Om det var riksdagsval idag...

Permalänk
Entusiast
Skrivet av bardbard:

Blir M skulle jag tro om de inte gör bort sig allt för mycket, dock är de andra inget alternativ heller så ja, det blir M^^
AKB är väl ingen Reinfeldt tyvärr men vad gör man..

Förstår inte varför folk gillar Reinfeldt så mycket?

"Sverige tillhör invandrarna som kommer hit mitt i livet"
"Ursvenskt är bara barbari"
"Allt positivt med Sverige har kommit utifrån"

Extremt självhat, blandat med förnekelse och en bisarrt dålig kunskap om svensk historia är väl inte så där jätteimponerande?

Noll koll på hur vi exempelvis aldrig införde livegenskap i Sverige till skillnad ifrån resten av Europa, något som gav bönderna lite utav en unik ställning. Den enorma satsningen på bokföring och statistik, blandat med administrativ effektivitet av sällan skådat slag, gjorde att lilla fattiga Sverige kunde stå emot nationer med långt fler invånare och betydligt mer pengar. Absolutismen, nationalstaten, sockenindelningen, reformationen, produktplakatet, indelningsverket(reduktionen) etc.

Magnus Ladulås reformer, Karl IX, Gustav Vasa, Karl X, Karl XI osv osv genomförde många för sin tid banbrytande och kontroversiella reformer. Sedan hade vi industrialiseringen och moderniseringen av Sverige mellan 1890 och 1930-talet. Norden och specifikt Sverige har haft en mycket rik historia, med tydlig utveckling som lett dit vi är idag. Det är ingen slumpmässig händelse, inte tur, och sannerligen inte konsekvensen av någon massiv invandring, som faktiskt aldrig tagit plats i Sverige förräns nu. Vallonerna var väl ca 2000 varav hälften återvände hem?

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem

ett oerhört intressant ämne, som helt uppenbart splittrar både Sverige och sweclockers,

Personligen så har jag med fasa sett på hur flyktingkrisen förvärrats under hösten, så till den milda grad att jag faktiskt började överväga en SD röst i den desperation (blankröst är en bortkastad röst). Nu har ju de etablerade partierna vaknat till lite och iallafall börjat försöka ta tag i problematiken vilket gör att jag kan släppa SD som alternativ igen. För min del lutar det åt KD eller Liberalerna. har tidigare röstat Centern, men de börjar spåra med att vilja ha i stort sett fri invandring.

Att hävda att vi kan hantera den förda asylpolitiken som är nu är oerhört naivt. Vi har div myndigheter som går på knäna, folk som säger upp sig för att de inte orkar pressen m.m. Vi har en poliskår som lägger så mycket resurser på att hantera "291:or". Stök på asylboenden m.m så att andra mindre brott i praktiken har blivit straffbefriade. Vi har en polismästare som går ut och säger att det behövs ytterligare 1500-2500 poliser fram till 2020 - när poliskåren är i fritt fall och poliser säger upp sig pga dålig lön och dåliga förhållanden.

Bara i Januari har vi läst Köln, We are Stockholm, Eriksdalsbadet, mordet på asylboendet, Polisen som går ut och berättar om invandrargäng i centrala Stockholm och Göteborg som begår grova brott(och de står maktlösa). Läste även om något mord där förövaren sa att han var 16 och slapp åtal. Interpool kom sedan med nya uppgifter om att han var 23 och åtalet är återupptaget.

Vi har islamisktiska problem i våra förorter där flera kvinnor vittnat om att kvinnoförtrycket har ökat, snarare än minskat under senare år. Parallellsamhällen växer fram.

Vi har ett ökat hot mot Europa, och Sverige från islamistiska organisationer

Att vi sen är typ världsledande i dålig integration gör inte saken bättre

En annan aspekt som man gärna undviker att diskutera är varför man lägger miljarder på initialt mottagande i Sverige för ett antal tusen flyktingar när flera miljoner sitter fast i läger runt om i världen, och så gott som svälter ihjäl pga brist på bistånd. Det är lätt att vara "god" när man väljer att se en liten del av problematiken.

Att inte oroa sig för invandringen i Sverige är naivt och farligt. Att prata om att nationsgränser är förlegat är ännu farligare. Liknande kulturer klarar inte av att hålla sams, hur skall helt olika kulturer lyckas?

Att sen tro att alla som kommer till Sverige och söker asyl flyr från krig och förödelse är naivt. Det finns en hel del ekonomiska flyktingar som bara vill skapa sig ett bättre liv men som saknar eg flyktingskäl

Med det sagt så är det oerhört många som faktiskt kommer hit och vill anamma våra värderingar och skapa sig ett liv här för sig själv och sin familj. Många kan bidra till samhället med rätt förutsättningar och det gäller att hantera det på rätt sätt. Än så länge är det inget parti som lyckats. Sen är väl frågan vad politiker kan göra åt att företag inte vill anställa icke svensktalande personal....

Det var någon i tråden som lyfte att fokus ligger för mycket på migration och integration och att man tappar bort andra viktiga frågor. Jag kan hålla med, även om det är svårt att ducka för det direkta ohållbara problemen för att försöka lösa långsiktiga problem.

Permalänk
Medlem

Har inte orkat läsa alla sidor, men blir chockad över hur många som röstar på SD här..och jag är rädd för att de flesta som trycker SD bara gör det för att de i grund och botten är främlingsfientliga (inte att missta för rasist). Ni är rädda för andra kulturer och oliktänkade, ni gillar inte när folk kommer med en kultur som inte stämmer överens med eran. Det ni inte inser är att de flesta som kommer hit inte tänker så, de är inte fientliga mot våran kultur och oliktänkande.

Vissa skriver att man är trött på att bli kallad rasist såfort man gör minsta lilla. Antar att ni som säger det menar typ sjunga nationalsången, hylla svenska flaggan och hylla Sverige mm?

Har hört detta så många gånger förr. Jag har vuxit upp i ett någorlunda invandrartätt område, jag har aldrig varit med om att invandrare klagat när jag gjort något för att hylla Sverige och den svenska kulturen. Det jag däremot stött på är massa svenskar som hela tiden har inställningen "Åh men var lite diskret, det kan uppfattas stötande" om att ha Sverigetröja eller om man gör något för att hylla Sverige. Eller "Nu tar säkert invandrarna illa upp om vi gör det här"-inställningen.
Men jag har aldrig stött på en invandrare som tagit illa upp, bara svenskar.

Den gången jag sett invandra ta illa upp är när "tuffa"-svenskar är otrevliga mot invandrare. Men vilken svensk är skulle inte ta illa upp och klaga om någon var otrevlig mot en?

