att svara här. Jag efterfrågar hur detta system skulle fungera. Eller hur regeln skulle vara utformad och hur den skulle ”enforcas” tex.

Det känns som att många här på forumet har väldigt höga förväntningar på att köpa datorprylar till bra priser, så pass höga förväntningar att det ser det som en rättighet. Sedan blir det stor besvikelse när systemet inte fungerar till ens fördel. Det gäller inte bara den här frågan, utan även den senaste tidens bristvaror m.m.

Det kanske bör beskrivas tydligare i reglerna för marknaden att det är upp till säljaren vem den vill sälja till, och upp till köparen vem den vill köpa av. Gillar man inte bud via PM så behöver man inte delta i auktionen.

Personligen tycker jag att det är viktigt med balans mellan säljarens och köparens rättigheter, men det är ju en otroligt svår fråga. Det finns ju en tråd här som är aktiv just nu och handlar om en tvist på Tradera, som illustrerar hur svårt det är för en tredje part att agera mäklare i sådana här lägen. Det är nästan omöjligt att agera opartiskt i.o.m. den lilla insikten mäklaren har i affären (båda parterna har möjligheten att vara oärliga och mäklaren har små möjligheter att kontrollera sanningshalten). Friare regler för både säljare och köpare tror jag själv är bra, men det lägger ju å andra sidan större ansvar på de både parterna.

Då säger jag det. "Budget" finns. Vi lägger väldigt mycket resurser på SweClockers Marknad, kanske rentav mer än på något annat på sajten under detta år! @UndaC fråga kvarstår dock; hur ska ett sånt här system som efterfrågas fungera rent konkret? Ta i beaktning det jag skrev om PM. Så länge vi har ett PM-system, för mig en helt central del i vårt forum, har jag svårt att se hur vi ska kunna "enforca" något. Jag kanske har fel.

Nu kan jag verka dryg och det är inte min avsikt. Jag ser många klagomål och få förslag på hur vi ska lösa det här upplevda problemet. Tro mig, vi har stött och blött detta internt (och frågat oss hur hårt vi vill reglera Marknad). Finns ett konkret rimligt förslag på bordet är vi öppna för att ta en seriös diskussion. Vi har i alla fall inte lyckats konceptualisera ett system som omöjliggör budgivning, eller för den delen andra affärer av alla slag, via PM.

Till syvende och sist vill jag också tillägga att vår ambition eller vilja inte är att vara ett Tradera eller Blocket. SweClockers Marknad är en funktion som i första rummet är till för vår gemenskap och så kommer det förbli. Vi drivs inte av vinstmaximering med Marknad och är lyhörda inför vad vad medlemmarna tycker.

Då är jag en tramsig foliehatt. Jag bär det med stolthet!