Kryptovalutor deklaration

@PontusLSE: Ingen fara, tråkiga meddelanden är vad jag gör bäst.

För att vara extra tydlig ang. CoinTrackin.info's egna beräkning vill jag stressa att det som är nytt för i år är att de nu säger sig stödja AVCO, alltså i teori ska man kunna använda det för att rapportera korrekt till skatteverket, men deras beräkningar görs fel och alltså avråder jag det.

Ett enkelt sätt att verifiera detta själva är att generera en rapport och kolla i de detaljerade beräkningarna. Där kan man se hur cost basis kan ändras utan att ni skaffat nya BTC eller vad det nu rör sig om. Detta ska inte ske om AVCO görs på rätt sätt.

@bitsofwinter: Här är meddelandet jag skickade som PM till dig här på swec i augusti.

Jag läste igenom igen och står fast vid varje punkt. Ang. 1) undrar jag om en korrekt sortering hade gjort '--max-overdraft' onödig. Ang. 5) har jag lärt mig att det är värre än så, jag vet inte vilken typ av häx-formel de använder för att ta fram deras rates till FIAT men det kan variera från export till export vilket såklart är helt oacceptabelt i skattemyndigheternas ögon. Jag har ett år kvar på min "subscription" av CoinTracking och tänker göra det bästa av det under tiden, men med alla dessa brister tänker jag absolut inte fortsätta använda deras skräp. Att de inte ens kan få AVCO i närheten av rätt är illa nog för att förbanna dem till konkurs.

@bitsofwinter: Det handlar mer om vad som är rätt och fel än hur jag "valt" att framställa problemen. Visst är det bättre att göra så gott man kan än att inte deklarera öht, men mitt syfte med att dela med mig av min review var bara att upplysa om bristerna, och nu när det är skattesäsong, låta folk förstå vilka risker de själva tar.

Ang 1) och 4) går det att exportera mer precis information om man hittar rätt flik/tabell på CoinTracking. För 1) blir det som sagt rätt om man bara tar reverse då listan exporteras sorted men i fel ordning.

Ang 2) tänkte jag mig vad som händer om man köper "utanför marknaden", som jag själv gjort. Tänk igenom tex fallet om 1 BTC kostar 10k enligt marknaden, men du köpte den för 5k.

Ang 3) håller jag med om forks, men det blir fel om man rent av fick något i gåva. Tex. gav jag diverse crypto till min bror vid en tidpunkt, och han ska inte betala skatt på det som om det vore en fork.

Vidare är jag inte medveten om någon bättre lösning än din ifall man har en större mängd trades och inte vill betala multum. Själv har jag ändå inget val annat än att använda mina egna system då jag har en extra hårig situation med olika länders skatteregler och metoder att ta hänsyn till etc.

Du får kvitta 70% av förlusten mot vinst i inkomstslaget kapital (aktievinster, utdelning o.s.v.), d.v.s. (21-4)*0,7=14700 i kapitalförlust i deklarationen. (om du sålt och förlorat 21000, har du kvar allt men värdet är 4000 så har du inte gjort någon förlust, den uppstår ju först när man säljer till förlust)

D.v.s. om du haft kapitalinkomster som skattas till 30% så är det 4441kr mindre skatt du ska betala för vinsten om du kvittar förlusten mot vinsten.

Om du har vinst motsvarande förlusten (eller större) i inkomstslaget kapital och kan visa förlusten, d.v.s. du behöver kunna visa ditt inköpspris och ditt försäljningspris av varje transaktion, så du har bevis på den faktiska förlusten.

Jag mineade förra året ravencoin, bytte detta vid ett antal tillfällen mot bitcoin, som jag senare sålde till BTCX. Jag har skummat igenom tråden men hittar inte direkt någon som verkar vara i min sits. Hur ska jag förhålla mig till omkostnadsbeloppet när jag deklarerar försäljningen av bitcoin?

Om jag tolkat det rätt ska jag då hantera det som 3 olika saker:

1. Mining av ravencoin. Är detta T2? Kan tillägga att när jag minade så fanns inte ravencoin på någon exchange, hur ska jag då tolka värdet på den valutan? 0? Här kan jag ju säga att jag blir förvirrad iom denna punkten under omkostnadsbelopp från skatteverkets hemsida:

"Om du minade dina bitcoin är ditt omkostnadsbelopp marknadsvärdet omräknat till svenska kronor vid tilldelningen av bitcoin i miningprocessen, det vill säga samma värde som ska deklareras som inkomst av tjänst (hobby) eller näring vid tilldelningen."

Hur ska man då hantera mining av andra kryptovalutor än bitcoin?

2. Byte från ravencoin till bitcoin. Det här hanteras i K4 D och då ska jag alltså vid tillfället av bytet översätta den mängd ravencoin jag sålde till SEK och redovisa det som omkostnadsbelopp, men även försäljningspris? Är det flera transaktionstillfällen så snittar jag dessa värden?

