Hög prislapp och svindlande hastigheter när Gskill tar DDR5 till 8 000 MHz

Permalänk
Snusfri

Roligt med snabbare minnen, men för gemene man så är det rätt oviktigt.

För mig var mängden betydligt viktigare än eventuellt 1fps mer i något spel så valet blev 128GB DDR4 istället 32-64GB DDR5.

Visa signatur

WS: i9 13900K - 128GB RAM - 6.5TB SSD - RTX 3090 24GB - LG C2 42" - W11 Pro
LAPTOP 1: Lenovo Gaming 3 - 8GB RAM - 512GB SSD - GTX 1650
LAPTOP 2: Acer Swift 3 - 8GB RAM - 512GB SSD
SERVER: i5 10400F - 64GB RAM - 44TB HDD
NALLE: Pixel 7 Pro

Permalänk
Skrivet av THB:

Roligt med snabbare minnen, men för gemene man så är det rätt oviktigt.

För mig var mängden betydligt viktigare än eventuellt 1fps mer i något spel så valet blev 128GB DDR4 istället 32-64GB DDR5.

Instämmer helt. Jag vet inte vad jag ska säga om dessa hypersnabba minnen i små storlekar vare sig det är ssd eller ram. Oavsett vilken så borde de vara extremt nischade, men det finns nog många som köper för att vinna benchmark med små laster.
Nu går 32GB iofs använda till något, så allra värst var inte detta exempel. Hade det däremot varit 16GB så..

Permalänk
Medlem
Skrivet av THB:

Roligt med snabbare minnen, men för gemene man så är det rätt oviktigt.

För mig var mängden betydligt viktigare än eventuellt 1fps mer i något spel så valet blev 128GB DDR4 istället 32-64GB DDR5.

Finns lite gratis prestanda att hämta där folk är lite för tunnelseende på timings dock. Timings ska räknas mot frekvensen för att få responstiden. Folk tittar enbart på CL värdet oavsett frekvens.

3200Mhz CL14 har samma effektiv timing som 3600Mhz CL16, och den senare ger högre prestanda än 3200Mhz CL14 kits. Och så vidare, minnen med högre frekvenser på välutvecklade minnes-standarder brukar vara billigare än mer populära minnen med lägre frekvenser och "tighta" timings. Bättre prestanda till lägre prislapp.

Och när man kan få 5 FPS extra till en lägre prislapp? Varför inte!

Permalänk
Medlem
Skrivet av str8forthakill:

Finns lite gratis prestanda att hämta där folk är lite för tunnelseende på timings dock. Timings ska räknas mot frekvensen för att få responstiden. Folk tittar enbart på CL värdet oavsett frekvens.

3200Mhz CL14 har samma effektiv timing som 3600Mhz CL16, och den senare ger högre prestanda än 3200Mhz CL14 kits.

Nästan rätt. Slutsatsen är rätt, men siffrorna fel.
3200 MT/s CL16 har samma timings (räknat i ns) som 3600MT/s CL18 som i sin tur har samma timings som 3000MT/s CL15 eller 2800MT/s CL14, nämligen en CL på 10ns.

(3200MT/s CL14 = 8.75ns; 3600MT/s CL16 = 8.89ns)

Permalänk
Livsnjutare 😎

De kostar att vara värst i byn !

Visa signatur

Citera eller Svara för respons! •
• Life is a playground {|;^) •

Permalänk
Medlem
Skrivet av str8forthakill:

Finns lite gratis prestanda att hämta där folk är lite för tunnelseende på timings dock. Timings ska räknas mot frekvensen för att få responstiden. Folk tittar enbart på CL värdet oavsett frekvens.

3200Mhz CL14 har samma effektiv timing som 3600Mhz CL16, och den senare ger högre prestanda än 3200Mhz CL14 kits. Och så vidare, minnen med högre frekvenser på välutvecklade minnes-standarder brukar vara billigare än mer populära minnen med lägre frekvenser och "tighta" timings. Bättre prestanda till lägre prislapp.

Och när man kan få 5 FPS extra till en lägre prislapp? Varför inte!

