Bör chests/crates förbjudas?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Grönahunden:

verkar som TS undviker just den detaljen. @Lemasive: ser du dig själv som en idealist ?

jag får känslan av att du tycker att du är den ända smarta personen i denna tråd alla andra har inte fattat vad du pratar om eller har något annat fel

Jag tror väldigt många förstår, men väldigt få av de som förstår vill ta en diskussion om ämnet eftersom det alltid hamnar i sidleds för att några få människor som är vana att alltid skriva utan någon direkt kunskap känner sig förorättade och börjar med rejält av OT.

På samma sätt som någon människa på sitt jobb sitter på fikarasten och säger de mest dumma saker du kan tänka dig, så kommer väldigt få orka ta en diskussion eller konfrontation med personen.

Jag har inte det problemet.

Permalänk
Medlem

@Lemasive: Hur får dessa minderåriga barn tag på pengar att betala över Internet med? Var är föräldrarna? Mina barn skulle aldrig kunna handla något över nätet utan min vetskap.

Visa signatur

Ryzen 7 2700 @ 4.0Ghz, X470 Taichi, 16gb ram @ 3200 mhz, GTS V8 Cpu Cooler, Gigabyte 5700XT.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Zargoz:

@Lemasive: Hur får dessa minderåriga barn tag på pengar att betala över Internet med? Var är föräldrarna? Mina barn skulle aldrig kunna handla något över nätet utan min vetskap.

Dina barn har alltså inga pengar alls? De har inte tillgång till din dator eller mobil någonsin? De har inte tillgång till din bostad där du förvarar din plånbok? Det är helt omöjligt eller?

Permalänk
Avstängd

@Lemasive: Halmgubbar, halmgubbar överallt.

Nej. Barn får gärna ha mobiltelefoner och datorer för min del men deras åtkomst till mikrotransaktioner och digitala köp ska begränsas eller spärras av deras förhoppningsvis ansvarsfulla föräldrar.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Barren Wuffet:

@Lemasive: Halmgubbar, halmgubbar överallt.

Nej. Barn får gärna ha mobiltelefoner och datorer för min del men deras åtkomst till mikrotransaktioner och digitala köp ska begränsas eller spärras av deras förhoppningsvis ansvarsfulla föräldrar.

Ok, så du håller alltså med att spel med MT bör ha 18års gräns?

Permalänk
Avstängd

@Lemasive: Nej, jag tycker att det är föräldrarna som ska kunna avgöra ifall barnet är tillräckligt gammal för att hantera sina egna pengar.

Jag förstår t.ex inte varför i hela friden en tioåring ska ha ett eget betal- eller kreditkort samt ha detta registrerat på sig själv i t.ex Apples Appstore. Jag förstår samtidigt inte varför man som förälder tillåter sina barn att dels kunna göra köp från sitt konto i en app överhuvudtaget och samtidigt inte har aktiverat ett lösenord eller Touch ID.

"Äh varsågod Pelle_10år, lek med pappas iPad som inte har varken lösenord eller touch id aktiviterat så mamma och pappa får vara i fred i sovrummet i fem minuter. Glöm inte att sätta i hörlurarna!"

Vad kan gå fel?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lemasive:

Det är såklart inte helt enkelt, men man kan ju alltid se till att spel som har content som påminner om slots/casino/lotteri faktiskt har 18 års åldersgräns. Se till att bolagen inte får rikta reklam till barn, eller att de går utan konsekvens om det är medvetna om att barn använder deras produkt.

Samtidigt bör också föräldrarna få någon konsekvens om de utsätter barnen för sådana spel/apps, på samma sätt som att man inte ger en 9åring 2-3 starköl för att få tyst på det.

Tack för ett konstruktivt inlägg, nu kanske jag kom ihåg fel men sa du inte tidigare när jag nämnde att spel som t.ex CS redan har åldersgräns, att det inte räckte och att du ville ha ytterligare åtgärder? Jag har inget emot åldersgränser jag tycker det är ett bra system, men jag är inte beredd att gå längre än det.

Bolag får inte rikta "direkt" reklam till barn.
Marknadsföringslagen
"Företag får inte skicka adresserad direktreklam till barn under 16 år. Det gäller även reklam skickad som sms.
Det är också alltid förbjudet att rikta direkta köpuppmaningar till barn under 18 år. Det gäller i alla typer av medier, inklusive mobiltelefoner."

Hårdare konsekvenser för oetiska företag, (som det där smurfspelet med bär för 10 000:-) är jag helt för.

