Riksdagen klubbar återigen igenom Chat Control

Permalänk

Hur skall ens dessa bakdörrar gå till i verkligheten? Ta signal som har nämnts i debatter, den appen är öppen källkod vilket betyder att då kan alla ha tillgång till bakdörren eller bara ta bort skiten ur koden. Ska de sätta in bakdörren i operativsystemen men Linux och Android är också öppen källkod så skall EU förbjuda öppna källkoder då eller?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

Men om det scannas innan kryptering så blir inte totala sträckan krypterad, alltså tillåter de inte totalsträckskryptering.

Skrivet av Tanari:

Det är väl bara att kryptera din bild eller video med ett externt program innan du skickar den med chatprogrammet? Så kan de scanna så mycket de vill...

Precis, om meddelandet är krypterat enligt överenskommelse mellan två parter redan innan ChatControl sniffar på det, vilken funktion kommer ChatControl att ha annat än att sniffa på precis alla som egentligen inte ska beröras av implementeringen - som en knarkhund som springer omkring och luktar på hundskitar.

Det här är uppenbarligen teknik som politikerna inte förstår sig på, men någon har sålt in dem på en idé om en bättre värld och det räcker tydligen med vaga löften från ett specifikt amerikanskt företag för att de totalt ska vilja döda privatlivet för alla utom dem själva.

Permalänk
Inaktiv

Hahaha

Skrivet av anon330692:

Har man bara rent mjöl i påsen så behöver man inte oroa sig.

Ja, den sista idioten är inte född än så du ligger i lä tills dess...

Permalänk
Medlem

Detta är oerhört dåliga nyheter.

Att gå ut och demonstrera emot detta är jag absolut för och kommer tag med varenda person jag känner.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cyberz:

Ska vi, folket, låta de köra över oss så här?
Dags att börja göra motstånd mot tekniken.

Absolut, en väldigt massa människor i vårt samhälle bör ställa upp och stå upp för detta beslut.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sir_Manfred:

Säg till om det blir nån fet demonstration mot detta så kommer jag med en termos kaffe.

Jag är absolut med utan minsta tvekan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kylskåpshandtag:

Hur skall ens dessa bakdörrar gå till i verkligheten? Ta signal som har nämnts i debatter, den appen är öppen källkod vilket betyder att då kan alla ha tillgång till bakdörren eller bara ta bort skiten ur koden. Ska de sätta in bakdörren i operativsystemen men Linux och Android är också öppen källkod så skall EU förbjuda öppna källkoder då eller?

Detta känns som en öppen fråga, vilket ju.. vore ambivalent visavi hur lagförslaget var utformat av vår numer tror jag avgångna eu-kommissionär som förespråkat det. Som inte förstod lagförslaget själv, densamme.

Visa signatur

Gapar ofta efter galen fågel i fel tunna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Findecanor:

Det kanske blir tvärtom: Om vi är kvar i EU, så kan EU förbjuda det.
Om vi går ur EU så kan EU inte förhindra svenska riksdagen från att införa det.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Steganografi

Jo, jag har pluggat Steganografi som ett kapitel i datasäkerhet.
Det ska dock inte förväxlas med Stenografi.

Visa signatur

*5800X|B550M|64GB|RX7800XT|GX750W|Core V21|280AIO|2TB+2TB|1440p 240Hz

AMD Ryzen 7 @4,95GHz|Gigabyte Aorus Elite(rev1.3)|Corsair 2x32 LPX Vengeance 2666C16 @3600C20|Asus DUAL OC @990mV, 3,2/2,6GHz|Seasonic Focus| Thermaltake mATX kub|Arctic freezer II| NVMe SSD PCIE 4.0x4 Samsung 980 Pro 7000/5100 + 2,5" HDD Toshiba 1TB & Seagate 1TB i RAID 0|Acer Nitro XV272Uz 27" IPS 270Hz @240Hz.

Permalänk
Medlem

Tror inte de lägger in detta på os nivå, så bara att side loada de appar man vill så är problemet borta. Intressant dock var som händer om ens kompis har en app med bakdörr, då syns ju tyvärr konversationen iaf...

