Microsoft: "Det är inte vårt fel att ingen köper Windows 8"

Du menar som rutan som kommer upp om man håller musen i starthörnet? Eller charmsen som kommer fram så fort man för musen till de hörnen?

Nej, men det används som det av allt fler, speciellt i kombination med taskbaren.

Men då har du fel. Jag har kört Office 2013 sedan jag fick tillgång till previewen och det är definitivt inte en "metro-app". Det körs i skrivbordsmiljön, inte i helskärm, och har minimera osv i hörnet. Däremot följer det med Windows RT, men även där körs det i skrivbordsmiljön.

Fortfarande så står det ganska precis samma saker i båda kolumnerna dock...

Sen är det inte "Windows 8's arkitektur", vad det nu skulle vara.

Vad har skrivbord och öppna mappar (inte pärmar) att göra med hur folk klarade av dubbelklick och menyer? Det var inte alls självklart för 30 år sedan.

Vad sägs om att zooma? Eller att lära upp någon annan? Eller kanske att starta program då det är många färre moment i att bara peka på programikonen jämfört med att hitta muspekaren, flytta den och sen klicka? Bläddra när man läser något, vare sig det är en e-bok av något slag, en pdf eller en webbsida?

Sitter man och jobbar med vissa saker, exempelvis utveckling, skriver eller liknande så är det normala att sköta så mycket som möjligt med tangentbordet då musen är så omständlig att använda, då passar det utmärkt med touch för en del enklare saker. Det brukar inte vara direkt längre att peka på skärmen än vad det är att flytta handen till musen så ska man exempelvis starta något eller så så är det smidigare med touch.

Jag säger inte att touch kommer att ersätta musen men det är ett bra komplement i en hel del situationer.

Sen kommer det fler och fler program som är delvis anpassade för touch även på skrivbordet, exempelvis MS Expression sviten, där man istället för exempelvis skjutreglage har en siffra man kan manipulera genom att hålla ner på den och dra åt olika håll. Detta fungerar förstås med mus också lika bra men att de är likvärdiga är ett stort steg.

Det är ju din åsikt. Mina arbetsmönster har knappt ändrats i åttan och ifall de har det så är de till det bättre. Jag lärde mig det väldigt fort också, kanske inte lika fort som sjuan men sjuan hade heller inte så mycket ändringar. De funktioner jag använder är lika lätta eller lättare att komma åt på åttan, osv. osv.

Jag skulle kunna gå in på designprinciper och liknande som ger en indikation på hur mycket modernare åttan är än tidigare versioner men jag känner inte att jag behöver det. Du har inte kommit med några reella argument och tills dess betraktar jag denna diskussion som avslutad.

Hadet, hej.

En enkel, men ful, lösning är att sätta mittenskärmen aningen lägre än de övriga så stannar muspekaren i hörnen. Jag håller med om att detta inte är perfekt precis men bara att kunna ha ett aktivitetsfält över alla skärmar väger upp i min mening. Sen är det förstås mycket mer effektivt att använda tangentbordsgenvägarna istället för musen, inte bara här utan i princip alltid.

Du blandar förmodligen ihop Metro/Modern UI och WinRT. Microsoft försöker säkerligen fasa ut Win32 och ersätta det med WinRT. Men desktop kommer finnas där.

Fast det har ju inte direkt med gränssnittet att göra, i fallet IE finns det två versioner därför att den sandboxade versionen inte tillåter tillräckligt stor rörelsefrihet för plugins och liknande.

Men visst, det behövs ett UI-koncept som tillåter mer komplexitet än Metro, för appar som inte gör sig särskilt bra i enkla pekgränssnitt. Men det är ju inte knutet till Desktop och tillhörande detaljer som statusfält, kontrollpanel osv.

http://www.idg.se/2.1085/1.490156/windows-8-halkar-efter-wind...

Tror det där säger ganska mycket, majoriteten gillar inte det nya metro. End of discussion.

För att kunna dra en riktig slutsats så vore det intressant att se hur datorförsäljningen har sett ut under motsvarande perioder. En stor del av försäljningen är ju trots allt OEM.

Men det ska bli intressant att se vad som händer på sikt, Vista ratades ju i stort sett helt av företagen, det blir spännande att se vilket bemötande 8 får. Men det lär dröja ett tag innan vi vet det.