Sen håller jag inte alls med, ska föräldrar straffas för att en 14 åring får se en james bond film som har 15 års gräns? Här tycker jag det beror på barnet i fråga och hur moget det är.
Jag går inte med på att jämställa att ge en 9 åring 3 starköl med att köpa ett skin i CS. Det är inte ens i närheten av samma sak enligt mig.
Kanske jämförbart med att låta 9 åringen få en tub pringles för att få tyst på det fast det inte är Lördag. Kanske olämpligt men knappast något som kräver att staten måste gripa in.

Visa signatur

"Jag är så gammal att jag brukade styra med piltangenterna"
StoppaCopySwede
Fraktrfitt:Inet

Permalänk
Skrivet av Lemasive:

Jag tror väldigt många förstår, men väldigt få av de som förstår vill ta en diskussion om ämnet eftersom det alltid hamnar i sidleds för att några få människor som är vana att alltid skriva utan någon direkt kunskap känner sig förorättade och börjar med rejält av OT.

På samma sätt som någon människa på sitt jobb sitter på fikarasten och säger de mest dumma saker du kan tänka dig, så kommer väldigt få orka ta en diskussion eller konfrontation med personen.

Jag har inte det problemet.

jaha ja fick uppfattningen att du blir förorättad om man inte tycker som du ?

dom flesta personer som säger "dumma saker du kan tänka dig" tycker troligen inte att det dom säger är fel eller dumt,

varför ska man lägga ner energi på att ta en konfrontation med nån "dum" som definitivt inte kommer att ändra sig?
om nån på din arbetsplats hade uppfattningen att jorden är platt, hur skulle du bemöta det.

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Inaktiv

Aktörerna inom de större plattformarna bör det ställas krav på för att inte lura av folk pengar, väldigt många spel på mobiltelefonsidan riktigt hungrar för bara mer och mer pengar. Det finns mycket som skulle kunna göras, men att få det att fungera i verkligheten är svårare.
En tanke jag har även att sätta 18 års åldersgräns på alla spel där det går att spendera över 1000kr på ingamesaker, men då skulle barnen ljuga om sin ålder. -Lite som att Rogue One (starwars) leksaker finns i varenda leksaksbutik, trots att filmen har 15års åldersgräns. (gäller väl bara på bio) Min poäng är att 18års gränsen knappast skulle hjälpa.

Även om man skulle förbjuda en viss typ av lotteri som chests/crates, så går det göra annat som Pokemon Go. I Pokemon Go har man upp till 9 ägg, när spelet var populärare nytt så fick man bra saker från dessa, framförallt för 10km äggen. Men det tog ett fasligt lång tid att ens få ett sådant ägg, om man däremot öste in riktiga pengar så kunde man kläcka flera ägg samtidigt

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hattifnatten:

Jag ska börja sälja cykelhjälmar för 24/7 bruk.
-Man kan ju få en komet i huvudet!

Men vad är det du inte FÖRSTÅR!? Vissa hjälmar kan man inte lita på, och därför måste vi förbjuda kometer!

Visa signatur

i7 8700k – Scythe Mugen 5 Rev.B-kylare // Galax RTX 3080 SG // 16GB G.Skill DDR4 3200 // Corsair RM750i // Phanteks Eclipse P400 TG

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lemasive:

Ok, så varför ser jag dagligen unga som beter sig på ett mindre lämpligt sätt och varför ökar depressionerna och hur unga mår? Helt irrelevant eller hur?

Tror inte det är en koppling till att de spelar onlinespel, barn spelar väl knappt online de sitter mest med appar i telefonen.

Visa signatur

I7 7700k 4,8GHZ | Asus Strix 1080TI 2000Mhz | Corsair Vengeance RGB DDR4 3100mhz| Gigabyte GA-Z270X-Ultra Gaming | Corsair RM850i 850W. AOC AG271QG.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Jonny Myran:

Men vad är det du inte FÖRSTÅR!? Vissa hjälmar kan man inte lita på, och därför måste vi förbjuda kometer!

Eller reglera vilka som säljer hjälmar och vilken standard de har, men men.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Grönahunden:

jaha ja fick uppfattningen att du blir förorättad om man inte tycker som du ?

dom flesta personer som säger "dumma saker du kan tänka dig" tycker troligen inte att det dom säger är fel eller dumt,

varför ska man lägga ner energi på att ta en konfrontation med nån "dum" som definitivt inte kommer att ändra sig?
om nån på din arbetsplats hade uppfattningen att jorden är platt, hur skulle du bemöta det.