CL säger å andra sidan absolut ingenting om prestanda.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xverminator:

För tre år sedan kunde man köpa en komplett High End gaming burk för ca 15.000

Idag får man nog räkna med 35.000 om man ska ha en toppad burk

Nja toppad och toppad.
Runt 200K plus monitor och kringutrustning ligger det om du verkligen ska toppa grejerna.
Lite till om du ska ha ett 4090 för spelande och ett bättre Nvidiakort för simultana AI-renderingar.
Definitivt ännu mer om du får tag i rejäla ECC-minnen och tänkte ha gigantisk SSD-lagring i RAID.

Men det är sant att runt 30-40K ligger det om du ska toppa grejerna för spelande inom någon sorts rimligt budget utan att returen på ytterligare utgifter blir väldigt marginell.

Däremot tycker jag att även om du lägger 30K på en dator du kanske använder 30 timmar per vecka (som man nästan borde om man lägger så mycket på en dator) så blir det i slutändan rätt lite pengar per timme efter 5+ år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Vad syftar du på med "inte alls"?

Förlåt, jag missuppfattade vad du skrev. Kanse reagerade jag på att du skrev att det skulle vara en utmaning att köra 1:1. Men faktum kvarstår, Zen 4 kan köra 1:1 med DDR5 i bra hastighet vilket inte går med Intel som måste köra 1:2.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6400c32 MSI RTX4080 Ventus 3X OC || CORE i9 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 TUF RTX3080 OC V2 || R7 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || R9 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 EVGA RTX3070 FTW Ultra || R9 3900X X470-Prime Pro 32GB-3200c16 MSI RTX2070 Super ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av Erik_T:

Nästan rätt. Slutsatsen är rätt, men siffrorna fel.
3200 MT/s CL16 har samma timings (räknat i ns) som 3600MT/s CL18 som i sin tur har samma timings som 3000MT/s CL15 eller 2800MT/s CL14, nämligen en CL på 10ns.

(3200MT/s CL14 = 8.75ns; 3600MT/s CL16 = 8.89ns)

Hade inte siffrorna i huvudet!
Men japp, frekvens ger prestanda i spel, inte timings (till en viss grad)

Folk spenderar dumma pengar på slöa minnen med tighta timings.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Om dina sista två punkter också var 2019 så är det ju relevant, annars måttligt relevant.

Hade väl en liten dålig då när jag skrev detta till ett svar av dom hundratals poster om datorer / datorkomkponenters pris som är i varje tråd.
Min poäng va mer att priser går upp och priser går ner.
Angående att jag då i början på 90-talet gav ca 1½ månadslön för en high-end dator. Lägger man 30.000kr som är 1½ brutto månadslön för väldigt många så får man idag en high-end dator (med reservation för vad highend är). Så alltså har inte datorer blivit relativt dyrare idag mot då på 90-talet.

Angående USB. Det va ny teknik och också väldigt dyrt för vad man egentligen fick, inte ens då räckte 12Mb till så mycket. Några dåligt rippade Mp3:or möjligtvis

Angående McD. Det enda som egentligen kostar mer är väl egentligen en meny på McD som inte är specielt annorlunda nu mot för 30 år sedan.

Visa signatur

Skärm: Acer XB271 HU, Keyboard: Corsair k95
Moderkort: Asus Prime-A Z690, GPU: RTX 4080
CPU: Intel i7 13700k, Ram: 32Gb DDR5 6000Hz
Chassi: Lian Li Lancool 3, Högtalare: ALTEC LANSING 5.1 THX
Disk 1: WD 850x 1Tb, Disk 2: WD 850x 2Tb,PSU: Seasonic Prime 1000w

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xverminator:

Det beror ju helt på vad du köper för komponenter, nu har jag inte räknat in skärm , mus och tangentbord eller OS. Jag kör alltid Windows Pro, så jag slipper köpa nytt os varje gång

Idag kan man få en hyfsad burk för 25.000

RTX 3080 för ca 10.000 kr
https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5810901

AMD Ryzen 7 5800X3D 3,4GHz för 4500 kr
https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=6040557

Moderkort ca 2000 kr

32GB Ram för ca 1200 kr
https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5316816

Nätagg 850w - 2000 Kr
https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5324160

M.2 SSD 2TB - 2000 kr
https://classic.prisjakt.nu/produkt.php?p=5696661

Chassie ca 1500 kr

Det här är inte toppad dator med det senaste, men klart high end för ca 25.000 kr

Ska man ha RTX 4090 så drar det iväg enormt med nya DDR5 minnen..