3. Försäljning av bitcoin. Det här är även K4 D och liknande punkt 2?

Det blir bara fler och fler frågetecken....

@Thor: Om ravencoin inte hade någon marknad skulle jag kalla den värdelös vid miningtillfället, alltså 0 att skatta för punkt 1. Vid punkt 2 har ravencoin uppenbarligen fått ett värde, och du deklarerar hela beloppet som vinst när du säljer dessa. Dvs sålde du X ravencoin för 1 BTC och värdet på 1 BTC var 3k SEK, då gjorde du en vinst på 3k SEK. Inget snittande att göra här eftersom alla dina ravencoin skaffades till ett värde av 0 vardera. (snittet blir 0) Samma gäller vid punkt 3, fast nu har dina BTC ett omkostnadsbelopp vid förskaffning, så du får räkna ut snittet enligt "average cost basis" vad det nu kallas på Svenska.

@FlashGordon: För att få en någorlunda rätt deklaration, vilket är bättre än ingen deklaration, kan du använda bitsofwinters script.

Du måste ha med all historik, annars får du fel vinster/förluster, om scriptet äns låter processen pågå.
Skatteverket kommer sköta avdrag efter du deklarerar dina förluster.

Footnote: Scriptet gör en bra nog uträkning för de flestas fall, men har en del problem som man bör vara medveten om särskilt ifall det rör sig om större belopp.

Historiken krävs för att få rätt värden på dina innehav och scriptet kommer bara raportera skattehändelser under året du anger.

Nu är jag inte expert på detta men här är mina tankar och de ska vara godkända att använda.

1. För dina Ravencoin bör du använda schablonmetoden vilket innebär att 1/5 av försäljningspriset är omkostnadsbelopp. Denna används när inköpspriset är okänt vilket stämmer då du inte köpt Ravencoinen.

2. Ja, du bör kunna använda genomsnittsmetoden vilket är det du tänkt.

3. Ja, samma som 2.

Exempel:

Som jag förstår det får man inte använda schablonmetoden:

https://www.skatteverket.se/privat/skatter/vardepapper/andrat...

Udda att ha en special regel för just detta ”värdepappret”. Men då är det noll som gäller om man inte vill testa det i domstol för att få rätt.

Skickades från m.sweclockers.com

Gäller fler värdepapper:

Så torde även gälla onoterade aktier även om det inte står explicit att man inte får ovan.

https://www.skatteverket.se/privat/skatter/vardepapper/deklar...

Tack för hjälpen!

Efter funderingar, efterforskning och att talat med skatteverket så är min deklaration inskickad.

Det blev som följande.

1. Miningen. Eftersom att valutan var värdelös när denna skapades så deklareras detta inte.

2. Bytet RVN till BTC. Ren vinst, dvs inget omkostnadsbelopp pga att man inte får göra schablonavdrag för kryptovalutor.

3. Försäljningen av BTC. Omkostnadsbeloppet är värdet mina BTC hade när jag bytte till mig dessa för RVN.

Allt hanterades i K4 blanketten. Det enda som är värt att notera här är att antal under 0 inte kan användas, dvs man måste minimum ange 1. Exempelvis om man sålt 0,5 BTC för 10000:- då anger man att man sålt 1 BTC för 10000:-, sedan upplyser man om det verkliga antalet under .17 i deklarationen: övriga upplysningar.

@ecki: Ser ut som att du sprang in i punkt ett i min post ovan.

Notera även att hela tanken med "overdraft" är lite farlig då det absolut ger dig en felaktig rapport. Lyckligtvis ska du inte behöva använda den efter din lösning. Om du fortfarande har bekymmer så bör du gå tillbaka till CoinTracking och se över dina trades innan du sträcker dig efter --max-overdraft igen. CoinTracking har nu även en vy där de hjälper dig hitta eventuella brister i din historik.

Eftersom du nämner CoinTrackings egna uträkningar också, se absolut till att inte använda dessa. De gör något galet fel i deras AVCO-metod. Det tog mig en jäkla massa fram och tillbaka med dem i support för att få dem att släppa ego lite och erkänna att de kanske gjort fel, men till slut gick det fram för dem. Tyvärr verkar de inte ha någon brådska att utreda det vidare, eller ens ta ner funktionen tills vidare. Denna händelse i kombination med andra brister jag nämner i posten ovan får åtminstone mig att hålla mig borta från dem helt och hållet efter min nuvarande plan går ut.

Kalla mig bitter, men det är skrämmande hur redo vissa är att erbjuda denna typ av tjänst med så bristande expertis. (Inte en jabb mot @bitsofwinter som jag tycker gjort bra i att erbjuda sitt script, även om han kunde vara lite tydligare om bristerna)