Nu kommer folk komma och påstå att "Nej jag röstar på SD för att invandringspolitiken är trasig". Okej, good for you, men tror ni seriöst att SD är lösningen? Sen är en gissning på att de flesta använder just detta som ursäkt, och att allt i grund och botten handlar om främlingsfientlighet.

SD fick runt 13% förra valet, en spontan gissning är att en tredjedel av dom faktiskt håller med SD vad gäller deras invandringspolitik och också inte är en gnutta främlingsfientliga(@Hutter ovanför, verkar tänka i rätt banor när han motiverar sitt val, han en av dessa om han röstar SD. Även om jag inte håller med om att det skulle vara rätt val ), resten är bara folk som inte riktigt tänker efter.

Så min slutgiltiga fråga, vilka är problemet, invandrarna eller de förutfattande främlingsfientliga svenskarna?

Nu säger jag detta från egna erfarenheter, och jag vet att det jag skrivit inte stämmer överens med alla fall. Ni har säkert stött på en invandrare som "hatar" sverige (säker på att de inte egentligen bara "hatar" dig och din attityd?), men det har inte jag

Visa signatur

VR: Oculus Rift CV1 + Touch
Dator: Ryzen 2600X | 16GB 2933 MHz | RTX 2070 FE | 2 x Samung 850 SSD 250GB | Corsair SF600 | Louqe Ghost S1 | Noctua L12
Server: HP ProLiant MicroServer G7 N54L

Permalänk
Medlem

Skrämmande siffror, skäms lite för att vara svensk

https://www.youtube.com/watch?v=pPpcdTzALWE
behöver man säga mera...

Permalänk
Medlem

Röstade på Moderaterna som jag även alltid gjort, det kan jag säga mina kära vänner att det aldrig kommer att hända igen eftersom nu skiter fullständigt i sina väljare och kör ner Sverige i diket med denna regering.

Visa signatur

13900KS | 32GB 6400 DDR5 | 4090 FE | Samsung G8 Oled
ASUS ROG Strix Z790-F Gaming | Fractal Torrent White | Corsair HX1200

Permalänk
Medlem
Skrivet av Viochee:

Skrämmande siffror, skäms lite för att vara svensk

https://www.youtube.com/watch?v=pPpcdTzALWE
behöver man säga mera...

Här är mitt favoritklipp

Visa signatur

VR: Oculus Rift CV1 + Touch
Dator: Ryzen 2600X | 16GB 2933 MHz | RTX 2070 FE | 2 x Samung 850 SSD 250GB | Corsair SF600 | Louqe Ghost S1 | Noctua L12
Server: HP ProLiant MicroServer G7 N54L

Permalänk
Medlem

Man blir både upprörd och lite ledsen. Du tror att folk röstar på SD för att dom är främlingfientliga och visst vissa gör säkert det men majoriteten gör det inte. Och för mig är det et sånt patetiskt påstående som man börjar bli trött på av dom som är anti-SD.
Jag är mest chockad över hur folk ens kan tänka tanken att rösta på partier som S och MP.

Anledningarna är många och orkar inte debattera allt här. Men om man läser på ekonomi, statistik om brottslighet och sysselsättning, politiska beslut, m.m. så märker man att något inte står rätt till och att det går utför fort nu.

Det tragiska är att skadan är redan gjord. Om SD skulle få makten så är det helt omöjligt för dom att få bukt med alla problem vi har i välfärd, integration (vilket i Sverige inte existerar i princip), säkerhet m.m. på kort sikt. Det skulle ta decennier och om det konstigt nog blir SD i makten så skulle säkert alla som är emot dom klaga efter någon månad att dom inte fixat allt.
Som det är nu har vi så mycket folk som är i utanförskap och det är i princip omöjligt att få denna generation integrerad då det inte går på nån månad. Rimligtvis om man gör något åt saken och verkligen försöker så är nog 2-3 generationer mer realistiskt men ändå rätt optimistiskt.

Dom som verkar vara mest främlingfientliga och rasistiska är dom mest engagerade anti-SD/rasisterna som verkligen gör skillnad på folk och inte kan ta vad annat folk tycker.

Medier har förvrängt bilden av mycket med brottsligheten och invandringen men dom har blivit något bättre. Men många av dom stora som Aftonbladet, Expressen, DN, m.m har ljugit rakt ut om saker. Till och med polisen mörkar brottslighet beroende på vem som gör det vilket är skrämmande.

Många partier har ändrat sig inom invandring och integration men det är mycket bara att vända kappan efter vinden. Skadan är redan gjord och till exempel Moderaterna har kunnat hindra skiten om dom velat men inte gjort något.

Min fru som kom till Sverige för 7 år sen från Thailand förstår inte hur vi i Sverige kan hålla på så här och vara så vårdslösa och respektlösa mot folket som redan bor i Sverige. Hon vart förvånad när hon märkte att även fast hon bara kom som anhörig till svensk så får hon gräddfiler utöver vanliga svenskar och blir behandlad på ett helt annat sätt, speciellt när det behövs hjälp från socialen.
Hon kommer från ett land där man faktiskt är stolta över att tillhöra nationaliteten.

Skrivet av ehallq:

Har inte orkat läsa alla sidor, men blir chockad över hur många som röstar på SD här..och jag är rädd för att de flesta som trycker SD bara gör det för att de i grund och botten är främlingsfientliga (inte att missta för rasist). Ni är rädda för andra kulturer och oliktänkade, ni gillar inte när folk kommer med en kultur som inte stämmer överens med eran. Det ni inte inser är att de flesta som kommer hit inte tänker så, de är inte fientliga mot våran kultur och oliktänkande.

Vissa skriver att man är trött på att bli kallad rasist såfort man gör minsta lilla. Antar att ni som säger det menar typ sjunga nationalsången, hylla svenska flaggan och hylla Sverige mm?

Har hört detta så många gånger förr. Jag har vuxit upp i ett någorlunda invandrartätt område, jag har aldrig varit med om att invandrare klagat när jag gjort något för att hylla Sverige och den svenska kulturen. Det jag däremot stött på är massa svenskar som hela tiden har inställningen "Åh men var lite diskret, det kan uppfattas stötande" om att ha Sverigetröja eller om man gör något för att hylla Sverige. Eller "Nu tar säkert invandrarna illa upp om vi gör det här"-inställningen.
Men jag har aldrig stött på en invandrare som tagit illa upp, bara svenskar.

Den gången jag sett invandra ta illa upp är när "tuffa"-svenskar är otrevliga mot invandrare. Men vilken svensk är skulle inte ta illa upp och klaga om någon var otrevlig mot en?

Nu kommer folk komma och påstå att "Nej jag röstar på SD för att invandringspolitiken är trasig". Okej, good for you, men tror ni seriöst att SD är lösningen? Sen är en gissning på att de flesta använder just detta som ursäkt, och att allt i grund och botten handlar om främlingsfientlighet.