Det går bygga liknande burk för ca 15.000 om man väljer lite billigare cpu, 16 gb ram, 1TB M.2 disk, 750w nätagg. RTX 3070 Ti

Går ju rentav att riva med en vanliga 5600 non-X och dra ned det där priset med typ 3000kr. Man får klart mer för pengarna nu. Hade hellre köpt en dator för 25k idag än 35k för 3 år sedan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xverminator:

För tre år sedan kunde man köpa en komplett High End gaming burk för ca 15.000

Idag får man nog räkna med 35.000 om man ska ha en toppad burk

Om du ska ha en toppad burk med egen vattenkylning mm räkna med en bra bit över det. Snarare 65-70k

Permalänk
Medlem
Skrivet av Siimuliize:

Om du ska ha en toppad burk med egen vattenkylning mm räkna med en bra bit över det. Snarare 65-70k

Jag kunde få in allt high end för 56k, kan dock sänka prestanda med 5% och få allt för 40k med 4090 och i9

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Jag kunde få in allt high end för 56k, kan dock sänka prestanda med 5% och få allt för 40k med 4090 och i9

Mitt project quadra bygge gick på 72k vid tidpunkten den byggdes med priserna då. Mitt projekt som jag är på nu är redan över 65k och då utan alla ekweb fittings och rör, vetska mm. Bygget när klar med allt mer som är på ingång kommer hamna runt 80k när klar. Så allt beror på vad man lägger i burken och anses som high end.

So far i bygget

1 x EK-Quantum Momentum² ROG Maximus Z690 Hero D-RGB - 2399 kr

2 x Phanteks T30 120MM PWM 3-Pack 1698 kr

2 x EK-Quantum Surface X360M - Black 2898 kr

1 x Thermaltake DistroCase 350P 6879kr

2 x G.Skill 32GB (2K) DDR5 6000MHz Cl32 Trident Z5 B RGB 9198kr

1 x CPU Intel Core i9 13900K 9000kr

1 x Rtx 4090 Tuf Och 27000kr

1 x Asus Z690 Hero 7000kr

Resten på ingång

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Siimuliize:

Så allt beror på vad man lägger i burken och anses som high end.

So far i bygget

1 x EK-Quantum Momentum² ROG Maximus Z690 Hero D-RGB - 2399 kr

2 x Phanteks T30 120MM PWM 3-Pack 1698 kr

2 x EK-Quantum Surface X360M - Black 2898 kr

1 x Thermaltake DistroCase 350P 6879kr

2 x G.Skill 32GB (2K) DDR5 6000MHz Cl32 Trident Z5 B RGB 9198kr

1 x CPU Intel Core i9 13900K 9000kr

1 x Rtx 4090 Tuf Och 27000kr

1 x Asus Z690 Hero 7000kr

Resten på ingång

Jo, fast för de flesta handlar väl "high end" om prestanda? Inte som om att ett moderkort för 7000 kr ger nämnvärt högre prestanda i praktiken mot ett moderkort för säg 3500 kr (vilket också är dyrt i mina ögon, men Z690 är dyrt). Samma sak med chassi för 7000 kr istället för typ 1400 kr, eller kylning för bra många tusen mot en luftkylare för 600 kr.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nautilus011:

När jag köpte min första PC (1993) "high end" så kostade den mig 1-1½ månadslön
När jag köpte mitt första USB så kostade det 500kr för 12Mb.
När jag hade min första PRO på McDonalds so kostade ett meal 39kr.

Shall we continue?

