Forum Datorer och system Stationära datorer Köpråd Tråd Inlägg

Hjälp mig välja - 8700k eller Ryzen 1700?

1
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●

Hjälp mig välja - 8700k eller Ryzen 1700?

Jag har ett datorbygge på ingång. Jag har bestämt det mesta, allt utom moderkort/cpu kombon.

Det står mellan AMD och Intel..... Here we go again!

Gigabyte GA-AX370-Gaming K5 + Ryzen 1700
Eller
Gigabyte Z370 Gaming 5 + i7 8700k

Båda fallen kommer att vattenkylning med EK monoblock.
Som minnen kommer jag köra Trident Z 2x16GB 3200Mhz CL14.

Mitt mål är 4.0Ghz med AMD och 5.0Ghz med Intel.
Och enligt SweC tester håller dom båda ca 85 grader med en D14.

AMD fördelar:
1600kr billigare för moderkort och cpu
Kan enkelt byta till nästa gen Zen till våren
Fler trådar
Lödd IHS

Fördelar Intel:
Moderkortet har fler M.2 anslutningar
Potentiellt högre fps (komma bara köra 60Hz)
Bättre temp med delid

Hjälp mig välja med vettiga argument!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Vad ska du använda datorn till?

Visa signatur

[Låda: NZXT H630 Ultra Tower Silent] [MB: ASRock Z590 Velocita] [CPU: Intel 10900K] [CPU-kylning: Arctic Cooling Liquid Freezer II 360] [Mem: 32 GB 34666 MHz CL15] [GPU: XFX Speedster Merc 319 6950 XT] [Lagring: 180 GB Intel+128 GB Corsair SSD, 525 GB Crucial M.2] [Bildskärm: LG 4k 43" bildskärm] [Ljudkort: inbyggt, med extern hörlursförstärkare/DAC] [Högtalare: Edifier S530D] [Lurar: Beyerdynamic Amiron Home]

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Sitter i en liknande sits och lutar för närvarande åt AMD hållet då jag inte uppgraderar så ofta och tror på fler trådar i framtiden.

Det som oroar mig är den potentiellt låga överklocken på AMD men som du skriver finns ju möjligheten till Zen2 på samma moderkort i framtiden och när jag uppgraderar nästa gång (troligen om 4-5 år) räknar jag med att Zen2 ska finnas billigt på andrahansmarknaden.

Visa signatur

Primär: R9 3900X | ASUS X570-F Gaming | NH-D15 | 64GB@3200MHz | RTX 3080 10GB | Seasonic 850W | Fractal Define R6 |
Gamla bettan: i5 750@3.8GHz | 8GB | HD5770 | Corsair VS 550W | FD R2 |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av mibsweden:

Vad ska du använda datorn till?

Gå till inlägget

Spel och surf. Ingen redigering.

Men den ska gärna stå sig några år, därav vill jag ha många trådar. Min i7 920 klara sig än idag tack vare det ju.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tBiorrith:

Men den ska gärna stå sig några år, därav vill jag ha många trådar. Min i7 920 klara sig än idag tack vare det ju.

Gå till inlägget

Problemet med det argumentet är prestandan per kärna du får. Om du som du säger siktar på 4GHz med 1700 och 5GHz med 8700K så blir den "totala frekvensen" med 1700 8*4 = 32, medan du med 8700K får 6*5 = 30. Lägg därtill att 8700K har lite bättre IPC så hamnar de båda CPUerna på ungefär samma totala prestanda när alla kärnor kan utnyttjas full ut. I allt som inte skalar perfekt med antalet kärnor (d.v.s. det mesta) kommer 8700K vara bättre.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av perost:

Problemet med det argumentet är prestandan per kärna du får. Om du som du säger siktar på 4GHz med 1700 och 5GHz med 8700K så blir den "totala frekvensen" med 1700 8*4 = 32, medan du med 8700K får 6*5 = 30. Lägg därtill att 8700K har lite bättre IPC så hamnar de båda CPUerna på ungefär samma totala prestanda när alla kärnor kan utnyttjas full ut. I allt som inte skalar perfekt med antalet kärnor (d.v.s. det mesta) kommer 8700K vara bättre.

Gå till inlägget

Den uträkningen har jag med gjort

Bättre prestanda med 8700k, men 1700 borde vara full tillräcklig i spel och kostar 1600kr mindre.