SD fick runt 13% förra valet, en spontan gissning är att en tredjedel av dom faktiskt håller med SD vad gäller deras invandringspolitik och också inte är en gnutta främlingsfientliga(@Hutter ovanför, verkar tänka i rätt banor när han motiverar sitt val, han en av dessa om han röstar SD. Även om jag inte håller med om att det skulle vara rätt val ), resten är bara folk som inte riktigt tänker efter.

Så min slutgiltiga fråga, vilka är problemet, invandrarna eller de förutfattande främlingsfientliga svenskarna?

Nu säger jag detta från egna erfarenheter, och jag vet att det jag skrivit inte stämmer överens med alla fall. Ni har säkert stött på en invandrare som "hatar" sverige (säker på att de inte egentligen bara "hatar" dig och din attityd?), men det har inte jag

Visa signatur

▐ AMD Ryzen 5 5600X @4,725GHz 1,285V▐ PNY GeForce RTX 3070 8GB XLR8 @2,12GHz▐
▐ MSI MPG B550 Gaming Plus▐ Corsair Vengeance LPX DDR4 32GB (2x16GB) @3800MT/s▐
▐ Transcend 128GB SSD▐ Intel SSD 660p 1TB▐ 2,5" SSD 1,5TB▐ Fractal Design Integra M 650W▐

Permalänk
Medlem

Ja det finns ju inga idioter bland moderater, sossar, miljöpartister? För mördare, barnmisshandlare, pyromaner det går bra det...

Skrivet av ehallq:
Visa signatur

▐ AMD Ryzen 5 5600X @4,725GHz 1,285V▐ PNY GeForce RTX 3070 8GB XLR8 @2,12GHz▐
▐ MSI MPG B550 Gaming Plus▐ Corsair Vengeance LPX DDR4 32GB (2x16GB) @3800MT/s▐
▐ Transcend 128GB SSD▐ Intel SSD 660p 1TB▐ 2,5" SSD 1,5TB▐ Fractal Design Integra M 650W▐

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAdde:

Förstår inte varför folk gillar Reinfeldt så mycket?

"Sverige tillhör invandrarna som kommer hit mitt i livet"
"Ursvenskt är bara barbari"
"Allt positivt med Sverige har kommit utifrån"

Extremt självhat, blandat med förnekelse och en bisarrt dålig kunskap om svensk historia är väl inte så där jätteimponerande?

Noll koll på hur vi exempelvis aldrig införde livegenskap i Sverige till skillnad ifrån resten av Europa, något som gav bönderna lite utav en unik ställning. Den enorma satsningen på bokföring och statistik, blandat med administrativ effektivitet av sällan skådat slag, gjorde att lilla fattiga Sverige kunde stå emot nationer med långt fler invånare och betydligt mer pengar. Absolutismen, nationalstaten, sockenindelningen, reformationen, produktplakatet, indelningsverket(reduktionen) etc.

Magnus Ladulås reformer, Karl IX, Gustav Vasa, Karl X, Karl XI osv osv genomförde många för sin tid banbrytande och kontroversiella reformer. Sedan hade vi industrialiseringen och moderniseringen av Sverige mellan 1890 och 1930-talet. Norden och specifikt Sverige har haft en mycket rik historia, med tydlig utveckling som lett dit vi är idag. Det är ingen slumpmässig händelse, inte tur, och sannerligen inte konsekvensen av någon massiv invandring, som faktiskt aldrig tagit plats i Sverige förräns nu. Vallonerna var väl ca 2000 varav hälften återvände hem?

Varför? För att ingen kan väl neka till att han tillsammans med sin högra hand(Anders Borg) förmodligen är de mest kompetenta politikerna som styrt detta land på årtioenden. Starkt förtroende på både den nationella samt internationella scenen till skillnad från pajasregeringen vi har nu...
Men visst, håller med om att vissa uttalanden i invandrings/integrations-frågan har varit lite sådär från hans sida men jag ser till helheten.
Politik handlar om mer än invandringsfrågan(för mig iaf)...

Visa signatur

Bara gammalt skräp...

Permalänk
Medlem
Skrivet av zeg:

Man blir både upprörd och lite ledsen. Du tror att folk röstar på SD för att dom är främlingfientliga och visst vissa gör säkert det men majoriteten gör det inte. Och för mig är det et sånt patetiskt påstående som man börjar bli trött på av dom som är anti-SD.
Jag är mest chockad över hur folk ens kan tänka tanken att rösta på partier som S och MP.

Det är vad jag upplevt. Jag har tagit mig tid att prata med vissa som påstår sig rösta på SD pga deras invandringpolitik. Många gånger har det slutat med att argumenten tar slut och att det blir uppenbart att det egentligen handlar om rädsla för andra kulturer. I de extrema fallen (väldigt få) har folk seriöst trott att invandrare == muslimer och att muslimer har en fallenhet för att bli terrorister. och det är inte de peronerna jag pratar om.

Skrivet av zeg:

Medier har förvrängt bilden av mycket med brottsligheten och invandringen men dom har blivit något bättre. Men många av dom stora som Aftonbladet, Expressen, DN, m.m har ljugit rakt ut om saker. Till och med polisen mörkar brottslighet beroende på vem som gör det vilket är skrämmande.

Håller med om media, det är verkligen kasst.

Förövrigt så håller jag med om att invandringspolitiken inte är bra,. Jag har aboslut ingen aning om hur det ska lösas, men det är skönt att andra partier än SD börjar sakta men säkert ta tag i det. Det finns lösningar, men SD är inte en av dom enligt mig

EDIT: röstar för övrigt inte röd grönt

Visa signatur

VR: Oculus Rift CV1 + Touch
Dator: Ryzen 2600X | 16GB 2933 MHz | RTX 2070 FE | 2 x Samung 850 SSD 250GB | Corsair SF600 | Louqe Ghost S1 | Noctua L12
Server: HP ProLiant MicroServer G7 N54L

Permalänk
Medlem
Skrivet av zeg:

Ja det finns ju inga idioter bland moderater, sossar, miljöpartister? För mördare, barnmisshandlare, pyromaner det går bra det...

Jo det är klart det gör, men detta är ändå ett av mina favoritklipp

Visa signatur

VR: Oculus Rift CV1 + Touch
Dator: Ryzen 2600X | 16GB 2933 MHz | RTX 2070 FE | 2 x Samung 850 SSD 250GB | Corsair SF600 | Louqe Ghost S1 | Noctua L12
Server: HP ProLiant MicroServer G7 N54L

Permalänk
Medlem

Ärligt talat, hade det varit upp till mig skulle jag skicka er alla till afghanistan en månad. Verkar som att hela gänget är uppväxta med silversked i mun.

