Behöver man skatta pengarna man tjänar från Bitcoin?

BiteCoin räknas inte in som hobby-verksamhet då avsikten med hobby-verksamhet inte får vara vinstintresse, varaktighet med vinstintresse är näringsverksamhet. Dvs. Jag gillar att göra halmtomtar, jag säljer dom så jag får plats för nya, det jag säljer dom för kan jag köpa halm.

BitCoin, Jag vill skapa virtuell valuta....

Spricker lite där.

http://www.skatteverket.se/download/18.353fa3f313ec5f91b95213...

Dock så skulle du kunna argumentera för att du gillar att pyssla med hårdvara osv och sen om miningen går med vinst eller inte är sekundärt (var lite mer relevant tidigare när man gpu minade) Men ja för att slippa strul och om du tjänar pengar på BTC så är det 30% kapitalvinstskatt VID FÖRSÄLJNING (att handla för BTC räknas också som att man *sålt* btc) som gäller som jag har förstått det, dvs så länge du har dina förtjänster i BTC ser skatteverket det som att du dragit in 0:-.

Har skummat igenom länken till Skatteverket. Där står det ju också att man får göra avdrag för utgifter man haft, man ska ju bara skatta på vinsten. Elförbrukningen som går åt ska man alltså dra av. Även t.ex. grafikkorten man köpt in för att gräva virtuellt guld bör man kunna dra av, eller åtminstone den förlust man gör på korten om man köper dem år 1 och säljer dem för en lägre summa några år senare.

Problemet är att skatteverket enbart verkar diskutera fallet där man köper och säljer bitcoin. Ingenstans står det något om hur man hanterar egengrävda mynt. Vad är anskaffningsvärdet på ett sådant mynt? Är det noll för att man inte betalat något för det eller är det rådande marknadspris? Vidare står det inget om avdrag för kostnader vid tillverkning utan bara kapitalförlust vid försäljning av bitcoin. Det är på inget vis uppenbart baserat på vad skatteverket har sagt om man får dra av hårdvara.

Om du gräver i en grop och hittar många små guldklimpar som tillsammans är värda tvåtusen svenska riksdaler. Berättar du det för skatteverket då?

Om man sitter och vaskar guld i bäcken hemma då?

Ur det perspektivet varför skulle hårdvaran vara annat än inventarier? Vid mining så anskaffar man ju inte tillgången, så då blir väl allt kapitalvinst. Hur som helst så är det nog ingen som sköter detta på ett snyggt sätt.

Du måste fortfarande följa minerallagen. Alltså du måste ha tillstånd, äger du marken kan du göra det för husbehov "2 § Fastighetsägaren får utan koncession för sitt husbehov bearbeta fyndigheter av koncessionsmineral så länge ingen annan har koncession inom området.", vill du bara leka kan du däremot vaska hos andra som har tillstånd och lånar ut utrustningen till dig. Allemansrätten kan gälla om du inte stör något, inte gräver och det sker i väldigt liten skala. Får du ut pengar av det hela så kommer du alltså behöva så omfattande verksamhet att det krävs tillstånd från bergstaten i regel. Däremot kan du ju få tillstånd på annans mark.

Fast vad är anskaffningsvärdet? Det finns vissa exempel på andra typer av varor där man ska uppskatta anskaffningsvärdet baserat på marknadsvärdet. Vill minnas att det gällde för egentillverkade saker men vet inte om det gäller här. Tycker också grafikkort och liknande borde vara inventarier så har man F-skatt kan man väl dra av moms och lite sånt kul men då blir det ju sociala avgifter utöver vinstskatt på pengarna man tar ut så det verkar omotiverat komplicerat. Om man nu inte drar igång en större operation men då är man ett år försent.

Tror inte heller någon sköter det helt korrekt men till deras försvar är det inte helt lätt att sköta det helt korrekt. I praktiken är det ju många som har grävt fram altcoins som de sedan bytt till sig bitcoins för som de i sin tur säljer. Då borde alltså skatt betalas på skillnaden mellan värdet i bitcoin de bytte till sig och värdet de får ut när de säljer? Blir tufft för de som kör automatiserade system som kör mängder av små transaktioner till bitcoin. Tur att det är enkelt att få tag på historik över alla transaktioner samt historik över värdet. Bara att värma upp Excel...

Fast enligt skatteverket är det ju en kapitalinkomst, alltså som inte har med näringsverksamheten att göra eller som inte är förvärvsinkomst. Det blir ju genomsnittsmetoden för att beräkna omkostnadsbelopp, eftersom bitcoin inte är marknadsnoterat (som t.ex. aktier på börsen). Om man bara skulle sälja egen-minade så bör det väl bli 30% på försäljningsbeloppet eftersom omkostnadsbelopp eller anskaffning är noll. Allt är vinst. Det är oklart för mig hur man ska tolka det i sin helhet fast jag har sett svar från skatteverket som går åt det hållet, om man blandar in köp av bitcoin med egen-minade blir det säkert svårare, och det är nog precis som spelbolagen som ligger utanför EU, folk skattar inte. Folk vet ju inte ens om att deras spelbolag ligger utanför EU och ska beskattas, det framgår inte i Comeon eller Pokerstars reklam. Köper man bitcoin och säljer så är det ju det genomsnittliga anskaffningsvärdet som styr, det hade säkert gått att reda ut med en tjänst som följer reglerna och lagarna och kan rapportera det fast varför ska man då sitta med bitcoins. Det blir ju i praktiken att varje köp ska beskattas om det man köper är värt mer än anskaffningsvärdet per bitcoin eller om de är egen-minade.

