Intel anklagas för FinFET-patentstöld

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceji:

Kinesiska staten? Nämn något exempel på vad de stulit. Sådana här uttalanden är så patetiska, obildade och inte minst vinklade. Det är denna inställning som gör att Trump kan döda kinesiska eller andra företag utan att någon reagerar. Amerikanska företag stjäl precis som kinesiska. Det är inte ett dugg bättre när amerikanska företag stjäl.

Känns som att man ofta stöter på dig i trådar rörande Kina, där du ofta framstår som rätt pro-China. Svårt att inte låta tankarna vandra mot "50 Cent Army".

Permalänk
Medlem

@cyklonen: Peking är den gamla transkriperingen, från wiki.

"Romaniseringen (det transkriberade stavningssättet) Peking uppstod med franska katolska missionärer sent på 1600-talet, och återger ganska väl dåtidens uttal. Det var också den transkribering som användes i den officiella kinesiska postkartan som fastlades i slutet av Qingdynastin och användes långt in på 1900-talet."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Señor Hallon:

Skulle bolagen stämma kinesiska staten på allt de stulit hade det nog vart en ansenlig summa av hela deras GDP. Deras välmående är baserat på att ha stulit andras idéer och tekniker friskt. Känner inte mycket sympati här.

Och hela vårt gdp och ditt välmående bygger på deras arbete, något ska dom väl ha i den byteshandeln?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceji:

Kinesiska staten? Nämn något exempel på vad de stulit. Sådana här uttalanden är så patetiska, obildade och inte minst vinklade. Det är denna inställning som gör att Trump kan döda kinesiska eller andra företag utan att någon reagerar. Amerikanska företag stjäl precis som kinesiska. Det är inte ett dugg bättre när amerikanska företag stjäl.

amen brother!!

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

Problemet är bara att de nya namnformerna (de mer "korrekta", i den mån de nu är det) kan vara obegripliga om de inte är välkända i samhället. Vi har en hel del "egna" namnformer på städer, länder och andra platser i språket. Är det värt besväret att lära om ett helt folk? Jag kan tycka att det är ok när det gäller namn som ger fel kopplingar, som t ex att Vitryssland nu benämns Belarus, men ska vi börja skriva Venezia, Lisboa, Genova och København? Eller France, Éire, United Kingdom och Eesti? Hur gör vi med städer och länder som är flerspråkiga och där det finns flera officiella namn? Och hur gör vi med platser som har ett lokalt namn som inte erkänns av staten? Det blir snabbt en väldigt stor mängd namn som man behöver ändra på, samtidigt som man går miste om etablerade former som passar bättre i våra munnar.

Att språk utvecklas och ändras kommer man inte ifrån, men det går långsamt, och det behöver det väl göra då det som du säger tar tid att ändra etablerade namn som alla är vana vid, och man behöver ju inte ändra på allt utan i så fall fokusera på feökppplomgar och namn som ändå ligger nära vår ljudbild.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceji:

Kinesiska staten? Nämn något exempel på vad de stulit.

Att man säger Kinesiska staten är väl kanske inte 100% korrekt eftersom det är "privata" företag eller skalbolag med partikontroll som gör det, men framförallt saknas rättsliga möjligheter samt ett ointresse av regeringen att underlätta för drabbade icke kinesiska företag att skydda sina varumärken och patent. Detta skulle inte fungera om inte staten hade ett intresse av att det inte skulle göra det.

Ett exempel är t ex Stihl som när det hela började fick enstaka ordrar från Kina, bara för att några månader kunna se konkurrerande modeller med väldigt snarlikt färgschema och i vissa fall tom samma dekaler dyka upp på marknaden.
https://www.stihl.com.au/stihl-warns-about-imitations.aspx
För att nämna något.

Skrivet av str8forthakill:

Samma sak som att Japanska polisen kastar oskyldiga i fängelse och har dem häktade i år tills de "erkänner".

Först i fängelse och sedan häktade i år?

Det finns ett annat land väldigt nära oss som är rätt bra på att ha, långa, häktningstider.

Permalänk
Medlem

@Spuffy:
Tvärtom, finns flertalet domare som i pension gått ut med förlåt-brev för alla oskyldiga de gett dödsdomar till bland annat. Där det saknas bevisning, men offret har nästintill torterats att erkänna. Allt för stolthet, prestige. Till en extremt högre grad än något annat land än kanske Nordkorea där data saknas.

bbc skrev lite om det till exempel.
https://www.bbc.com/news/magazine-20810572

Patentverk och vägra erkänna fel är normen inom business i USA. De kommer försvara sitt felaktiga beslut att godkänna en dubblett av patent hela vägen till toppen.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Spuffy:

Att man säger Kinesiska staten är väl kanske inte 100% korrekt eftersom det är "privata" företag eller skalbolag med partikontroll som gör det, men framförallt saknas rättsliga möjligheter samt ett ointresse av regeringen att underlätta för drabbade icke kinesiska företag att skydda sina varumärken och patent. Detta skulle inte fungera om inte staten hade ett intresse av att det inte skulle göra det.