Varför tror du att man tar konfrontationen för den dumma personens skull? Varför tror du man skulle vilja ändra den personens tankesätt? Det är ju den bästa reklamen man kan få för sina argument?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lemasive:

Eller reglera vilka som säljer hjälmar och vilken standard de har, men men.

Ja vi bör verkligen lägga energi och pengar på att göra alla hjälmar kometsäkra, även om det bara är en person om året som blir träffad.

Visa signatur

i7 8700k – Scythe Mugen 5 Rev.B-kylare // Galax RTX 3080 SG // 16GB G.Skill DDR4 3200 // Corsair RM750i // Phanteks Eclipse P400 TG

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Jonny Myran:

Ja vi bör verkligen lägga energi och pengar på att göra alla hjälmar kometsäkra, även om det bara är en person om året som blir träffad.

Jag använde den undermåliga liknelsen som du uppenbarligen uppskattade. Börjar förstå vad det är för människor som gillade full frys.

Permalänk
Avstängd

För att sammanfatta för de som läser slutet av tråden.

Grupp 1

De som gärna ser att barn fortsatt blir en målgrupp för aggressiv marknadsföring och beroendeframkallande belöningsspel där microtransactions är huvuddelen av företagets inkomster och argumenterar emot ett förbud eller reglering av spelmarknaden. Dessa anser att barnen får skylla sig själva om deras föräldrar inte tar en aktiv del i deras uppfostring eller är okunniga om de effekter som liknande spel har på människor och speciellt barn.

Barnen har ett eget ansvar, även om det är psyklogiska triggers i div mobilspel eller online som gör att de betingas att betala och i vissa fall stjäla pengar från andra för att köpa saker.

Grunden i argumentet hos grupp 1 är att man inte skall förbjuda något alls eller så lite som möjligt och att om de tycker att det är kul skall det vara tillåtet.

Grupp 2

Anser att barnen är offer för både dåliga föräldrar, grupptryck, marknadsföring och kan hamna i ett beroendeträsk som kan förstöra skolgång och skapa negativa triggers som finns med i hela livet. Där ledordet är att man måste reglera eller förbjuda vissa spel för ungdomar eller barn, att det kan vara negativt att spela casino eller lotteri som 7åring.

Grupp 3

Anser att problemet inte finns.

Permalänk
Skrivet av Lemasive:

Jag använde den undermåliga liknelsen som du uppenbarligen uppskattade. Börjar förstå vad det är för människor som gillade full frys.

full frys var ett väldigt roligt TV program. lite som all annan buskishumor.

Skrivet av Lemasive:

Varför tror du att man tar konfrontationen för den dumma personens skull? Varför tror du man skulle vilja ändra den personens tankesätt? Det är ju den bästa reklamen man kan få för sina argument?

nej ja tror inte det handlar om nån form av Humanism eller hjälpa dom till det bästa tankesättet.

nähä varför tar du konfrontationen om det inte handlar om ändra den personens tankesätt. är det pga av nöje
reklam ? om vi vänder på retoriken ser du den personens tankesätt som reklam?

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Medlem
Skrivet av Json_81:

Unga som växer upp idag har föräldrar.
Jag förklarar varenda gång min dotter sitter med något spel och vill köpa smurfbär/kristaller/mynt/"vad för jävla dumhet man nu kan kasta oändligt med pengar på" att nej, de vill bara lura dig på pengar och det blir väldigt dyrt i slutändan.

Men tyvärr är det inte många föräldrar idag som tar sitt ansvar för barnen. Många lägger över ansvaret på dagis/skola.

Permalänk
Inaktiv

Alternativ #1 + Åldersgräns och att företagen måste visa algoritmen samt enkel beskrivning vilken chans man har till vinst.

Permalänk
Skrivet av Exxovion:

Men tyvärr är det inte många föräldrar idag som tar sitt ansvar för barnen. Många lägger över ansvaret på dagis/skola.

det är väl söndercurlade 80-90talister som inte orkar ta ansvar.

Visa signatur

hej Achmed Länken till bästa tråden #15549644

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lemasive:

För att sammanfatta för de som läser slutet av tråden.

Grupp 1

De som gärna ser att barn fortsatt blir en målgrupp för aggressiv marknadsföring och beroendeframkallande belöningsspel där microtransactions är huvuddelen av företagets inkomster och argumenterar emot ett förbud eller reglering av spelmarknaden. Dessa anser att barnen får skylla sig själva om deras föräldrar inte tar en aktiv del i deras uppfostring eller är okunniga om de effekter som liknande spel har på människor och speciellt barn.