Permalänk
Inaktiv

Eller denna. där vår vice statsminster uttalar sig om hennes strategi kring ekonomi.- Förenklat är att man behöver ej fundera på ekonomi, för såna problem brukar lösa sig av sig själv.
@ehallq:
https://www.youtube.com/watch?v=2Mh7xNMTbMg

Permalänk
Skrivet av johej:

Jag håller också på att lämna Sverige.

Skillnaden mellan mig och drägget som kommer till Sverige är att jag kommer att arbeta, betala skatt, följa lagar OCH traditioner i det nya landet.

Man blir lite ledsen när man ser folk kalla medmänniskor för "drägg"

Visa signatur

Anything that can go wrong will go wrong.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av ehallq:

Har inte orkat läsa alla sidor, men blir chockad över hur många som röstar på SD här..och jag är rädd för att de flesta som trycker SD bara gör det för att de i grund och botten är främlingsfientliga (inte att missta för rasist). Ni är rädda för andra kulturer och oliktänkade, ni gillar inte när folk kommer med en kultur som inte stämmer överens med eran. Det ni inte inser är att de flesta som kommer hit inte tänker så, de är inte fientliga mot våran kultur och oliktänkande.

Vissa skriver att man är trött på att bli kallad rasist såfort man gör minsta lilla. Antar att ni som säger det menar typ sjunga nationalsången, hylla svenska flaggan och hylla Sverige mm?

Har hört detta så många gånger förr. Jag har vuxit upp i ett någorlunda invandrartätt område, jag har aldrig varit med om att invandrare klagat när jag gjort något för att hylla Sverige och den svenska kulturen. Det jag däremot stött på är massa svenskar som hela tiden har inställningen "Åh men var lite diskret, det kan uppfattas stötande" om att ha Sverigetröja eller om man gör något för att hylla Sverige. Eller "Nu tar säkert invandrarna illa upp om vi gör det här"-inställningen.
Men jag har aldrig stött på en invandrare som tagit illa upp, bara svenskar.

Den gången jag sett invandra ta illa upp är när "tuffa"-svenskar är otrevliga mot invandrare. Men vilken svensk är skulle inte ta illa upp och klaga om någon var otrevlig mot en?

Nu kommer folk komma och påstå att "Nej jag röstar på SD för att invandringspolitiken är trasig". Okej, good for you, men tror ni seriöst att SD är lösningen? Sen är en gissning på att de flesta använder just detta som ursäkt, och att allt i grund och botten handlar om främlingsfientlighet.

SD fick runt 13% förra valet, en spontan gissning är att en tredjedel av dom faktiskt håller med SD vad gäller deras invandringspolitik och också inte är en gnutta främlingsfientliga(@Hutter ovanför, verkar tänka i rätt banor när han motiverar sitt val, han en av dessa om han röstar SD. Även om jag inte håller med om att det skulle vara rätt val ), resten är bara folk som inte riktigt tänker efter.

Så min slutgiltiga fråga, vilka är problemet, invandrarna eller de förutfattande främlingsfientliga svenskarna?

Nu säger jag detta från egna erfarenheter, och jag vet att det jag skrivit inte stämmer överens med alla fall. Ni har säkert stött på en invandrare som "hatar" sverige (säker på att de inte egentligen bara "hatar" dig och din attityd?), men det har inte jag

Vadå vilka är värst? Vilka svenskar med förutfattade meningar? De som med demokratins grund röstar för att deras skattepengar ska gå till svenska folket och i synnerhet svenska skattebetalare?

Du verkar vara fundamentalt inkapabel att ta till dig fakta. Jag har inget emot positiva aspekter av andra kulturer, men somalisk och afghansk kultur är tyvärr inte lika spännande som vänsterpartiet påstår. Visst finns det säkert enskilda bra aspekter, och jag är liberal så jag anser inte att min kultur eller min åsikt bör tvingas på andra, men vi kan väl ändå vara överens om att vissa kulturer kommit längre i sin utveckling än andra?

Eller vad vet jag, i Afghanistan är ju 99% av alla muslimer - enligt Pew research - för sharialagar. Om du missat de fundamentalt skilda värderingar svenskar i allmänhet har jämfört med afghaner, om många saker egentligen, men inte minst kvinnosynen, så måste du bara antingen blind eller otroligt naiv. Alla människor blir inte hippie-feminister för att de korsar sveriges gräns, varför skulle det förändra deras värderingar? Förövrigt verkar du tro att främlingsfientlighet endast förekommer hos svenskar medan alla invandrare är moder Teresa. Kan du stärka den tesen på något sätt? Tittar man på hatbrott så tror jag det begås fler mot svenskar av invandrare på grund av etnicitet än vice versa. Har du helt missat alla våldtäkter, mord och allmänna övergrepp som på sistone begåtts mot svenskar just för att de var svenskar? Till och med Aftonbladet har ju rapporterat om det.

Dessutom är arbetslösheten hos utomeuropeiska invandrare större än 50%, 76% av medlemmar i kriminella gäng är invandrare enligt NSPI, 30% av de med utrikes bakgrund har inte tillräckligt höga betyg för att söka till gymnasiet, att jämföra med 9% för svenskar. Utrikes födda är överrepresenterade inom våldtäkt med en faktor på 5 enligt BRÅ(2005), och med tanke på den senaste tidens avslöjanden lär siffran knappast vara lägre idag. Listan kan göras ännu längre, problemen är oändliga i princip.

Betänk det. Jag ogillar inte människor från andra länder, jag är inte främlingsfientlig. Jag ogillar människor som inte utbildar sig, som inte arbetar, som inte respekterar svenska lagar och värderingar, eller människor som går med i kriminella gäng. Invandrare specifikt från nordafrika, arabvärlden, samt Afghanistan är extremt överrepresenterade inom alla dessa kategorier. Därför motsätter jag mig den förda invandringspolitiken, inte för att jag konsekvent skulle ogilla människor från andra länder eller människor som inte tycker som jag.
Okej, jag tycker att människor som anser det rimligt att vi i Sverige 2016 ska behöva ha könssegregerade badhus för att sexövergreppen mot kvinnor är så vanligt - och till synes numera accepterat eller åtminstone normaliserat av många.

Sluta stoppa en massa dumma fördomar om Sverigedemokrater ner i halsen på andra. Min röst på SD har inget med främlingsfientlighet att göra. Hade tyckt precis samma sak om vilken grupp som helst om de var så grovt överrepresenterade inom en massa negativa punkter.