Med ett moderkort till Intel kan jag i framtiden montera ytterligare M.2 diskar vid behov. (moderkortet jag har siktat in mig på har 3st M.2 slots)

Med ett moderkort till AMD kan jag i framtiden (Q1 2018) montera en Pinnacle Ridge som möjligtvis kommer att utprestera 8700k.

Som sagt, jag är i valet och kvalet.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av tBiorrith:

Den uträkningen har jag med gjort

Bättre prestanda med 8700k, men 1700 borde vara full tillräcklig i spel och kostar 1600kr mindre.

Med ett moderkort till Intel kan jag i framtiden montera ytterligare M.2 diskar vid behov. (moderkortet jag har siktat in mig på har 3st M.2 slots)

Med ett moderkort till AMD kan jag i framtiden (Q1 2018) montera en Pinnacle Ridge som möjligtvis kommer att utprestera 8700k.

Som sagt, jag är i valet och kvalet.

Gå till inlägget

Kör inte 3x M.2 på en Z370 flaskar rätt hårt.
Kör max 1x M.2 helst via CPUn

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

1700x är billigare än 1700 just nu.
https://www.komplett.se/product/914342/datorutrustning/pc-kom...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tvelander:

Kör inte 3x M.2 på en Z370 flaskar rätt hårt.
Kör max 1x M.2 helst via CPUn

Gå till inlägget

Tack för svaret, det kommer hjälpa mig i beslutet.
Jag förmodar att du baserar ditt uttalande på egna tester i sann Tvelander-anda?

När jag ändå har dig och din erfarenhet inom vattenkylning här. Vad tror du om att vattenkyla ett system med 3x EK CoolStream SE 140 med Noctua PPC fläktar och en EK D5? Min lista ser ut så här för tillfället - http://www.inet.se/kundvagn/visa/11100188/
(Anledningen till 3 radiatorer är för att få anslutningar på sidan så det går in i chassiet på höjden. Det bör gå enligt uträkningar.)

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Rick69:

1700x är billigare än 1700 just nu.
https://www.komplett.se/product/914342/datorutrustning/pc-kom...

Gå till inlägget

Då får man inte med stock kylare. Det skiljer 30kr, så tänkte det kan vara bra att få med den så man kan provköra systemet innan man gå på vattenkylning.
Enligt SweC tester ska dem klocka identiskt ändå. https://www.sweclockers.com/test/23507-amd-ryzen-7-1700/18#co...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av tBiorrith:

Tack för svaret, det kommer hjälpa mig i beslutet.
Jag förmodar att du baserar ditt uttalande på egna tester i sann Tvelander-anda?

När jag ändå har dig och din erfarenhet inom vattenkylning här. Vad tror du om att vattenkyla ett system med 3x EK CoolStream SE 140 med Noctua PPC fläktar och en EK D5? Min lista ser ut så här för tillfället - http://www.inet.se/kundvagn/visa/11100188/
(Anledningen till 3 radiatorer är för att få anslutningar på sidan så det går in i chassiet på höjden. Det bör gå enligt uträkningar.)

Gå till inlägget

Ja du har inte PCI lanes över för så mycket.

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

Samma skit differerat name.

Jag anser de är ungefär likvärdiga, angående moderkort och m.2 anslutningar så om man tänker långsiktigt håller jag med. Men denna snabbt framhaffsade moderkort som nu säljs till Kaby lake kommer man väl inte ha kvar så länge. För när man byter cpu nästa gång så åker moderkortet med.

Nå lycka till med köpet, det känns lite som oavsett vad man än köper så skulle man vill ha en tidsmaskin och få Zen 2/Ice lake 2019. Då kommer 8 och förhoppningsvis 10 core cpuerna vara riktigt bra.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Skulle köra på en 8700k.

Visa signatur

[Låda: NZXT H630 Ultra Tower Silent] [MB: ASRock Z590 Velocita] [CPU: Intel 10900K] [CPU-kylning: Arctic Cooling Liquid Freezer II 360] [Mem: 32 GB 34666 MHz CL15] [GPU: XFX Speedster Merc 319 6950 XT] [Lagring: 180 GB Intel+128 GB Corsair SSD, 525 GB Crucial M.2] [Bildskärm: LG 4k 43" bildskärm] [Ljudkort: inbyggt, med extern hörlursförstärkare/DAC] [Högtalare: Edifier S530D] [Lurar: Beyerdynamic Amiron Home]

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Jag hade en 1700X-build men bytte till 8700k.
Kör 8700k

Visa signatur

RTX 4080 - AMD RYZEN 7 7800X3D - CORSAIR 1000W - FURY BEAST RGB 32GB RAM @ 6000 MHZ - CORSAIR 4000D AIRFLOW - MSI PRO X670-P - CORSAIR - H100I ELITE CAPELLIX - KINGSTON M.2 2TB

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tvelander:

Ja du har inte PCI lanes över för så mycket.