Barnen har ett eget ansvar, även om det är psyklogiska triggers i div mobilspel eller online som gör att de betingas att betala och i vissa fall stjäla pengar från andra för att köpa saker.

Grunden i argumentet hos grupp 1 är att man inte skall förbjuda något alls eller så lite som möjligt och att om de tycker att det är kul skall det vara tillåtet.

Grupp 2

Anser att barnen är offer för både dåliga föräldrar, grupptryck, marknadsföring och kan hamna i ett beroendeträsk som kan förstöra skolgång och skapa negativa triggers som finns med i hela livet. Där ledordet är att man måste reglera eller förbjuda vissa spel för ungdomar eller barn, att det kan vara negativt att spela casino eller lotteri som 7åring.

Grupp 3

Anser att problemet inte finns.

Din summering gav mig flashbacks till en del i "Parks and Recreation"

Parks and Recreation

"That seems like an unfair phrasing"

Du har förvrängt allt som har sagts i tråden och summerat det som gynnar din ståndpunkt.

Läst hela tråden men inte varit med i diskussionen innan detta men jag är nu helt säker på att du trollar.

Edit: Ord

Visa signatur

3060ti med nån 11600

Windows 11...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Exxovion:

Men tyvärr är det inte många föräldrar idag som tar sitt ansvar för barnen. Många lägger över ansvaret på dagis/skola.

Till saken hör ju att Sverige är det land där flest människor vill bli av med sina barn så fort som möjligt, det finns VÄLDIGT få länder om ens några som sätter sina barn på dagis vid 1 års ålder. De flesta länder och utländska barnpsykologer anser det vara extremt olämpligt, men så är det i Sverige 2017. Det är så många själviska människor som skaffar barn för att det är något man bör göra, eller för att man råkade vara kär i några månader och man saknar konsekvenstänkande. Som vanligt är det barnen som får lida.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av AnXeZ:

Din summering gav mig flashbacks till en del i "Parks and Recreation"

Parks and Recreation

"That seems like an unfair phrasing"

Du har förvrängt allt som har sagts i tråden och summerat det som gynnar din ståndpunkt.

Läst hela tråden men inte varit med i diskussionen innan detta men jag är nu helt säker på att du trollar.

Edit: Ord

Jag förstår, vad exakt är det du inte håller med om när det gäller grupp 1 antar jag?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lemasive:

Till saken hör ju att Sverige är det land där flest människor vill bli av med sina barn så fort som möjligt, det finns VÄLDIGT få länder om ens några som sätter sina barn på dagis vid 1 års ålder. De flesta länder och utländska barnpsykologer anser det vara extremt olämpligt, men så är det i Sverige 2017. Det är så många själviska människor som skaffar barn för att det är något man bör göra, eller för att man råkade vara kär i några månader och man saknar konsekvenstänkande. Som vanligt är det barnen som får lida.

Själv hade man turen att få vara hos mormor som bodde i lägenheten mittemot, istället för att bli lämnad på dagis.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lemasive:

Jag förstår, vad exakt är det du inte håller med om när det gäller grupp 1 antar jag?

Lägger inte mer kraft efter detta inlägg.

Jag är väldigt förvånad över att moderatorerna inte har stängt eller rensat tråden.

Jag var med och läste hela ""Utbildning = Intelligent" som du skapade för en månad sedan.

Pitching people against eachother for your own amusement.

Troll.

EDIT : Ska även tilläggas att du kastar siffror och påståenden hejvilt men kan aldrig backa upp det med någonting.
Troll.

Visa signatur

3060ti med nån 11600

Windows 11...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lemasive:

Jag använde den undermåliga liknelsen som du uppenbarligen uppskattade. Börjar förstå vad det är för människor som gillade full frys.

Hatar full frys och dylik smörja, men fortsätt med dina påhopp och halmgubbar du. Du borde för övrigt jobba på dina uppenbara svårigheter med att acceptera att andra har åsikter som skiljer sig från dina, och att meningsskiljaktigheter inte nödvändigtvis betyder att andra är dumma i huvudet eller inte kan sätta sig in i dina övermänskliga tankebanor.

Liknelsen var dessutom inte särskilt undermålig, eftersom den i princip går ut på samma sak: enorma ansträngningar för ett problem som ett extremt fåtal lider av (som dessutom är självförvållat).