Sverige är inte genomsyrat av rasism och främlingsfientlighet förövrigt. Faktum är att svenskar är ett av världens minst rasistiska, och mest toleranta folk. Detta syns inte minst i faktan, då människor från andra länder med samma humankapital har lika hög förvärvsfrekvens som svenskar. Arbetsgivare bryr sig i regel inte om varifrån du kommer, utan att du kan kommunicera med dina kollegor samt har rätt kompetens.

http://www.scb.se/
http://www.pewresearch.org/

Där är min fakta hämtad, så du kan ju försöka att bemöta den innan du kommer och skriker om främlingsfientlighet, och påstår att lösningen på alla problem är att sätta sin tillit till de som först skapade problemen; sjuklövern.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Entusiast
Skrivet av bardbard:

Varför? För att ingen kan väl neka till att han tillsammans med sin högra hand(Anders Borg) förmodligen är de mest kompetenta politikerna som styrt detta land på årtioenden. Starkt förtroende på både den nationella samt internationella scenen till skillnad från pajasregeringen vi har nu...
Men visst, håller med om att vissa uttalanden i invandrings/integrations-frågan har varit lite sådär från hans sida men jag ser till helheten.
Politik handlar om mer än invandringsfrågan(för mig iaf)...

Nej, invandring är inte allt politik handlar om, även om sjuklövern sett till att fokus läggs där idag på grund av deras prioriteringar.
Kan du lite mer konkret stärka det du just sa? Är alltid intresserad av att ta till mig nya tankar eller åsikter.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem
Skrivet av zeg:

Som det är nu har vi så mycket folk som är i utanförskap och det är i princip omöjligt att få denna generation integrerad då det inte går på nån månad. Rimligtvis om man gör något åt saken och verkligen försöker så är nog 2-3 generationer mer realistiskt men ändå rätt optimistiskt.

Utanförskap finns det gott om redan bland infödingarna. Integration är annan fråga.

Första generationen som går i svensk skola bör ha precis samma förutsättningar att skapa sig ett bra liv. Och så är det inte idag. Det är ganska bra i Sverige i förhållande till större delen av världen, men vi kan bli bättre. Och det är sånt politiken borde få fokusera på.

Om man verkligen försöker så kan man integrera redan dem som kommer hit utan att kunna svenska. Det är realistiskt om vi skulle vilja. Men det verkar inte som att vi vill.

Tittar vi på områden där man upplever att integrationen brustit spelar det nog ingen roll om vi väntar 3 eller 40 generationer. Det krävs politiskt mod och aktiva åtgärder. I första hand handlar det om socioekonomiska klyftor. Inte gener. Och kulturskillnader finns även mellan oss infödingar även om det inte syns på huden och kläderna. Språkskillnader finns också. Det märker man inte minst här på forumet.

Visa signatur

Kan en del om trä
Ctrl-Shift-N

Permalänk
Medlem
Skrivet av ehallq:

Nu kommer folk komma och påstå att "Nej jag röstar på SD för att invandringspolitiken är trasig". Okej, good for you, men tror ni seriöst att SD är lösningen?

Faktiskt. Något har ju uppenbarligen påverkat allianspartierna (utom C) att bli mycket mer restriktiva och börja ta i frågan.
Jag har svårt att tro att inte SD's resultat i förra valet och framför allt i opinionsundersökningar har var största anledningen till det.

Av de senaste undersökningarna att dömma har det gett önskat resultat och framför allt M ökar igen medans SD står still / minskar.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAdde:

Vadå vilka är värst? Vilka svenskar med förutfattade meningar? De som med demokratins grund röstar för att deras skattepengar ska gå till svenska folket och i synnerhet svenska skattebetalare?

Du verkar vara fundamentalt inkapabel att ta till dig fakta. Jag har inget emot positiva aspekter av andra kulturer, men somalisk och afghansk kultur är tyvärr inte lika spännande som vänsterpartiet påstår. Visst finns det säkert enskilda bra aspekter, och jag är liberal så jag anser inte att min kultur eller min åsikt bör tvingas på andra, men vi kan väl ändå vara överens om att vissa kulturer kommit längre i sin utveckling än andra?

Eller vad vet jag, i Afghanistan är ju 99% av alla muslimer - enligt Pew research - för sharialagar. Om du missat de fundamentalt skilda värderingar svenskar i allmänhet har jämfört med afghaner, om många saker egentligen, men inte minst kvinnosynen, så måste du bara antingen blind eller otroligt naiv. Alla människor blir inte hippie-feminister för att de korsar sveriges gräns, varför skulle det förändra deras värderingar?

Dessutom är arbetslösheten hos utomeuropeiska invandrare större än 50%, 76% av medlemmar i kriminella gäng är invandrare enligt NSPI, 30% av de med utrikes bakgrund har inte tillräckligt höga betyg för att söka till gymnasiet, att jämföra med 9% för svenskar. Utrikes födda är överrepresenterade inom våldtäkt med en faktor på 5 enligt BRÅ(2005), och med tanke på den senaste tidens avslöjanden lär siffran knappast vara lägre idag. Listan kan göras ännu längre, problemen är oändliga i princip.

Betänk det. Jag ogillar inte människor från andra länder, jag är inte främlingsfientlig. Jag ogillar människor som inte utbildar sig, som inte arbetar, som inte respekterar svenska lagar och värderingar, eller människor som går med i kriminella gäng. Invandrare specifikt från nordafrika, arabvärlden, samt Afghanistan är extremt överrepresenterade inom alla dessa kategorier. Därför motsätter jag mig den förda invandringspolitiken, inte för att jag konsekvent skulle ogilla människor från andra länder eller människor som inte tycker som jag.
Okej, jag tycker att människor som anser det rimligt att vi i Sverige 2016 ska behöva ha könssegregerade badhus för att sexövergreppen mot kvinnor är så vanligt - och till synes numera accepterat eller åtminstone normaliserat av många.

Sluta stoppa en massa dumma fördomar om Sverigedemokrater ner i halsen på andra. Min röst på SD har inget med främlingsfientlighet att göra. Hade tyckt precis samma sak om vilken grupp som helst om de var så grovt överrepresenterade inom en massa negativa punkter.

Sverige är inte genomsyrat av rasism och främlingsfientlighet förövrigt. Faktum är att svenskar är ett av världens minst rasistiska, och mest toleranta folk. Detta syns inte minst i faktan, då människor från andra länder med samma humankapital har lika hög förvärvsfrekvens som svenskar. Arbetsgivare bryr sig i regel inte om varifrån du kommer, utan att du kan kommunicera med dina kollegor samt har rätt kompetens.

http://www.scb.se/
http://www.pewresearch.org/

Där är min fakta hämtad, så du kan ju försöka att bemöta den innan du kommer och skriker om främlingsfientlighet, och påstår att lösningen på alla problem är att sätta sin tillit till de som först skapade problemen; sjuklövern.