Sen är ju problemet med system där svårigheten ökar, du behöver bygga/skaffa specialtillverkade halvledarkretsar och till slut blir det så mycket dyrare att driva systemet än värdet av "valutan" och belöningen att allt riskerar att stanna. Då kommer hela poängen med ett decentraliserat system att försvinna om det är för dyrt att göra några överföringar. Sen så vill ju folk byta den virtuella valutan mot pengar, tillgångar osv i slutändan vilket som. Finns det någon hårdvara man går plus med idag ens? Man verkar gå riktigt med förlust idag. Man kanske kan täcka elen, men inte hårdvaran vad jag kan se. Det är ändå nu en del ska hoppa på. I slutändan handlar det om spekulation och den fasen är ändå över vad det gäller btc.

Jag försökte gräva lite i det där en gång och hittade andra, kanske inte helt relevanta, fall där man tittade på marknadsvärde om man skapade saker själv. Försökte fråga skatteverket men deras webformulär vägrade fungera och sen kände jag att jag faktiskt inte orkade bry mig.

Jo jag har länge sagt att det här skulle hända. även när det låg på topp sa jag att bitcoins sakta men säkert skulle dö ut. Det finns inget egentligt intresse för det utöver ett par små grupper. Av de som var intresserade har två stora grupper stuckit. Folk som letade efter kortsiktiga investeringar och folk som tyckte det var ett smidigt sätt att göra mindre legala affärer. Investerarna utnyttjade den kraftigt svängande marknaden ett tag men har nu stuckit för att det finns andra saker som ökar mer i värde och som är enklare att hantera. Många kriminella verkar också ha stuckit efter att det visat sig att det inte alls var så anonymt. Kvar verkar det mest vara ideologiska nördar och det räcker inte så långt. Så bitcons lär sakta dö ut. Just miners är en anledning. Tidigare fungerade det ju rätt bra att dra in lite pengar den vägen eftersom det bara var att bygga en kraftigare maskin och köpte man den i början så gick det att tjäna in den innan nästa företag kom och släppte en ännu kraftigare. Fast nu har de slagit i samma teknologiska vägg som alla andra på halvledarsidan. De är framme på 20 nm och kan inte göra så mycket mer. Samtidigt rasar priserna så det är halvt omöjligt att dra in pengar längre. Alla stora skandaler har ju inte heller hjälpt bitcoins direkt. Hackers stjäl mynt, MtGOX kraschar, ASICS-företag säljer trasigt skräp och nu senast gick ju amerikanska myndigheter in och stängde ner Butterflylabs. Utöver det har vi de där högljudda ideologiska nördarna som inte är bra på att visa bitcoin från sin bästa sida då det blandas ihop med mycket libertarianism och hembyggda konspirationsteorier. Men jag tror att det i slutändan handlar om att de faktiskt aldrig löste ett reellt problem med bitcoins. Befintliga tekniska lösningar kan redan göra det de vill smidigare. Det handlar mest om att det inte funnits så mycket till insitament för banker att lösa det rent tekniskt i stor skala. Men i mindre skala fungerar det fint.

Vi kan ta Swish som exempel. Där kan man skicka pengar mellan två personer mer eller mindre momentant. Bitcoins tar i snitt 7-8 minuter per transaktion. Det enda man behöver för swish är mottagarens telefonnummer. Man behöver inte en lång krånglig adress. Företagskonton för Swish håller på att lanseras nu och eftersom Apple äntligen fick tummen ur och integrerade NFC så kommer även det erbjudas för företag. Systemet är redan designat för det. Bankerna väntade bara på Apple. Sorgligt men sant. Så exakt vad skulle bitcoin göra för nytta egentligen? Det enda svaret verkar vara att det inte kontrolleras av onda banker eller onda regeringar. En annan intressant jämförelse med just Swish är att senaste jag kollade så har de ungefär lika många aktiva användare. De som försökt sig på att uppskatta antalet aktiva bitcoinanvändare har landat på en övre realistisk gräns på strax över en miljon. Swish har enligt deras senaste siffror 1,5 miljoner användare. Så en lokal betaltjänst i Sverige har lika många användare som bitcoins. Tål att tänka på. Fast det är klart, tittar man på total omsättning vinner bitcoin men det verkar som om det mesta är mynt som cirkulerar. Tittar man på uppskattad omsättning till fiat så landar vi på ungefär samma storleksordning. En miljard kronor per månad. Vet inte hur det ser ut nu men länge var typ halva bitcointrafiken ett par stora spelsajter där man satsade pyttelite pengar och kanske vann pyttelite pengar.