Zotacs 12VHPWR-adapter har livslängd om 30 anslutningar

Om dessa kontakter skulle vara byggda för att tåla oändligt med in -och uttag, skulle de bli tuffa att handskas med. Ett exempel är laddkabeln till motviktstruckar, eller stabeltruckar. De byts också ganska ofta. De rackarna drar man in och ut upp till flera gånger per dag.

Problemet du nämner med felaktig belastning kommer alltså av att slutanvändare potentiellt inte kopplar in alla 8-pinskontakter i änden av adaptern. Det blir nog svårt att designa bort handhavandefel, och man kan nog se informationen som en uppmaning till tillverkare om att inkludera den informationen tydligt i snabbstartsguide/manual.

USB-C öppningen är lite större så befinner du dig ofta i dammiga miljöer kan den behöva rengöras för att damm samlas. Görs enkelt med en tandpetare, går den fysiskt sönder är det nog handhavandefel.

För en som inte någonsin kommer beröras av problemet (kommer aldrig köpa grafikkort i den här prisklassen), vad är vitsen och vinningen med 12VHPWR kontakten? Är det bara rent estetiskt att det blir en kabel istället för 3-4 stycken?

Hmm. Man kanske helt enket får montera in en liten brandsläckare. Problem solved!

Inget går att göra idiotsäkert, nej. Det är sant.
Det hade ju varit bra om man visste vad dagens kontakter är certade för antal kopplingscykler. Så man har något att jämföra mot.

Men den nya 12-pinskontakten är ungefärlig samma storlek som dagens 8-pin. Så det blir smalare kontakter som ska klara högre effekt. Känns inte riktigt helt rimligt det heller.

Mycket smartare att förebygga problemet med en vattenkylare som har en mantel/slang man monterar runt/längs sitt kablage. Precis som vattenkylningen i slangpaket på en svets.
(OBS! Som upplysning för generationer efter 19xx är texten ovan tänkt som ironi, vi övriga kan bortse från denna fotnot)

Nu har jag inte tagit del av den tekniska dokumentationen men har svårt att tro att arean på kontaktytorna inte är mer än tillräckligt dimensionerad.

Om det är 600W @ 12V så handlar det om 50A utspritt över sex stift, vilket blir 8,33A/stift, alltså lika mycket som vanligt förekommande modulära kablar av typen ’Spaghetti’ ska klara av. Sen är ju toppmodellerna är sålänge inte över 450W, så det är ju inte som att de ligger på gränsen ur kartong.

Ett tillägg är datapinnarna som gör att grafikkortet kan läsa av hur mycket effekt nätdelen kan leverera. Det gör det möjligt för ett grafikkort att starta upp i ett strömsnålt läge istället för att nätdelen överbelastas och datorn stängs av.

Fast när kablarna av tillräcklig dimension brinner, så brukar det tala för att något inte står rätt till med kontaktytor. Sen kan vi så klart diskutera om det är för liten area enligt design eller om det i praktiken blir kontakt över för liten area.

Problemet är ju inte kabeltjocklek utan kontakten.

Med det sagt så har mängden ström per stift ökat rejält.
pcie 6pin 75w, 2.1A per stift. (Specen tillåter också 12v på 2st stift vilket ger 3.1A)
pcie 8pin 150w, 4.2A per stift
pcie 12pin 600w, 8.3A per stift.

Hur tänker du nu?

Detta är dock inget nytt, nuvarande 6/8-pin PCIe är också baserat på två sense-pinnar för att indikera om de kan leverera 75W eller 150W. 12-pin utökar bara det systemet till fyra nivåer istället för två.

Lösningen är här!

Ringkabelsko från nätagget och 4090 kommer inte vara något problem.

https://www.we-online.com/catalog/en/WP-SHFU_FULL_PLAIN

Nja.

6-pin har 1 sense-pinne som används för grafikkortet att mäta om kontakten är ansluten.

Eftersom en 6-pins kabel passar i en 8-pins kontakt, så finns det ytterligare en sense-pinne på 8-pin-kontakten så grafikkortet kan läsa ut vilken kabeltyp som är ansluten.

I min mening är det en distinkt skillnad i att informera om nätdelens effektnivå jämfört mot att ha en sense-pinne för att avgöra om en kabel sitter ansluten eller inte.

Med det sagt går det så klart att översätta de två sense-pinnarna till 3 effektnivåer.
Ingen kabel ansluten = 75w
6-pin ansluten = 150w
8-pin ansluten = 300w

På vilket sätt då? I båda fallen är det två sense-pinnar som antingen är jordade eller inte.