Precis, elektronik har varit billigt fruktansvärt länge. Det senaste åren har vi dock börjat återgå mot 90-tals priser…

Visa signatur

Chassi: Fractal Meshify, Skärm: LG C2 oled, GPU: AMD 6950XT, CPU: Ryzen 5800X3D, M2: 1TB , SSD: 480GB, M2 1TB, PSU: Dark Power Pro 1500W, Mobo: ASUS TUF GAMING X570-PLUS, RAM: 32GB Ripjaws @ 3600MT, Mus: Logitech G502X Matta: Steelseries QcK Heavy, Tbord: Logitech MX Mech Mini, Hörlurar: BD DT1990 Pro, DT770 PRO, Superlux HD-668B, Sennheiser HD599 OS: Win11. AI: Tascam US-20x20, Monitorer: Yamaha HS7 x2.
Citera när ni svarar! :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Förlåt, jag missuppfattade vad du skrev. Kanse reagerade jag på att du skrev att det skulle vara en utmaning att köra 1:1. Men faktum kvarstår, Zen 4 kan köra 1:1 med DDR5 i bra hastighet vilket inte går med Intel som måste köra 1:2.

Ja, jag var rätt Intel-centrisk. Faktum är ju dock, i varje fall på Intel, att det inte direkt har någon negativ effekt att köra 1:2. Vi kan se det på latenser som börjar krypa ner under 50ns (och vad jag förstår har Intel generellt lite bättre latenser än AMD).

Däremot vet jag inte om Hynix A-die är vägen mot Nirvana. Misstänker att det är vad jag fått i mitt G.Skill-kit (6600Mhz CL34). Hittills, vad det verkar, kan jag antingen köra hög frekvens eller hyfsade timings. Skulle tro att jag kan få det stabilt i 7400Mhz, men då är det med riktigt slappa timings. Bäst hittills har varit att köra dem i 6800Mhz - varken över eller under det verkar ge några fördelar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Jo, fast för de flesta handlar väl "high end" om prestanda? Inte som om att ett moderkort för 7000 kr ger nämnvärt högre prestanda i praktiken mot ett moderkort för säg 3500 kr (vilket också är dyrt i mina ögon, men Z690 är dyrt). Samma sak med chassi för 7000 kr istället för typ 1400 kr, eller kylning för bra många tusen mot en luftkylare för 600 kr.

Det är just det jag menar det beror på vad man köper. Chassit som jag vill ha kostar 7000kr och kan då ej välja. För ett chassi som kostar 1400kr ger mig inte det jag vill ha design mässigt eller egenskaper som den kommer med. Sen intresserar inte luftkylning mig så då ryker det med.

Bygga dator är väldigt personligt och svajar rejält i pris beroende på vad man är ute efter. Men ja jag håller med dig om att prestanda går att uppnå med billigare komponenter. Men i mitt fall slänger jag in det som faller mig i ögonen för att få till mitt tema för bygget o då kostar det.

Visst kan jag köpa ett chassi för 500kr och bygga men för mig personligen är det ett tråkigt chassi 😁

Permalänk
Medlem
Skrivet av Siimuliize:

Om du ska ha en toppad burk med egen vattenkylning mm räkna med en bra bit över det. Snarare 65-70k

Jepp men nu man klarar sig bra med luftkylare

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5700X 3,4GHz
Asus GeForce RTX 4070 Dual OC 12GB
Asus ROG Strix X570-E Gaming
G.Skill Trident Z Neo DDR4 3600MHz 32GB
Samsung 980 Pro Series 1TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av THB:

Roligt med snabbare minnen, men för gemene man så är det rätt oviktigt.

För mig var mängden betydligt viktigare än eventuellt 1fps mer i något spel så valet blev 128GB DDR4 istället 32-64GB DDR5.

Är nog lite mer än 1%=)

https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/y5u283/is_ddr5_wor...

Vill jag ha mycket ram då skulle jag bygga Xeon med 512Gb ram.

Visa signatur

13900K - NH D15 - Maximus Z790 Hero - 32gb G-Skill 7200Mhz - Intel 900P 480Gb -Kingston Renegade 2Tb -Samsung 980 PRO 2TB - Samsung 980 PRO 1TB - Gigabyte RTX 4090 GAMING OC - AX 1600i - Phanteks P600s -Alienware AW3423DW - Beyerdynamic T5 MK III - Creative Sound Blaster GC7 - ROG Strix SCAR 16 (2023) - G634JZ-NM015W.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xverminator:

För tre år sedan kunde man köpa en komplett High End gaming burk för ca 15.000

Idag får man nog räkna med 35.000 om man ska ha en toppad burk

Hur ska jag tolka detta? Att det dyraste som går att köpa blivit dyrare?