Gå till inlägget

Och vad tror du om mina planer på vattenkylning? Räcker det med 3x140 för en kraftig överklock + GPU?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av cubeR:

Jag hade en 1700X-build men bytte till 8700k.
Kör 8700k

Gå till inlägget

Vad fick dig att byta?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Bättre plattform med Ryzen och har du bara en 60hz skärm så är en 8700k ganska meningslöst. Betala några lappar mindre och kolla om Ryzen Refresh eller Ryzen 2 är värt att uppgradera till för en 8700k är nästan bara för FPS jägarna.

Visa signatur

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/curj7r
Radeon VII.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av tBiorrith:

Vad fick dig att byta?

Gå till inlägget

Bättre gamingprestanda

Visa signatur

RTX 4080 - AMD RYZEN 7 7800X3D - CORSAIR 1000W - FURY BEAST RGB 32GB RAM @ 6000 MHZ - CORSAIR 4000D AIRFLOW - MSI PRO X670-P - CORSAIR - H100I ELITE CAPELLIX - KINGSTON M.2 2TB

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Datavetare ★
●
Skrivet av tvelander:

Kör inte 3x M.2 på en Z370 flaskar rätt hårt.
Kör max 1x M.2 helst via CPUn

Gå till inlägget

Du kan göra bulk kopiering mellan två M.2 diskar via chipset i full hastighet, detta då DMI/PCIe har separata kanaler för upstream och downstream.

Ryzen har plats för en M.2 direkt till CPU, alla övriga går via chipset och chipset på Ryzen har endast PCIe 2.0 stöd -> halva bandbredden jämfört med den M.2 disk som sitter direkt mot CPU och även halv bandbredd mot Z370 (båda dessa stödjer PCIe 3.0).

Är målet RAID0 eller RAID1 blir Ryzen-plattformen asymmetrisk då diskar har olika kapacitet. Går i.o.f.s. att köra RAID 0/1 mot chipset, blir i det läget samma maxkapacitet för båda plattformarna då båda har motsvarande 4x PCIe 3.0 bandbredd mellan chipset och CPU.

Det skrivit: vilket normalt användarscenario kommer lasta mer än två diskar på ett sätt så bandbredd via DMI eller 4x PCIe 2.0 blir en flaskhals??? Normallasten är relativt små transaktioner vid lågt ködjup -> ingen av de nämna systemen kommer vara närheten någon flaskhals med 3 M.2 diskar.

Råkar man ha ett användarmönster där man faktiskt kör fler än två flashdiskar på ett sätt som maxar bandbredden ska man nog titta på en serverplattform eller möjligen HEDT.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

i7-8700K vs Ryzen 7 1700 - Which CPU Should You Buy?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av _Merc_:

Bättre plattform med Ryzen och har du bara en 60hz skärm så är en 8700k ganska meningslöst. Betala några lappar mindre och kolla om Ryzen Refresh eller Ryzen 2 är värt att uppgradera till för en 8700k är nästan bara för FPS jägarna.

Gå till inlägget

Jag känner lite så som du skriver. Jag har inga som helst planer på sjunka ner i 120hz träsket, 60hz flyter fint för mig. Då är jag mer till 4k upplösning och ögongodis.
SweC skrev i sina tester att det upplevdes ett bättre flyt i tex BF1 med ryzen, men det kan ju vara högst subjektivt.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av cubeR:

Bättre gamingprestanda

Gå till inlägget

Samma här fast jag köpte 8600K

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

@Rick69: kan ju säga att min r7 1700 single thread prestanda är mer åt 440-450 ish vid 3.9ghz

endast 3.7ghz med en r7 1700 känns väldigt o seriöst.

Visa signatur

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/curj7r
Radeon VII.

Redigera
Citera flera Citera
1
Skriv svar