Sharialag är inga specifika lagar utan ett lagsystem såsom "Common Law" eller "Civil Law" Det finns länder med ohyggliga lagar i sitt Sharia system och det finns länder med Sharialag som har en lagstiftning som inte är långt i från vår egen. Allt handlar om hur du tolkar Koranen. Malaysia, Libanon och Marocko har Sharialag men de är inte att jämföra med Iran eller Pakistan eller för den delen Talibanerna och än mindre Daesh.

Vad det gäller brottsstatistiken, och det kommer ofta upp så är det så att man ska minnas att ytterst få av alla sexuella övergrepp är överfall, de är under 1000-talet. Den absoluta majoriteten av övergrepp sker i hemmet och offret samt förövaren är nästan alltid en närstående. Att säga att invandringen pga våldstatisken är ett hot mot svenskarna är att trixa med siffrorna, majoriteten av offren är också invandrare.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Igelkott:

Utanförskap finns det gott om redan bland infödingarna. Integration är annan fråga.

Första generationen som går i svensk skola bör ha precis samma förutsättningar att skapa sig ett bra liv. Och så är det inte idag. Det är ganska bra i Sverige i förhållande till större delen av världen, men vi kan bli bättre. Och det är sånt politiken borde få fokusera på.

Om man verkligen försöker så kan man integrera redan dem som kommer hit utan att kunna svenska. Det är realistiskt om vi skulle vilja. Men det verkar inte som att vi vill.

Tittar vi på områden där man upplever att integrationen brustit spelar det nog ingen roll om vi väntar 3 eller 40 generationer. Det krävs politiskt mod och aktiva åtgärder. I första hand handlar det om socioekonomiska klyftor. Inte gener. Och kulturskillnader finns även mellan oss infödingar även om det inte syns på huden och kläderna. Språkskillnader finns också. Det märker man inte minst här på forumet.

Vad menar du med att de inte får samma förutsättningar? Sist jag kollade fick invandrartäta skolor högre anslag än svensktäta, bekräftat av Jan Björklund i bland annat en partiledardebatt.

"Om man verkligen försöker så kan man integrera redan dem som kommer hit utan att kunna svenska. Det är realistiskt om vi skulle vilja. Men det verkar inte som att vi vill."

Haha va? Är du seriös? Vet knappt om jag behöver bemöta detta med något argument. Inkarnationen av vänsterns och godhetskrigarnas verklighetsfrånvända världsbild.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAdde:

Vad menar du med att de inte får samma förutsättningar? Sist jag kollade fick invandrartäta skolor högre anslag än svensktäta, bekräftat av Jan Björklund i bland annat en partiledardebatt.

Du får nog börja med att koppla skolans budget till människors förutsättningar i livet, innan jag kan svara.

Skrivet av MrAdde:

Haha va? Är du seriös? Vet knappt om jag behöver bemöta detta med något argument. Inkarnationen av vänsterns och godhetskrigarnas verklighetsfrånvända världsbild.

Jo du får ha ett argument.

Jag vet däremot inte om jag behöver förtydliga att det såklart finns undantag på samma sätt som det finns undantag bland dem som verkar vara födda i Sverige?

Visa signatur

Kan en del om trä
Ctrl-Shift-N

Permalänk
Medlem

Å snart är det väl krig här också. . tack alla naiva vänstermuppar (å Reinfeldt). Man får hoppas att dessa går åt först, men karma existerar tyvärr inte.

Visa signatur

5800X3D 3080 Tuf oc || Lenovo y720 1060/i5

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAdde:

Vad menar du med att de inte får samma förutsättningar? Sist jag kollade fick invandrartäta skolor högre anslag än svensktäta, bekräftat av Jan Björklund i bland annat en partiledardebatt.

"Om man verkligen försöker så kan man integrera redan dem som kommer hit utan att kunna svenska. Det är realistiskt om vi skulle vilja. Men det verkar inte som att vi vill."

Haha va? Är du seriös? Vet knappt om jag behöver bemöta detta med något argument. Inkarnationen av vänsterns och godhetskrigarnas verklighetsfrånvända världsbild.

Högst anslag till skolbudgeten får skolorna på landsbygden.
Sen så ska man också komma ihåg att pengar inte är detsamma som resultat, Danderyd har billiga skolor men bättre resultat än landet i genomsnitt.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Huzzbutt:

Sharialag är inga specifika lagar utan ett lagsystem såsom "Common Law" eller "Civil Law" Det finns länder med ohyggliga lagar i sitt Sharia system och det finns länder med Sharialag som har en lagstiftning som inte är långt i från vår egen. Allt handlar om hur du tolkar Koranen. Malaysia, Libanon och Marocko har Sharialag men de är inte att jämföra med Iran eller Pakistan eller för den delen Talibanerna och än mindre Daesh.

Vad det gäller brottsstatistiken, och det kommer ofta upp så är det så att man ska minnas att ytterst få av alla sexuella övergrepp är överfall, de är under 1000-talet. Den absoluta majoriteten av övergrepp sker i hemmet och offret samt förövaren är nästan alltid en närstående. Att säga att invandringen pga våldstatisken är ett hot mot svenskarna är att trixa med siffrorna, majoriteten av offren är också invandrare.

Absolut. Förstår inte din poäng. Motsätter du min tes om att en majoritet av afghaner har en fundamentalt annorlunda syn på bland annat kvinnor på grund av sin kultur?

Eller ville du helt enkelt påpeka att Sharialag som begrepp är olika beroende på var man befinner sig? Det är jag medveten om, men de länder som Sverige tar emot många flyktingar ifrån, har ofta kulturer, lagar eller sharialagar som på ett eller annat sätt är väldigt auktoritära, människofientliga och inte minst kvinnofientliga.

Absolut, men det där var väl våldtäkt, och inte enbart överfallsvåldtäkter? Då tror jag överrepresentationen skulle vara än grövre.
Men om vi tittar på brottslighet generellt finns även där en grov överrepresentation som inte ens nästan förklaras av socioekonomisk bakgrund. Norge har dessutom mycket fakta på detta då det inte är lika tabubelagt att föra statistik på sådant där.

Fullt rimligt att offer för organiserad brottslighet och gängkrig ofta är invandrare eftersom de är överrepresenterade här, och verkar dras till sådan verksamhet redan i tidig ålder. Varför, är ju då frågan. Socioekonomisk bakgrund? Nepp.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Sharialag är inga specifika lagar utan ett lagsystem såsom "Common Law" eller "Civil Law" Det finns länder med ohyggliga lagar i sitt Sharia system och det finns länder med Sharialag som har en lagstiftning som inte är långt i från vår egen. Allt handlar om hur du tolkar Koranen. Malaysia, Libanon och Marocko har Sharialag men de är inte att jämföra med Iran eller Pakistan eller för den delen Talibanerna och än mindre Daesh.