Jag känner mig osäker på hur du har räknat fram dina siffror. Det är exakt dubbla strömmen (8,33A vs 4,166A) per pinne i 12VHPWR jämfört med PCIe 8-pin, då 12VHPWR har 6 st plusledare mot 3 st för en PCIe 8-pin.

Sen får du nog även tänka på att PCIe 8-pin är en 15 år gammal standard vid det här laget.

Stämmer. Jag redigerade nyss inlägget, då jag såg samma sak. 8pin använder endast 3 +12v, inte 4.

Men jag förstår inte vad du menar att åldern har med saken att göra(?), tål dagens kontaktdon 3x mer ström än de gamla?

dom gånger jag sett dåliga usb-c är när det packats skit i porten. Precis som med lightning, fast den är jobbigare att rengöra.

Däremot är usb-c kontakterna på datorer idioti. Alla macar jag haft o göra med i jobbet, som används i jobbet och som har haft massa adapters regelbundet har haft glappa usb-c kontakter. Rejält glappa också. många gånger lossnar kontakten nästan själv.

Problemet är att många enheter på usb-c, speciellt dockor eller thunderbolt-enheter, har sån stor kontakt och bryts väldigt lätt.

detta är inte ett problem på usb-a, då den är robustare och större. Men usb-c är liten och mår inte bra av att ha en adapter hängandes från.

Ännu bättre: Datorn är lufttät och är konstant fylld med inertgas. Värmen transporteras ut med hjälp av värmeväxlare på till radiatorer på utsidan av chassit.

Det förhindrar dock inte att kablarna blir varma och smälter, krävs inget syre för det. Men det löser iofs inte en brandsläckare heller.

Det är ju det man får hoppas på att den är mer än tillräcklig. Så det inte är sparat in någonstans som kan göra att saker och ting smälter eller brinner upp. Det är ju något som framtiden får utvisa. Nu är det väl mest adaptrarna som det kan vara potentiellt problem med, inte kablarna som kommer direkt från de nya ATX3.0-nätaggen som har såna kablar direkt, som jag förstått det?

Jag menar att nu fanns behov av en ny standard, och då testade man vad som behövs för att leverera 600W. De potentiella problemen här kan ju härledas till handhavandefel från användaren vid installationen.

Det är bara 2x, inte 3x strömmen. De klenaste apparaterna i ett 12V-system i en bil är normalt avsäkrade för mellan 5-10A, och där är det betydligt vekare och färre pinnar i många fall.

Sen är ju sannolikt inte 150W någon övre gräns för vad 8-pin PCIe tål rent elektriskt, det är bara vad man bestämde i ett dokument någon gång före 2007.

Skillnaden är att i ena fallet så mäter grafikkortet hur många kablar som är anslutna. I andra fallet sitter samtliga kablar anslutna och nätdelen styr över hur kommunikationspinnarna står i förhållande till sin effekt.

För mig är det en distinkt skillnad mellan "En 75w 6pin kabel är ansluten" och "Nätdelen tillåter max 150w över den anslutna 12VHPWR".

Men tillbaka till sense-pinnarna och dess funktion;
En PCIe 8-pin har 2st kablar.
S0 Är 6-pins kabel ansluten?
S1 Är en 8-pins kabel ansluten?

Det går att översätta till följande:
Ingen kabel ansluten, kortet kan max dra 75w.
6-pin ansluten, kortet kan dra max 150w
8-pin ansluten, kortet kan dra max 225w.
Du kommer nog aldrig hitta en nätdel som tillåter 225w (1st 8pin) men inte 300w (1st 8pin+1st 6pin).

Tittar vi på 12VHPWR så finns det nu 4 kommunikationspinnar.
Vi har de två första S0 och S1 som säger hur mycket effekt som finns tillgängligt.

Det intressanta är de andra två pinnarna. Tyvärr är båda optional, men jag hoppas att de kommer nyttjas på bättre nätdelar..

CARD_CBL_PRES = Kabeln är ansluten till ett kort.
"This sideband signal provides communication from the Add-in Card to tell the PSU when an Add-in Card is present and can be included in the “Power Budgeting Sense Detect Registers”. This allows the system to correlate which system and power cables are used with specific PCIe* card slot."
För mig är detta den centrala skillnaden, jag tolkar det som att bättre nätdelar kan lista ut att man har flera strömtörstiga kort anslutna och förhandla ner effektuttaget per kabel baserat på det.