Jag tycker utvecklingen är fantastisk, att Nvidia och AMD gör produkter som annars vore ämnade för professionellt bruk tillgängliga för de med tillräckligt stora plånböcker. Vad är problemet? Samma trend med tex mobiler, finns det en marknad för dyrare produkter så kommer tillverkarna att finnas där.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aliassund:

Hur ska jag tolka detta? Att det dyraste som går att köpa blivit dyrare?

Jag tycker utvecklingen är fantastisk, att Nvidia och AMD gör produkter som annars vore ämnade för professionellt bruk tillgängliga för de med tillräckligt stora plånböcker. Vad är problemet? Samma trend med tex mobiler, finns det en marknad för dyrare produkter så kommer tillverkarna att finnas där.

Problemet är att prestanda per krona har en negativ utveckling.

Permalänk
Keeper of The Nvidia Drivers

Mina är överklockade till 8000.

Visa signatur

AMD FX53 939 | MSI nForce4 939 | Ati Radeon x1800XT OC PE | 2*1024mb G-Skill 1-2-3-2-5 | Comhem 10/1 | Frölunda Indians SM GULD!!!
In Hoc Signo Vinces!

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Problemet är att prestanda per krona har en negativ utveckling.

Kan Du ge exempel på det?

Permalänk
Medlem
Skrivet av aliassund:

Kan Du ge exempel på det?

Har du följt utvecklingen de senaste åren?

Permalänk
Medlem

Måste tänka på MHz'en men 32GB smått så ta 2 bara 14k.

Visa signatur

CPU: Intel i9-12900K Cooler: Asus TUF Gaming LC 240 ARGB MB: Asus TUF Gaming Z690 Plus Wifi D4 GPU: Asus TUF GeForce RTX 3080 Ti 12GB Case: In Win D-Frame HD: Intel Optane 900P 280GB, WD Black SN850 1TB Mem: Kingston Fury Beast RGB 3600MHz CL17 32GB PSU: Corsair AX760 OS: Win11 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ragnarok:

https://i.imgur.com/aPufCAR.png

Mina är överklockade till 8000.

Vilka minnen kör du? Hur funkar 4 stickor med 13900k har de fixat problemet ännu. Samt nyfiken på vilka bios settings du kör för din kf i 5.7ghz

Permalänk
Medlem

4 stickor lär väl aldrig funka bra på nuvarande plattformar. Alla kör ju med daisy-chain topologi och det verkar allt annat än optimalt för höga frekvenser, som vi har med DDR5.

Permalänk
Keeper of The Nvidia Drivers
Skrivet av Siimuliize:

Vilka minnen kör du? Hur funkar 4 stickor med 13900k har de fixat problemet ännu. Samt nyfiken på vilka bios settings du kör för din kf i 5.7ghz

Jag kör den i 6000mhz (aida64 rapporterar bara exakt för stunden vad cpun går i, så mäter man flera gånger kommer den rapportera olika). Minnena är G.skill 7200 (F5-7200J3445G16GX2-TZ5RS). Jag har ett Asus z790 Apex moderkort, på det moderkortet finns det bara 2st dimm plaster.

Visa signatur

AMD FX53 939 | MSI nForce4 939 | Ati Radeon x1800XT OC PE | 2*1024mb G-Skill 1-2-3-2-5 | Comhem 10/1 | Frölunda Indians SM GULD!!!
In Hoc Signo Vinces!

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av aliassund:

Kan Du ge exempel på det?

RTX 4080 ger färre fps per krona än RTX 3080 om man går efter MSRP. Lätt att bekräfta genom att kolla prestandaskillnaden i SweCs index (46% i 1440p, 50.1% i 4K) och MSRP ($1199 / $699 = 71.5%).

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200