Visa signatur

i7 8700k – Scythe Mugen 5 Rev.B-kylare // Galax RTX 3080 SG // 16GB G.Skill DDR4 3200 // Corsair RM750i // Phanteks Eclipse P400 TG

Permalänk
Avstängd
Skrivet av AnXeZ:

Lägger inte mer kraft efter detta inlägg.

Jag är väldigt förvånad över att moderatorerna inte har stängt eller rensat tråden.

Jag var med och läste hela ""Utbildning = Intelligent" som du skapade för en månad sedan.

Pitching people against eachother for your own amusement.

Troll.

Nej, jag anser att konflikt skapar ärliga argument. Du och jag är olika personer, du söker konsensus i gruppen och att alla skall dra åt samma håll medan jag hellre har en argumentation eller diskussion som gynnar i längden. Om du blir provocerad av mina inlägg, vilket du uppenbarligen blir är det enbart för att du inte klara av att distansera dig känslomässigt och jag kan bara beklaga men att skrika troll utan att diskutera din syn på ämnet är enbart lathet och kommer antagligen av en olustkänsla att inte kunna argumentera för din sak.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lemasive:

Till saken hör ju att Sverige är det land där flest människor vill bli av med sina barn så fort som möjligt, det finns VÄLDIGT få länder om ens några som sätter sina barn på dagis vid 1 års ålder. De flesta länder och utländska barnpsykologer anser det vara extremt olämpligt, men så är det i Sverige 2017. Det är så många själviska människor som skaffar barn för att det är något man bör göra, eller för att man råkade vara kär i några månader och man saknar konsekvenstänkande. Som vanligt är det barnen som får lida.

Skrivet av Lemasive:

Till saken hör ju att Sverige är det land där flest människor vill bli av med sina barn så fort som möjligt

var hittar du dessa uppgifter?

Skrivet av Lemasive:

det finns VÄLDIGT få länder om ens några som sätter sina barn på dagis vid 1 års ålder.

Samma som ovan, källa?

Skrivet av Lemasive:

De flesta länder och utländska barnpsykologer anser det vara extremt olämpligt, men så är det i Sverige 2017

återigen.. källa?

Skrivet av Lemasive:

Det är så många själviska människor som skaffar barn för att det är något man bör göra, eller för att man råkade vara kär i några månader och man saknar konsekvenstänkande. Som vanligt är det barnen som får lida.

källa?

vill gärna ha källor på dessa påståenden är du snäll.

Visa signatur

"Resistance is futile."

- Georg Ohm

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Jonny Myran:

Hatar full frys och dylik smörja, men fortsätt med dina påhopp och halmgubbar du. Du borde för övrigt jobba på dina uppenbara svårigheter med att acceptera att andra har åsikter som skiljer sig från dina, och att meningsskiljaktigheter inte nödvändigtvis betyder att andra är dumma i huvudet eller inte kan sätta sig in i dina övermänskliga tankebanor.

Liknelsen var dessutom inte särskilt undermålig, eftersom den i princip går ut på samma sak: enorma ansträngningar för ett problem som ett extremt fåtal lider av (som dessutom är självförvållat).

Här har vi en ur grupp 1 som vi diskuterade tidigare, det fetmarkerade visar att han anser att barnen har ett eget ansvar för att företag utnyttjar dem.. Denna person har också gått över i att jaga mig som person enbart istället för att diskutera eller argumentera.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Selmalagerlöf:

var hittar du dessa uppgifter?

Samma som ovan, källa?

återigen.. källa?

källa?

vill gärna ha källor på dessa påståenden är du snäll.

Hejsan, vi tar och länkar lite då eftersom du inte vet hur man googlar. Jag står gärna till tjänst med det, då jag vet att du är ärligt nyfiken på om det stämmer, istället för att skriva källa 4 ggr på 20 ord.

http://www.dn.se/sthlm/fler-barn-borjar-forskolan-redan-som-e...
https://www.svt.se/opinion/barn-som-lamnas-pa-dagis-for-tidig...

"Erfarna barnläkare som professor Hugo Lagercrantz och Salomon Schulman säger att svenska barn sedan flera decennier verkar må allt sämre även i jämförelse med barn i andra västländer: ”Allt fler barn beskriver oro, livsleda, sömnsvårigheter och smärtsymtom. Desperationen speglas i deras ögon.” (DN Debatt 2010-05-15)"

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/forskare-skadligt-for-barn...

http://www.aftonbladet.se/debatt/article14794301.ab

Om du vill prata mer om detta kan du starta en separat tråd.