Visa signatur

|| Surface GO 4 ||

|| NR200P MAX, 12600K, Z690M-ITX, Arc B580 Challenger, SKC2500 500GB, Fury 16GB||

|| TerraMaster F4-424 Pro, TrueNAS ||

Permalänk
Medlem
Skrivet av POMAH:

Tror inte de lägger in detta på os nivå, så bara att side loada de appar man vill så är problemet borta. Intressant dock var som händer om ens kompis har en app med bakdörr, då syns ju tyvärr konversationen iaf...

Då lär en lag komma som förbjuder side-loading.
Vill minnas jag läste om ett land som typ tvingade google att tabort en viss app från folks telefoner, minns inte alla detaljerna just nu.

Permalänk
Keeper of Traditions
Skrivet av Kylskåpshandtag:

Hur skall ens dessa bakdörrar gå till i verkligheten? Ta signal som har nämnts i debatter, den appen är öppen källkod vilket betyder att då kan alla ha tillgång till bakdörren eller bara ta bort skiten ur koden. Ska de sätta in bakdörren i operativsystemen men Linux och Android är också öppen källkod så skall EU förbjuda öppna källkoder då eller?

Klubbas det igenom så lämnar Signal marknaden, de har varit väldigt tydliga med det.

Visa signatur

|| AMD Ryzen 9800X3D || Asus RTX 4070 TI Super TUF || Samsung 990 PRO 4TB || Kingston Fury CL30 64GB || Corsair RM 850x || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 ||

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Skrivet av tonii:

Nu är vi inte jättelångt borta från En Ledare, Ett Parti, Ett Folk.

Detta berör ju inte ens kriminella eller pedofiler då dom såklart inte kommer vara korkade nog att använda offentliga företag som tillhandahåller vpn/kryptering etc som har huvudkontor i Europa.

Krig är fred. Frihet är slaveri. Okunnighet är styrka.
-1984

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kylskåpshandtag:

Hur skall ens dessa bakdörrar gå till i verkligheten? Ta signal som har nämnts i debatter, den appen är öppen källkod vilket betyder att då kan alla ha tillgång till bakdörren eller bara ta bort skiten ur koden. Ska de sätta in bakdörren i operativsystemen men Linux och Android är också öppen källkod så skall EU förbjuda öppna källkoder då eller?

Förslaget gäller signal eftersom de erbjuder en tjänst för kommunikation. Så signal måste lägga in bakdörren i de binärer som de lägger upp på Google Play och App Store medan du och jag kan fritt ladda hem deras källkod, ta bort backdörren och kompilera den själv, dock kan vi inte börja erbjuda den färdiga binären som en tjänst för då räknas vi in som leverantör precis som Signal och måste också lägga in en bakdörr.

Och som andra redan har nämnt så är det ju bara att kryptera bilderna först så de som man vill komma åt, dvs pedofiler som delar bilder (vilket de högst troligt inte gör öht via signal eftersom darkweb är fan så mycket effektivare och mindre risk än att dela bilder person till person) via t.ex signal kommer ju att göra just det och därmed kommer de helt att undvika denna lagen.

Kvar blir den delen där de ska försöka hindra gromningsförsök, där faller ju åter igen Signal för det är ju inget som någon kan använda Signal för (dels har inga barn Signal och dels om de har det så om pedofilen redan har tillgång till ett barns Signal så är ju gromningen redan genomförd), utan där handlar det ju om att de försöker få tag i barn via publika chattar och då är ju trafiken redan publik så där faller lagen igen.

Visa signatur

|Ryzen 5800x3d|RX 7900XTX Hellhound|Asus Prime X370 Pro|32GiB Corsair 3200MHz CL16 Vengeance|Corsair HX1000i|Fractal Define R5|LG 45GR95QE|Corsair K100|Razer DeathAdder V3 Pro|Ubuntu 24.04|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fatmajk:

Finns det någon digital kommunikationskanal som ej påverkas av detta?

Meshtastic. Inte så användbart för mer än korta textmeddelanden och man behöver ha Meshtastic-noder mellan sig och den man vill prata med, men det är svårt att tvinga in bakdörrar i öppen källkod och det går inte via internet.