Ett exempel är t ex Stihl som när det hela började fick enstaka ordrar från Kina, bara för att några månader kunna se konkurrerande modeller med väldigt snarlikt färgschema och i vissa fall tom samma dekaler dyka upp på marknaden.
https://www.stihl.com.au/stihl-warns-about-imitations.aspx
För att nämna något.

Först i fängelse och sedan häktade i år?

Det finns ett annat land väldigt nära oss som är rätt bra på att ha, långa, häktningstider.

USA har å andra sidan drivit på om en del intressanta lagar och avtal de också, tex så brukar ju många vara irriterade på upphovsrätten, tex att man har ett skydd i 70 år efter upphovsmannens död gynnar ju knappast upphovsmannen.
Patriot act är också ett utmärkt sätt att rättfärdiga spioneri på allt och alla och Snowden visade på att NSA också bedriver industrispionage, det är inte så stora skillnader mellan öst och väst för oss som sitter här i mitten, båda sidor är ungefär lika fula.

Permalänk
Medlem

Ironi?

Att Intel skulle ha snott från Kinesiska företag ser jag som något som direkt inte är troligt.

Skrivet av talonmas:

Typ alla existerande? Man kan inte patentera erkänd teknik som använts under lång tid.

Men lite skadeglada är jag. Intel o Andra stora bolag har ju byggt upp kulturen om att patenttrolla

Observera vilket lands "akademi" som påstår detta.. Så påståendet ska tas med en skopa salt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceji:

Kinesiska staten? Nämn något exempel på vad de stulit. Sådana här uttalanden är så patetiska, obildade och inte minst vinklade. Det är denna inställning som gör att Trump kan döda kinesiska eller andra företag utan att någon reagerar. Amerikanska företag stjäl precis som kinesiska. Det är inte ett dugg bättre när amerikanska företag stjäl.

https://foreignpolicy.com/2019/10/16/china-intellectual-prope...
https://www.cnbc.com/2019/02/28/1-in-5-companies-say-china-st...
https://www.scmp.com/comment/opinion/article/3046129/us-targe...
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/06/china-technolog...

Ett par exempel.

Sedan har Kina i årtionden sanktionerat stöld av patent och varumärken. Och skillnaden ligger i att det ena stöds och tom. finansieras av staten medan det andra är privata företag. Det förutsätter ju att det sker på samma skala vilket jag starkt betvivlar.

Permalänk
Medlem

Snacka om backfire, the joke is on kineserna!
HAHAHAHA!

Permalänk
Medlem
Skrivet av 91Henke91:

Så efter att ha kopierat all teknik de har så försöker de nu patentera och stämma företagen de kopierat av... 😂😂

Likt nVidia mot 3Dfx 1999, fulstämningar går igenom med tillräckligt mycket finansiering i ryggen. Därefter har ju nVidia kunnat frisera historieskrivningen så till den milda grad att det knappast går att googla fram sanningen längre.

Permalänk
Medlem

rofl... Kina? Patent?

Permalänk
Medlem

Säga vad man vill om Kina men de har ju en mycket sundare syn på copyright än Amerika och större delen av västvärlden. Något företag bör omfamna ifall de vill kunna fortsätta ha något existensberättigande. Vilket de också gör, de framåttänkande med sin närvaro i Kina.

Också lustigt när västerländska företag klagar på det när allt de gjort för att få fram sin egna produkt är att de flygit till Kina, shoppat lite i elektronikdistrikten och hittat nån produkt som varit på marknaden i åratal - övertalat fabriken att modifiera den lite och sen lanserat den i väst som "ny och revolutionerande".

Tänk i termer av att dela med sig istället för att stjäla. Det har med Konfucius att göra. Konstnärer och hantverkare har alltid imiterat mästarna och när de kan det så anses de vara redo att hitta på egna saker. Istället för att tänka "åh nej ett företag tog vår idé" så "åh vår idé är så bra att andra använder den, det tvingar oss att hitta på nåt ännu bättre". Istället för att lägga 50% av sin budget på att skydda sin ip... utveckla nya produkter istället. Använd hotet från konkurrenterna för att pusha en själv framåt.

Obligatorisk tittning:

Permalänk
Medlem
Skrivet av phedd:

Säga vad man vill om Kina men de har ju en mycket sundare syn på copyright än Amerika och större delen av västvärlden. Något företag bör omfamna ifall de vill kunna fortsätta ha något existensberättigande. Vilket de också gör, de framåttänkande med sin närvaro i Kina.