Vad det gäller brottsstatistiken, och det kommer ofta upp så är det så att man ska minnas att ytterst få av alla sexuella övergrepp är överfall, de är under 1000-talet. Den absoluta majoriteten av övergrepp sker i hemmet och offret samt förövaren är nästan alltid en närstående. Att säga att invandringen pga våldstatisken är ett hot mot svenskarna är att trixa med siffrorna, majoriteten av offren är också invandrare.

Nu är det ju så att det främst är Pakistan och Iran (samt Syrien) som flyktingarna kommer ifrån, vilket torde leda till att det är den mer strikta synen på sharia som praktiseras.

Oavsett så är det ju även så att det med jämna mellanrum i debatten lyfts att det religiösa förtrycket i förorterna eskalerar snarare än minskar. Vilket leder mig till slutsatsen att det eg inte spelar någon roll varifrån individerna kommer. Den utveckling som sker i Sveriges förorter går helt emot de värderingar om allas lika värde som Sverige strävar efter. Till råga på det så får man inte kritisera islam idag utan att kallas både det ena eller andra = extremt kontraproduktivt. Framförallt är det ett gigantiskt svek mot alla muslimer som flyr från förtryck och religion när de kommer hit och upplever samma problem som i sitt hemland.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Igelkott:

Du får nog börja med att koppla skolans budget till människors förutsättningar i livet, innan jag kan svara.
Jo du får ha ett argument.

Jag vet däremot inte om jag behöver förtydliga att det såklart finns undantag på samma sätt som det finns undantag bland dem som verkar vara födda i Sverige?

Varför är det viktigt att kunna kommunicera med sina medmänniskor? Tror du att det skulle vara bra för produktiviteten eller studiemiljön om kollegor och klasskamrater inte kan prata med varandra? Det behövs faktiskt inget argument med det.

Skrivet av Huzzbutt:

Högst anslag till skolbudgeten får skolorna på landsbygden.
Sen så ska man också komma ihåg att pengar inte är detsamma som resultat, Danderyd har billiga skolor men bättre resultat än landet i genomsnitt.

Höga anslag garanterar helt riktigt på intet sätt högre resultat. Familjesituation, historisk studiebakgrund, studiekultur osv spelar stor roll.
Därför är det så fel att prata om invandrare som homogen grupp. Det råkar bara vara så att invandrare från de länder som Sverige tar emot flest invandrare ifrån har stora problem.

Iranier, japaner, koreaner, kineser mm är några invandrargrupper som har liknande skolresultat som svenskar, om inte bättre. Oavsett om de är fattiga eller ej. Varför är ju då följdfrågan.

Visa signatur

EVGA GTX 1080 Ti | Intel Core i9-9900K | Fractal Design Celsius S24 | ASUS ROG Strix Z390-I | 32 GB DDR4 @3200Mhz | Corsair SF750 | Samsung 970 Evo Plus 1 TB (M.2) | Crucial MX 500 & 300 1TB (2,5") | Louqe Ghost S1 Ash | AOC AGON AG271QG, Eizo Foris FS2333 & TCL 75EP660 | Windows 11 64-bit

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Faktiskt. Något har ju uppenbarligen påverkat allianspartierna (utom C) att bli mycket mer restriktiva och börja ta i frågan.
Jag har svårt att tro att inte SD's resultat i förra valet och framför allt i opinionsundersökningar har var största anledningen till det.

Av de senaste undersökningarna att dömma har det gett önskat resultat och framför allt M ökar igen medans SD står still / minskar.

SDs framfart, ja möjligt, men inte SDs politik som sådan att den skulle gynna sverige om den tog majoritet, min åsikt

Skrivet av MrAdde:

Vadå vilka är värst? Vilka svenskar med förutfattade meningar? De som med demokratins grund röstar för att deras skattepengar ska gå till svenska folket och i synnerhet svenska skattebetalare?

Du missade min poäng är du läste

Skrivet av MrAdde:

Du verkar vara fundamentalt inkapabel att ta till dig fakta. Jag har inget emot positiva aspekter av andra kulturer, men somalisk och afghansk kultur är tyvärr inte lika spännande som vänsterpartiet påstår. Visst finns det säkert enskilda bra aspekter, och jag är liberal så jag anser inte att min kultur eller min åsikt bör tvingas på andra, men vi kan väl ändå vara överens om att vissa kulturer kommit längre i sin utveckling än andra?

Nope

Inget jag påstått heller. Vänstern är illa enligt mig

Inget jag heller sagt att man ska behöva göras.

Absolut

Skrivet av MrAdde:

Eller vad vet jag, i Afghanistan är ju 99% av alla muslimer - enligt Pew research - för sharialagar. Om du missat de fundamentalt skilda värderingar svenskar i allmänhet har jämfört med afghaner, om många saker egentligen, men inte minst kvinnosynen, så måste du bara antingen blind eller otroligt naiv. Alla människor blir inte hippie-feminister för att de korsar sveriges gräns, varför skulle det förändra deras värderingar? Förövrigt verkar du tro att främlingsfientlighet endast förekommer hos svenskar medan alla invandrare är moder Teresa. Kan du stärka den tesen på något sätt? Tittar man på hatbrott så tror jag det begås fler mot svenskar av invandrare på grund av etnicitet än vice versa. Har du helt missat alla våldtäkter, mord och allmänna övergrepp som på sistone begåtts mot svenskar just för att de var svenskar? Till och med Aftonbladet har ju rapporterat om det.

Jag har aldrig påstått att att deras värderingar är bra, och jag har inte pekat ut alla värderingar.

Jag har aldrig påstått att deras värderingar skulle förändras.

Jag har aldrig påstått att främlingsfientlighet endast förekommer hos svenskar. Jag skrev att jag aldrig stött på det hos invandrare, men att det faktiskt finns

Skrivet av MrAdde:

Sluta stoppa en massa dumma fördomar om Sverigedemokrater ner i halsen på andra. Min röst på SD har inget med främlingsfientlighet att göra.

Vad bra, för det har jag heller inte påstått. Alla som röstar på SD är inte främlingsfientliga

Skrivet av MrAdde:

Sverige är inte genomsyrat av rasism och främlingsfientlighet förövrigt. Faktum är att svenskar är ett av världens minst rasistiska, och mest toleranta folk. Detta syns inte minst i faktan, då människor från andra länder med samma humankapital har lika hög förvärvsfrekvens som svenskar. Arbetsgivare bryr sig i regel inte om varifrån du kommer, utan att du kan kommunicera med dina kollegor samt har rätt kompetens.

http://www.scb.se/
http://www.pewresearch.org/

Där är min fakta hämtad, så du kan ju försöka att bemöta den innan du kommer och skriker om främlingsfientlighet, och påstår att lösningen på alla problem är att sätta sin tillit till de som först skapade problemen; sjuklövern.