Skrivet av Kylskåpshandtag:

Hur skall ens dessa bakdörrar gå till i verkligheten? Ta signal som har nämnts i debatter, den appen är öppen källkod vilket betyder att då kan alla ha tillgång till bakdörren eller bara ta bort skiten ur koden. Ska de sätta in bakdörren i operativsystemen men Linux och Android är också öppen källkod så skall EU förbjuda öppna källkoder då eller?

Tyvärr är det så att AOSP i dagsläget inte är vad de flesta skulle kalla för Android. Google Play Services är proprietär mjukvara och är vad väldigt mycket bygger på. Två exempel på rak arm är push-notifikationer (vilket gör att notifikationer oftast inte fungerar alls utan Play Services), och OCR-läsning av kamerabilder i Mobilt BankID.

Vidare är Google-tilläggen inte gratis heller, men eftersom licenskostnaden är inbakad i telefonens pris är det få som ens tänker på den och Google ser för det mesta genom fingrarna med privatpersoner som trixar in Play Services på telefoner utan licens.

Genom Google Play Services går det att trycka ut appar i bakgrunden och installera på telefoner med autostart. Det är rätt enkelt att testa själv; gå till https://play.google.com och installera en valfri app till din telefon. Nästa gång du låser upp telefonen har du förmodligen appen installerad redan. Uppdateringarna av Play Services i sig görs också tyst i bakgrunden så det finns inget tekniskt hinder mot att Google tvingas till att göra samma sak med statlig spionprogramvara.

Visa signatur

Mjölnir: Ryzen 9 3900X | X570-I | Ballistix Sport 32GB | Powercolor RX 5500XT 4GB ITX | Kolink Sattelite
Server: Ryzen 5 1400 | X470-F | Ballistix Sport 24GB | ASUS HD 7790 2GB | Sapphire RX 470 8GB ME | NZXT Switch 810

Permalänk
Inaktiv

“The bad guys”

Skrivet av Arneby:

Eftersom 'the bad guys' (Kina, Ryssland, NK och diverse terrorist- och knarkorganisationer) alltid kommer att ligga längre fram och ha tillgång till mera resurser än det civila samhället så är detta ett sätt att helt tilta vågskålen till fördel för the bad guys. Hur ev pedofiler förhåller sig till detta är liksom helt irrelevant i sammanhanget. Nu blir det fritt fram att köpa och sälja företagshemligheter och känslig info. Kan t om bli en än mer lönsam biz än knark om man är snabbt igång. Snart har man hållhakar på all världens politiker och vi får äntligen ett alldeles äkta Spectre.

Roligt att du nämner dessa länder men lämnar ute de mest spionerande stater i denna värld. USA, illegala ockupationsstaten Israel, Storbritannien, Saudi Arabien.

Du kan ju läsa lite om vad CIA och NSA har haft för sig detta och förra århundrade och kanske revidera lite i din fina lista på länder.

Eller när EU riggade en hel chattapplikation med bakdörr för krypterad chatt (Encrochat)

Några exempel bara. Man kan ju gå in och kika på wikileaks t.ex. eller allmänt läsa lite historia.

Och att kalla de för ”The Bad Guys” är otroligt enfärgat och visar på en ahistorisk kunskap om rådande geopolitik.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alexraptor:

Alla politiker som röstar för detta bör per automatik få ALL form av personlig information, omvandlade till offentliga handlingar som hela allmänheten får ta del av. Det är inte mer än rätt.

Det är väl bara att begära ut redan idag?

Jobbar man inom statlig verksamhet, så är väl nära nog allt offentligt? Vi var tvungna att köra Skype utan historik inom ett statligt verk/myndighet, då rättshaverister hade börjat begära ut chattloggar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Whitepilledoomer:

Läskigt hur de går våra fienders ärenden. När blev våra politiker så pass antidemokratiska att detta kan röstas igenom så lättvindigt?

Riktigt farligt. Fattar de inte det?

Dessutom är det precis samma politiker som i nästa andetag piper om hoten mot demokratin. Ingen är gladare än de antidemokratiska krafterna att få alla verktyg de behöver implementerade och klara av the good guys. De eventuella smällarna är redan tagna, och övervakningens existens är normaliserad bland befolkningen. Ändamålet kan man låta glida i tysthet.