Nja, visst har det också med saken att göra men faktum är att "app-IE" inte fungerar idealt med mus så jag tror att gränssnittet också spelade in.

Nej inte nödvändigtvis men däremot krävs det exempelvis en fönsterhanterare som klarar överlappande fönster, dra och släpp mellan olika program osv. Det kräver inte ett skrivbord men det kräver något med mycket av funktionaliteten från skrivbordet, om Metro tar över den funktionaliteten eller om skrivbordet växer och tar över apparna återstår att se, men oavsett så kommer man att kunna ha exempelvis överlappande fönster på Windows även i framtiden. Något annat vore otänkbart för merparten av användarna.

Fast det finns ett ganska stort problem med den jämförelsen (förutom att den inte säger ett jota om ifall folk gillar metro eller ej). När Vista kom så var datorn i princip den enda enheten man använde för att surfa, idag så finns en uppsjö av enheter som har tagit över mycket av surfandet, alltså är statistik baserat på nätanvändande inte direkt jämförbar mellan då och nu. Ser man på annan statistik så kan man få en helt annan bild, exempelvis Steams statistik över deras användare som visar att åttan passerat Vista med god marginal och är på god väg att gå om XP. Den statistiken har förstås sina egna problem men det gäller all statistik av denna typ. Vill man ha siffror som säger något så kan man inte begränsa sig till en undersökning eller ens en typ av undersökning utan man måste försöka få en övergripande bild med så många datapunkter som möjligt.

Det håller jag helt med om och det jag hoppas på från Windows 9 (eller motsvarande) är att det blir en mer tydlig sammankoppling mellan "Metro" och "Skrivbordet", så att de verkligen känns som två sidor av samma mynt och inte som nu, två olika operativ som jämkats samman.

En jättemiss som MS lätt hade kunnat undvika är att det finns två separata applikationer som har samma namn, nämligen IE. Metro-versionen kunde ha hetat "Web Browser" eller liknande bara, för att tydliggöra att det är en annan applikation.

En annan miss, som jag antar beror på tidsnöd, är ju att det finns både Kontrollpanelen och Inställningar. Varför inte alla inställningar på ett ställe? Vissa saker kanske kräver inställningsfönster som inte lämpar sig att göra i Metro-stil, men då ska de väl ändå startas från Inställningar?

Hittar ingen info i varken artikeln eller statistiken angående Metro UI's mottagande. Men däremot säger det rätt mycket om PC- branchens populäritet just nu.

Ja det lär komma. Jag tror att skrivbordsprogram kommer att få tillgång till tiles och live-tiles exempelvis och säkert charms också, men jag är inte lika säker på att de kommer att lätta på restriktionerna kring apparna när det gäller exempelvis åtkomst till filsystem och liknande.

Sen tycker jag inte att det är så jobbigt med två separata plattformar, det är ganska skilda typer av program med olika syften så jag tycker det passar ganska bra att köra apparna i en egen miljö helt separerad från skrivbordet. Det finns redan ett gäng andra app-plattformar som man kanske inte tänker på, exempelvis kan man installera appar i Chrome och det är ingen som klagat på att det är en sån skillnad mellan vanliga program och Chrome-appar eller att man bara kan köra apparna i helskärm (i Chrome-fönstret dock).

Bortser man från eventuella onda planer bakom apparna, konspirationsteorier och så så är det ju bara en extra plattform för simplare program som körs sandboxat över det vanliga gränssnittet. Jag har svårt att se problem med fler möjligheter så länge man inte begränsar de gamla.

Jo, eller i alla fall låtit en bestämma vilken version man vill använda en gång för alla. Dock har IE en mycket stor igenkänningsfaktor då alla MS browsers har hetat så. Egentligen har man ju inget som helst behov av en app-version av en browser om man inte använder en surfplatta eller liknande så de hade gärna fått exempelvis känna av om man har en touch-skärm och då välja app-IE men annars riktiga. Chrome har samma problem då man får med en app-version och den vanliga om man installerar, men förvirringen är nästan ännu större där då app-Chrome är extremt lik vanliga Chrome.