Också lustigt när västerländska företag klagar på det när allt de gjort för att få fram sin egna produkt är att de flygit till Kina, shoppat lite i elektronikdistrikten och hittat nån produkt som varit på marknaden i åratal - övertalat fabriken att modifiera den lite och sen lanserat den i väst som "ny och revolutionerande".

Tänk i termer av att dela med sig istället för att stjäla. Det har med Konfucius att göra. Konstnärer och hantverkare har alltid imiterat mästarna och när de kan det så anses de vara redo att hitta på egna saker. Istället för att tänka "åh nej ett företag tog vår idé" så "åh vår idé är så bra att andra använder den, det tvingar oss att hitta på nåt ännu bättre". Istället för att lägga 50% av sin budget på att skydda sin ip... utveckla nya produkter istället. Använd hotet från konkurrenterna för att pusha en själv framåt.

Obligatorisk tittning:

Jag håller med om att USA eller ’västs’ patentsystem inte är så mycket att hänga i granen, men att framhäva Kinas system (kopiera allt fritt, byt namn ofta så det inte går att spåra källan, etc...) inte alls är mycket bättre. Jag tycker man ska kunna skaffa patent och skydda innovationer, men maxtid bör vara kanske 10 år (max 20). Hela grundtanken med just patent är ju att vem som helst ska kunna använda uppfinningen efter det gått ut och helst ska patentet beskriva allt i sån detalj att det enkelt ska gå att kopiera efteråt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Jag håller med om att USA eller ’västs’ patentsystem inte är så mycket att hänga i granen, men att framhäva Kinas system (kopiera allt fritt, byt namn ofta så det inte går att spåra källan, etc...) inte alls är mycket bättre. Jag tycker man ska kunna skaffa patent och skydda innovationer, men maxtid bör vara kanske 10 år (max 20). Hela grundtanken med just patent är ju att vem som helst ska kunna använda uppfinningen efter det gått ut och helst ska patentet beskriva allt i sån detalj att det enkelt ska gå att kopiera efteråt.

Ja, jag säger inte att det är en utopi direkt. Men - är inte "vårt" system ännu mera "broken"? Copyrightlobbyister som nästlat sig in och gör hela karriärer på det.

Oavsett så bara måste vi tänka om lite. Oavsett ideologi och sådant. Annars kommer kineserna att springa cirklar runt oss när det gäller utveckling. Nu när deras medelklass/överklass växer med väldigt många miljoner varje år och utvecklingen i USA är den motsatta så har företagen där nu för första gången kunnat rikta sig mot kinesiska konsumenter. Fabriker som förut behövde "sälja sig" till väst (och jobbade "nattskift" där de gjorde sina egna produkter med precis samma "ingredienser" kan nu starta egna varumärken.

Amerikanska företag med cigarettbolmande out of date chefer som glatt spenderar en anselig del av företagets resurser på att skydda sina intellektuella rättigheter... Det kommer helt enkelt inte att fungera.

Ser vi framåt också med den tekniska utvecklingen, automatisering, ai, "post scarcity society" och allt. Pengar kommer inte vara en issue länge till. Det är den framtiden vi behöver planera för. För råkapitalister låter det naturligtvis superflummigt.

Jag är inget Kinafan så tro inte det nu nån. Väldigt intresserad av Kina, deras kultur, mat, folket osv. Men vad de håller på med i många frågor är ju rent åt helvete. Drar lite Israelparaleller. Israeler är fantastiska. Det är vackert. God mat. Man behöver inte vara emot "landet" bara för att styret är idioter. Kina har potential att bli nåt bättre, om de kommer bli det är en annan fråga.

Det är mest för västs skull jag engagerar mig. Vi förlorar på vår strategi och kommer aldrig kunna konkurrera så länge vi håller på som vi gör. Den där dokumentären jag länkade är faktiskt rätt bra även om den är ytlig. "Koncepten" kommer fram.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr.Borka:

Den stora skillnaden är att amerikanska, eller västerländska, bolag sällan agerar med statens välsignelse. Kina har bedrivit omfattande industrispionage länge och i samband med de större angreppen mot västerländska företag är det teknik och känslig information som angriparna vill åt - oftast med kinesiska eller ryska angripare.

Tagga ned. Det finns ingen anledning att gå i Kinas, eller Partiets, försvar. Kina och USA kan båda vara nivåer att stygga. Man behöver inte ta ställning för USA för att man bestämt avvisar Kina.

Finns faktiskt exempel på hur USAs stat springer äranden för diverse företag, bl.a. avslöjats genom wikileaks. Oljebolag, militära industrialla komplexet gör också enormt tydligt att skillnaden mellan stat och företag är inte speciellt stor.
Sedan så har t.ex. Glenn Greenwald avslöjat att mycket av det som byggs för "säkerhet" används helt enkelt till industrispionage.