Och japp, inte för att det förvånar mig längre - först nu har de börjat komma fram till samma slutsatser i en del frågor som jag gjorde som gymnasieelev långt innan det urartat på allvar - men det är rent jävla otroligt hur korkade, eller åtminstone totalförblindade av ideologin i bästa kejsarens-nya-kläder-stil, de kan vara.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Medlem
Skrivet av walkir:

Det är väl bara att begära ut redan idag?

Jobbar man inom statlig verksamhet, så är väl nära nog allt offentligt? Vi var tvungna att köra Skype utan historik inom ett statligt verk/myndighet, då rättshaverister hade börjat begära ut chattloggar

Kanske funkar i sverige, men hur är det bland eu-delegaterna?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xyborg:

Det hjälper ju noll och ingenting när en majoritet av svenska politiker i vår egen riksdag röstar för det. De hade alltså lagt in samma lag här i alla fall.

Skrämmande hur blåögda folk är, har du inte förstått att Sverige är styrda av EU/USA.

Spelar ingen roll om det är en svensk politiker eller inte, detta är en överenskommelse med dom större makterna. Du tror säkert detta är pga. sexuellt utnyttjande av barn också som dom skriver.

Som Morpheus sa: free your mind.

Visa signatur

ninoscript :: Intel i9 9900k @ 5 ghz | Kingston HyperX 3200 mhz 32 gb | Gigabyte 2080Ti RTX Windforce OC | EVGA SuperNOVA G3 1000w | Samsung EVO 970 250 GB nvme m.2 | Samsung EVO plus 1 TB nvme m.2 | Asus z390-f Gaming | Fractal Design r6 blackout windowed | Audeze Maxwell Headset | Corsair MM350 Extended Musmatta | Final Mouse UltralightX | Steelseries Apex pro Tangentbord

Permalänk
Medlem

Oroväckande.
Tänk er den dagen som man väljer att förbjuda något som vi tar för givet idag som aborträtten eller facklig organisering.

Visa signatur

På Internet sedan 1997.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon330692:

Har man bara rent mjöl i påsen så behöver man inte oroa sig.

SKITSNACK!

Du som individ är aldrig den som avgör vad fan "rent mjöl i påsen" betyder.

Vad som är exempel på naiva föreställningar som "rent mjöl i påsen" idag kommer inte vara "rent mjöl i påsen" imorgon.

Ni som slänger ur er så verklighets frånvarande citat som "rent mjöl i påsen" skulle behöva gå en hel del kurser i historia, statsvetenskap och kritiskt tänkande.

Vi ska inte ha så inkompetenta medborgare i det här landet att man inte ens förstår grundfelet med tanken att lägga in bakdörrar i krypterade kommunikationsmedel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av krEJZi:

Detta känns så korkat. Man kommer kunna tacka NEJ till det och då kan man inte använda tjänsten alls. Så i praktiken kommer ju alla pedofiler tacka nej och inte använda tjänsten. Resten som tackar ja är vanligt folk som då kommer övervakas. xD

Men det är väl ändå inte pedofilerna som bestämmer vilka plattformar barnen använder? Även om vissa av dem säkert delar material med likasinnade, använder de förmodligen helt andra tjänster för det, och det är troligen inte det primära målet här.

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk

Vad hände med demokratin? Har folket röstat för detta? Helt oacceptabelt..

Visa signatur

<2x16GB Dominator DDR5 CL30@6200MHz> <MSI MPG Z790 Edge Ti MAX PCIe5>
<
Intel i7-14700K> <Nvidia RTX2080Ti> <Lian Li EDGE 80+ Platinum 850W>
<
MSI Spatium M580 M.2 Gen5 2TB> <Samsung 990 Pro 1TB>
<
Phanteks NV7 White> <Alienware AW3418DW>
<
Logitech Z906 5.1> <Windows 11 Pro>

Permalänk
Medlem
Skrivet av TrauzDragon:

Vad hände med demokratin? Har folket röstat för detta? Helt oacceptabelt..

Håller med om att det är väldigt märkligt att vi inte har en folkomröstning över något sånt här.

Visa signatur

På Internet sedan 1997.

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem
Skrivet av mangemongen:

Ja, kryptering kommer ju inte betyda något om det här går igenom.

Men du kan ju kryptera på egen hand och sedan skicka ditt meddelande eller filmsnutt? Eller bara använda en tjänst utanför EU?