Nej det har jag heller inte påstått

Skrivet av anon159643:

Eller denna. där vår vice statsminster uttalar sig om hennes strategi kring ekonomi.- Förenklat är att man behöver ej fundera på ekonomi, för såna problem brukar lösa sig av sig själv.
@ehallq:
https://www.youtube.com/watch?v=2Mh7xNMTbMg

Haha den är bra

Visa signatur

VR: Oculus Rift CV1 + Touch
Dator: Ryzen 2600X | 16GB 2933 MHz | RTX 2070 FE | 2 x Samung 850 SSD 250GB | Corsair SF600 | Louqe Ghost S1 | Noctua L12
Server: HP ProLiant MicroServer G7 N54L

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAdde:

Absolut. Förstår inte din poäng. Motsätter du min tes om att en majoritet av afghaner har en fundamentalt annorlunda syn på bland annat kvinnor på grund av sin kultur?

Eller ville du helt enkelt påpeka att Sharialag som begrepp är olika beroende på var man befinner sig? Det är jag medveten om, men de länder som Sverige tar emot många flyktingar ifrån, har ofta kulturer, lagar eller sharialagar som på ett eller annat sätt är väldigt auktoritära, människofientliga och inte minst kvinnofientliga.

Absolut, men det där var väl våldtäkt, och inte enbart överfallsvåldtäkter? Då tror jag överrepresentationen skulle vara än grövre.
Men om vi tittar på brottslighet generellt finns även där en grov överrepresentation som inte ens nästan förklaras av socioekonomisk bakgrund. Norge har dessutom mycket fakta på detta då det inte är lika tabubelagt att föra statistik på sådant där.

Fullt rimligt att offer för organiserad brottslighet och gängkrig ofta är invandrare eftersom de är överrepresenterade här, och verkar dras till sådan verksamhet redan i tidig ålder. Varför, är ju då frågan. Socioekonomisk bakgrund? Nepp.

Jag skulle vilja säga att den Afghanska kulturen har en helt annan syn på män och kvinnor och att detta beror på samhället värderingar.
Det är konstigt att hävda att kultur orsakar kultur som leder till kultur.

De länder som Sverige tar emot flyktingar emot har Sharialag, men de är heller inga demokratier. Det är konstigt att beskylla Afghaner som flyr från Talibaner för Talibanernas politik. Likaså är det konstigt att beskylla de som flyr från Daesh för Daesh politik. Visst måste man jobba med värderingar, men det handlar om att jobba med individer, inte att dra alla över en kam.

De socioekonomiska faktorer man använder sig av är inte att likställa med "socioekonomiska faktorer" man använder sig inte av alla socioekonomiska faktorer utan bara de som går att kvantifiera. Även om vi skulle tillskriva resterande variation "ras" eller "etnicitet" eller "kultur" så hade dessa funktioner haft en väldigt liten påverkan på det faktiska beteendet. Sen så är det självklart så att riktig forskning aldrig kan bedrivas enligt devisen "Om inte X så Y". Det finns inget som ger dig stöd i ditt antagande, om jag påstod att det var tomtar som stod för variationen eller astrologiska orsaker så hade det varit ett lika rimligt påstående som ditt.

Det vore synd att överge de västerländska traditionerna om liberalism och individen till förmån för att bli repressiva, antivetenskapliga och godtyckliga.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hutter:

Nu är det ju så att det främst är Pakistan och Iran (samt Syrien) som flyktingarna kommer ifrån, vilket torde leda till att det är den mer strikta synen på sharia som praktiseras.

Oavsett så är det ju även så att det med jämna mellanrum i debatten lyfts att det religiösa förtrycket i förorterna eskalerar snarare än minskar. Vilket leder mig till slutsatsen att det eg inte spelar någon roll varifrån individerna kommer. Den utveckling som sker i Sveriges förorter går helt emot de värderingar om allas lika värde som Sverige strävar efter. Till råga på det så får man inte kritisera islam idag utan att kallas både det ena eller andra = extremt kontraproduktivt. Framförallt är det ett gigantiskt svek mot alla muslimer som flyr från förtryck och religion när de kommer hit och upplever samma problem som i sitt hemland.

Det är väl snarare tvärtom? De som flyr ifrån dessa länder flyr ifrån strikta sharialagar. Hade det varit så att Afghanistan, Iran eller Pakistan varit demokratiska länder och de som flytt varit Talibaner och Daesh medlemmar så hade jag hållit med i ditt argument.

Det finns väl egentligen ingen statistik kring det "religiösa förtrycket" i förorterna?

Skrivet av MrAdde:

Varför är det viktigt att kunna kommunicera med sina medmänniskor? Tror du att det skulle vara bra för produktiviteten eller studiemiljön om kollegor och klasskamrater inte kan prata med varandra? Det behövs faktiskt inget argument med det.
Höga anslag garanterar helt riktigt på intet sätt högre resultat. Familjesituation, historisk studiebakgrund, studiekultur osv spelar stor roll.
Därför är det så fel att prata om invandrare som homogen grupp. Det råkar bara vara så att invandrare från de länder som Sverige tar emot flest invandrare ifrån har stora problem.
Iranier, japaner, koreaner, kineser mm är några invandrargrupper som har liknande skolresultat som svenskar, om inte bättre. Oavsett om de är fattiga eller ej. Varför är ju då följdfrågan.

Iranier, Japaner, Koreaner och Kineser kommer alla från länder med etablerade skolsystem och långa utbildningstraditioner
Kommunikation är jätteviktigt inom vissa organisationer, det är därför det är nödvändigt för akademiker att kunna tala engelska och vi ser också att den högutbildade invandringen klarar sig med Engelska. Därtill så vet vi också att det finns en stor andel jobb i samhället där språkkunskaper har liten betydelse, arbetskraftsinvandringen på 60-70 talet liksom dagens säsongsarbete är språkobereonde.
Men viktigare av allt är att man vet att språkkunskaperna kommer med jobbet och inte tvärtom.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av MrAdde:

Varför är det viktigt att kunna kommunicera med sina medmänniskor? Tror du att det skulle vara bra för produktiviteten eller studiemiljön om kollegor och klasskamrater inte kan prata med varandra? Det behövs faktiskt inget argument med det.

Ja, nu delar inte sverigedemokraterna din syn att dessa är medmänniskor.
Hur sverigedemokraterna tror att hatretoriken kommer få oss att föra fler dialoger med dem som inte kan Svenska, vet jag inte heller. För nog krävs precis som du säger kommunikation, för att man ska lära sig Svenska.

Jag minns inte att jag sa att man, enbart med vilja och mod, kunde integrera alla i samma stund som de kliver in i landet. Det vore inte realistiskt.

Visa signatur

Kan en del om trä
Ctrl-Shift-N