Ja, självklart handlar det mycket om tidsbrist. En del inställningar hör kanske inte hemma i MUI då de är mer avancerade, men alla inställningar borde definitivt finnas i, eller i alla fall gå att komma åt via, kontrollpanelen. Jag förstår att de inte hunnit få in alla relevanta inställningar i MUI men jag förstår inte varför de har flyttat inställningar dit istället för att bara replikera funktionaliteten där.

Jo absolut, jag vet inte om jag skulle gå så långt dock. Steam har visserligen en nischad kundbas men den är stor. Sen är det ju så att Steams kunder till stora delar består av entusiaster vilkas beteende normalt sett sprider sig till vanliga användare med tiden, men det har ju inget att göra med situationen i dagsläget. Google, facebook osv. är ett bättre genomsnitt men det finns grupper som de siterna missar också, typ personer som bryr sig om sitt privatliv, företagsanvändare osv. Sen har en hel del användande av webb och webb-baserade tjänster flyttat över till "mobila enheter" vilket också visar sig i statistiken då alla (?) icke-mobila OS utom Windows 8 har gått neråt, Windows 7, XP, OSX...

Nu jämför du dock två olika sorters värden. Den från idg jämför försäljning vid en viss tidpunkt efter sälj start, medans steam jämför hur många som använder operativsystemet idag. Tar vi steams data och läser det som du gör så skulle windows åtta vara lika med xp och bätre än alla tidigare operativsystem. Detta är inte santoch har inget att göra med hur populärt vid försälning start dessa var, så därför motsäger det inte idgs resultat.

Öh, nej. IDGs siffror är baserade på statistik från Netmarketshare och handlar om besökare på webbsidor. Alltså handlar även de siffrorna om hur användandet ser ut, om än med större underlag än Steams siffror.

Jag lägger ingen vikt vid Steams data jag bara säger att olika typer av statistik kan visa helt olika siffror. Nätanvändningen ger W8 runt 2,5% och Steams användningsstatistik ger W8 runt 8%. Skillnaden beror säkert till stor del på att Steams användare är entusiaster som ofta ligger mer i framkant än genomsnittet när det gäller ny teknik, men även andra saker kan påverka. Kanske lägger nätstatistiken för mycket vikt på statistik från sidor som till stor utsträckning besöks från jobbet exempelvis (vilket borde ge en övervikt för gamla OS). En annan aspekt är att en del av de man normalt gör i en browser har blivit integrerat eller fått appar i W8. Exempelvis lär man inte gå in på Facebook lika ofta med browsern om man har en FB-app på datorn, eller om alla ens vänners uppdateringar visas automatiskt i meddelandecentret (nu säger jag inte att det är så, jag har inte loggat in på FB i W8 då jag inte använder det så mycket, bara att det är en möjlighet). Samma sak gäller förstås fler tjänster, de som använder Bing-appen kanske inte går in på Google lika ofta som tidigare, de som använder mail-appen gär säkerligen inte in på sin webbmail lika ofta, de som använder väder-appen kommer inte att kolla vädret med browsern lika ofta osv. Alltså är inte nätanvändning ett jättebra underlag för att bedöma OS-andel i användning, även om det kanske är det bästa vi har.

Klockrent. Jag undrar exempelvis hur Netapplications mäter all-in-one PCn med touch som min grabb använder. Svaret är förstås att det gör dom inte eftersom att han inte lärt sig surfa ännu, men appar klarar han av.

Det kan även vara så att man surfar mindre på datorn numera, istället används appar på smartphones och surfplattor i högre grad.

Skickades från m.sweclockers.com

Jo precis, det var lite det jag syftade på. Dock så delar Netapplications upp statistiken i mobil och desktop så desktopstatistiken borde inte påverkas så mycket av mobilanvändandet, inte sett till andel i alla fall dock förstås i totala antalet. Det borde dock påverka alla desktop-OS (mer eller mindre) lika mycket. Statistiken bekräftar också detta då alla desktop-OS har gått ner i antal användare utom just Windows 8 (möjligtvis Linux också men dess andel är så liten att den inte redovisas för det mesta).

Han är nyss fyllda 4 år... är det vanligt att man kan surfa då? Jag vet inte, jag har inte försökt lära honom att surfa heller.

Ja precis. När det gäller total andel användare som har ett visst OS så kan vi aldrig få tillförlitlig statistik. Man kan få indikationer och trender men inga klara siffror.

Jag litar inte på Justin Biebers mamma top 3