Visa signatur

AMD Ryzen 7 9800X3D | Asus ROG Strix B650E-F | Kingston Fury DDR5 6000 MHz 64GB | Noctua NH-D15 | Asus RTX 4080 16 GB TUF Gaming | be quiet! Dark Power 12 1000W | be quiet! Dark Base 700 | 3x Western Digital M.2 SN850X 2TB | Samsung 870 QVO 2TB | Creative Sound Blaster X-Fi | Acer Predator XB323QKNV 32" | 2x Acer XB271HU 27" | Mionix Naos 7000 | Corsair Gaming K70 Rapidfire MX Speed | Sennheiser GAME One

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tanari:

Men du kan ju kryptera på egen hand och sedan skicka ditt meddelande eller filmsnutt? Eller bara använda en tjänst utanför EU?

Absolut, vilket jag också skulle göra om jag sysslade med kriminell verksamhet.

Men jag gör inte det och vill bara kunna kommunicera med vänner och familj med vetskapen att ingen annan kan vara med på kommunikationen utan min kännedom.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av ronnylov:

Men om det scannas innan kryptering så blir inte totala sträckan krypterad, alltså tillåter de inte totalsträckskryptering.

Fast det gäller väl alltid i så fall. Inget är krypterat - innan det är krypterat.

Själva krypteringskedjan är ju orörd. Den innefattar ju faktiskt bara själva krypteringskedjan.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 7 5700X3D • Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Kylskåpshandtag:

Hur skall ens dessa bakdörrar gå till i verkligheten? Ta signal som har nämnts i debatter, den appen är öppen källkod vilket betyder att då kan alla ha tillgång till bakdörren eller bara ta bort skiten ur koden. Ska de sätta in bakdörren i operativsystemen men Linux och Android är också öppen källkod så skall EU förbjuda öppna källkoder då eller?

En praktisk tillämpning är att inte direkt använda bakdörrar. Låt krypteringen vara orörd.
Hasha bilder och videos med en algoritm lokalt. Skicka bara iväg hashen för att jämföra mot redan olagligt material till granskande part.

Alla kommunikationsappar skickar en del data till andra servrar på andra kanaler än vad som skickas mellan två användare redan.
Det skickas data om "onlinestatus" till något ställe.
Inloggningsförfarandet görs mot nå annat ställe. Centralnoder för att hitta varandra, uppdatera sin information och så.
Sedan skickas det säkerligen en del användarstatistik om hur man använder appen, vilka inställningar man gillar och liknande.
Någon server sköter väl versionshantering. And so on.
Så apparna har redan en hel del kontakt till andra ställen än bara mellan två chattande personer.

De här delarna finns med även för signal. Trafiken för den andra inrapporteringen ofta krypterad så vem som helst får inte insyn i hur man använder appen.

Jag ser väl egentligen inte något tekniskt hinder för att lägga till en sådan extern rapporteringskanal till.

Alltså rent praktiskt.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 7 5700X3D • Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem

Det här är inte det enda som har hänt dem senaste åren.

Sen i Oktober i fjol har polisen rätt att tjuvlyssna på dig utan någon igentlig brottsmistanke.
Bankerna har nu rätt och ansvar att stänga ner dina kontom om dem misstänker dig för att vara terrorist, knarklangare, eller penningtvättare. Om dem har fel så är det ditt problem.
Svt är numer betalat av skatt, dvs av staten.
Sen många år nu så lagrar dina isp var du går och gör på internet, jag tror i upp till 10 månader.

Intresset för dessa saker verkar vara rätt svagt för allmänheten. Antingen fattar folk att dem inte kan göra så mycket, eller så har dem inget intresse av det.

Det är också inte bara i Sverige. Nyligen så blev ju killen som ägde Telegram arresterad av Frankrike och nu ska Telegram ge ut information till stater. Australien vill censurera, Eu vill censurera. Brazilian har blockerat X, sedan star link, sedan cloudflare, sedan tror jag oblockerat cloudflare för det visade sig vara en dålig ide, men dem kanske kommer att skaffa sig ett internet i kinesisk still, och det vill väl folk i riksdagen och Eu också ha.

Tror inte det riktigt går att lösta man får hantera det så gått man kan.