2 kortare citat

"Wikileaks: USA lobbade för både Visa och Mastercard
Publicerad 8 december 2010
Både Mastercard och Visa har brutit banden med Wikileaks de senaste dagarna. Och nu dyker uppgifter om kontokortsföretagen upp i de nyligen läckta diplomatdokumenten publicerade av just Wikileaks." (svt.se)
___
"Throughout the last year, the U.S. government has repeatedly insisted that it does not engage in economic and industrial espionage, in an effort to distinguish its own spying from China’s infiltrations of Google, Nortel, and other corporate targets. So critical is this denial to the U.S. government that last August, an NSA spokesperson emailed The Washington Post to say (emphasis in original): “The department does ***not*** engage in economic espionage in any domain, including cyber.”

After that categorical statement to the Post, the NSA was caught spying on plainly financial targets such as the Brazilian oil giant Petrobras; economic summits; international credit card and banking systems; the EU antitrust commissioner investigating Google, Microsoft, and Intel; and the International Monetary Fund and World Bank. In response, the U.S. modified its denial to acknowledge that it does engage in economic spying, but unlike China, the spying is never done to benefit American corporations." (the intercept)

Skulle summera bägge länderna med följande ord: "where there is money there is crime"

Permalänk
Medlem
Skrivet av lop3r:

Och hela vårt gdp och ditt välmående bygger på deras arbete, något ska dom väl ha i den byteshandeln?

Skojar du? Vi har förlorat en massa jobb då med det, vi förlorade nästan hela vår tillverkningsindustri i Västvärlden och är nu i stor skuld till Kina pga att de säljer våra uppfinningar tillbaka till oss.
"The Lima Declaration - destroying Australian manufacturing and sending jobs overseas",
"What is The Lima Declaration? And why has Australia has lost 98% of its manufacturing?",
källa

Permalänk
Medlem
Skrivet av Europman:

Skojar du? Vi har förlorat en massa jobb då med det, vi förlorade nästan hela vår tillverkningsindustri i Västvärlden och är nu i stor skuld till Kina pga att de säljer våra uppfinningar tillbaka till oss.
"The Lima Declaration - destroying Australian manufacturing and sending jobs overseas",
"What is The Lima Declaration? And why has Australia has lost 98% of its manufacturing?",
källa

Alltså.. några konservativa tomtar som har konspirationsteorier om att FN skulle vara roten till att tillverkningsindustrin försvunnit och inte att det skulle vara policies från alla styrande partier internt sen dess? Följer man deras länkar vidare för mer info och kollar upp vilka som gjort den så hamnar man i en sörja av konspirationsteoretiserande nationalister och "patrioter".
Utöver videon om Lima Deklarationen så är det här nåt de sprider:

https://www.gracevanberkum.com/post/we-are-being-played-pleas...

Mer FN, dessutom Bill Gates, George Soros, 5G.. fortsätter man därifrån så får man höra "When they're talking about inequalities they're not only talking about the difference between men and women, but also including things like animals, and also different entities, and you will find that the synths - or syntethic lifeforms - like robots are also going to be included in this, as well as demonic entities and so forth."

Jag tror du bör ta ett steg tillbaka och kolla lite mer verklighetsgrundade källor.

Kollar vi ex The Australia Institute, https://www.tai.org.au/sites/default/files/Manufacturing%20Br...

Så börjar de sin sektion av hur regeringarna kan göra nåt åt problemen såhär:

The successful manufacturing experience of so many of Australia’s peers (both large and small) is proof positive that manufacturing can remain a vital, dynamic part of a prosperous national economy. But in none of those cases did success happen automatically — created magically through the forces of supply and demand and “trickle-down” economics.

To the contrary, international experience confirms the essential role of pro-active, hands-on, innovative government policy in getting the conditions right for manufacturing innovation, productivity, and exports. Effective governments do not sit back and wait for private market decisions to determine whether their countries will, or will not, participate in high-tech, high-productivity industrial production. Instead, they take matters into their own hands: with industrial policies and development strategies to nurture private companies and private investment, while channelling them to produce maximum benefits for the domestic economy. The continuing relevance of active manufacturing policy is confirmed by international academic and policy research. [26] But Australia’s government, unfortunately, has not kept abreast of this knowledge. It has remained guided by the conviction that free trade agreements, low taxes, and business-friendly regulation are all that’s needed to spur economic success – and whether that success includes manufacturing or not, is largely irrelevant.

Edit: Ah, såg att du har Swedistan som plats, kanske förklarar källorna..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jink:

Känns som att man ofta stöter på dig i trådar rörande Kina, där du ofta framstår som rätt pro-China. Svårt att inte låta tankarna vandra mot "50 Cent Army".

Huvudet på spiken gällande vad jag själv spekulerat i.