CARD_PWR_STABLE = Kortet får stabil ström.
This optional sideband signal functions as a “Power Good” indicator from the Add-in Card to the PSU. When this signal is asserted, the Add-in Card is indicating that local power rails on the Add-in Card are within their operating limits. This signal can provide a fault detection from the Add-in Cards to the PSU, which can allow the PSU a protection opportunity.
Det känns som en trevlig funktion att grafikkortet kan varna PSUn att det får fulström, kanske kan rädda komponenter från att ta skada.

Glöm inte bort att crimp-stiften har en spec likaså och är dessa av undermålig kvalité spelar det ingen roll hur dyra de övriga delarna är. Blir kontaktytan för liten p.g.a dålig tillverkning så är det ett problem också. Eller att resistansen mellan crimp-stift och han-stift är högre än spec kan det riskera en snedbelastning.
Själv har jag aldrig haft detta problem med produkter av välrenomerande tillverkare och just Mini-Fit typen finns i en hel uppsjö tillverkare, några mindre bra och vissa väldigt bra. Lätt att bli frestad till att spara in en krona eller två per kontakthus och stift när det ska göras 2-3milj exemplar.

Det finns många risker som går att härleda till handhavandefel. Någonstans går en brytpunkt mellan handhavandefel och farlig specifikation där det är hög risk för att göra fel med katastrofalt utfall.

Är specifikationen riktad mot människor och konsekvenserna för att göra fel kan bli direkt farliga, så bör man se över sin specifikation eller ställa upp krav för vilka som är tillåtna att jobba med specifikationen.

Eftersom det inte krävs någon utbildning för att få bygga ihop datorer bör man således ta brandrisk på allvar, även om det är ett handhavandefel. You're inserting it wrong är inte mycket till tröst för den tredje part som drabbas av lägenhetsbrand för att grannen begår handhavandefel.

Ska vi använda handhavandefel som argument så är det risken för handhavandefel och konsekvenserna mellan de olika kontakttyperna som är intressant. Allting går att göra fel på sätt, frågan hur lätt det är att göra fel och hur illa det går.

Det stämmer, som jag skrev innan blev det fel i mitt första inlägg och det är tillrättat.
Men 2x strömmen per pinne är inte "bara", det är en signifikant ökning.

Då pinnarna inte blivit rejält mycket större kanske vi kan vara överens om att risken för kabelbrand ökar när strömstyrkan för en per area ökar?

Jag har väl inte skrivit att 150w är en övre gräns för vad 8-pin tål rent fysiskt?

Däremot tycker jag det ser ut som den nya standarden väljer att tumma på de gamla marginalerna. Hurivida nyheterna kring brända kontakter är en barnsjukdom eller konsekvens av detta får tiden utvisa.

Jag har väl inte skrivit att det saknas behov för en ny standard?

Normalt så avsäkrar du för 5A (10A) om apparaten kontinuerligt drar mindre än 5A (10A).

Grafikkortet känner inte fysiskt av om en kabel är ansluten eller ej, det känner bara av om sense-pinnarna är jordade eller ej. Dagens nätagg skulle kunna växla mellan 75W och 150W på en 8-pin om de så ville, men det finns inget som gör det vad jag vet.

Är inte att mäta jord ett utmärkt sätt att se om en kabel kopplad till jord är fysiskt ansluten?
(Jag förutsätter att vi inte har elfel på grafikkortet).

Edit: Ser att jag får undvika missförstånd genom att peka ut att jag menade att grafikkort mäter upp om sense0 respektive sense1 är anslutna. Jag gjorde inte antaganden som ligger utanför hur specifikationen ser ut.

Du får hålla med om att det är skillnad på "teoretiskt möjligt att bygga" och "Ingår som optional i specifikationen".

Har jag fattat rätt att adaptern *inte* behövs om man har en nyare nätagg som har den kontakten inbyggd?

Det är nog inte så lätt. Ett jordplan går över hela kretsen, dvs samma potential överallt i hela datorn (Eller i vilken krets som helst i hela världen typ). Och det är nog inte möjligt att mäta att just den ena av tre jordkablar inte har ordentlig kontakt. I nätagget sitter desssa tre jordkablar kopplade till samma ställe, och det är likadant på grafikkortet.

Teoretiskt skulle man ju kunna sätta strömmätning på varje kabel, men det har jag ytterst svårt att tro att någon bemödar sig med.

Därav senskablarna som talar om hur många man anslutit.