Första PCI-Express 6.0-prylarna kan komma i år

Permalänk
Melding Plague

Första PCI-Express 6.0-prylarna kan komma i år

PCI-SIG har presenterat flera nyheter kring kommande PCI-Express.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Så vad är det för prylar? En lång artikel om allt utom just prylar för pci 6

Visa signatur

Processor: Motorola 68000 | Klockfrekvens: 7,09 Mhz (PAL) | Minne: 256 kB ROM / 512 kB RAM | Bussbredd: 24 bit | Joystick: Tac2 | Operativsystem: Amiga OS 1.3

Permalänk
Medlem

Det lär handla om serverkomponenter och eventuellt m.2-ssder. ser inte att man på ett bra tag kan motivera att använda till GPUer.

Permalänk
Medlem

När kommer prylarna på bilden med 6.0? Måste ha!

Visa signatur

JJ2 Multiplayer
JJ2 ZStats

[1] Ryzen 5800X | 5500XT | Kingston A2000 | Lenovo G24-10 144Hz [2] Ryzen 5700G | RX 480 | WD Blue SN550 [3] Ryzen 5600G | Kingston A2000 [4] Ryzen 3600 | GT 740 | 850 EVO [5] Ryzen 3600 | Geforce 405 | 850 EVO (alla är i bruk)

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

Så vad är det för prylar? En lång artikel om allt utom just prylar för pci 6

Det gröna kortet ser ut som ett modem och det röda kortet verkar vara en USB hub.

Permalänk
Medlem

Gissningsvis handlar det om NVME lagring och Nics framförallt men även GPUer som kan prata med lagringen snabbare.

Permalänk

Nya PCI-e standarder men ändå händer ingenting gällande prestandan på random write/reads och just där som en vanlig privatanvändare skulle märka skillnad. Även om den skillnaden inte skulle vara större än från hårddisk till ssd.

Permalänk
Medlem

Det går undan. PCIe 3.0 höll ju i sig ganska länge, i drygt 8 år. PCIe 4.0 användes i knappt två generationer av grafikkort.

Visa signatur

| Corsair Obsidian 500D | Intel Core i7-3770K 3.9GHz med Corsair iCUE H115i Elite Capellix XT | Asus Z77 Sabertooth | Corsair Vengeance Pro Black 4x8GB 1866MHz CL9 | 2x EVGA GeForce GTX TITAN X 12GB, SLI | X-Fi Titanium Fatal1ty Pro | Samsung 870 EVO 2TB, Samsung 870 EVO 1TB, 2x Seagate Barracuda 2TB | Corsair AX860i | DELL P991 Trinitron | Windows XP/10 Dual-Boot |

Permalänk
Medlem
Skrivet av eXim:

Gissningsvis handlar det om NVME lagring och Nics framförallt men även GPUer som kan prata med lagringen snabbare.

Är ju knappt märkbart; LTT/GamerNexus och andra har ju gjort tester med PCIe3.0 vs 4.0 vs 5.0 och så mycket vinning är det inte att hämta där, lär ju bli än mindre med 6.0 å därefter 7.0 i dagsläget. 1-4% skillnad med ett RTX5090 med PCIe5.0 mot 3.0
Med klasulen då att feta beräkningskort med 128-256-512gb grafikminne eller vad de nu har sannolikt har nytta av den större bandbredden; men 8-16-24gb varianterna man har i gamingdatorn har inte så mycket nytta av det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av JBerger:

Är ju knappt märkbart; LTT/GamerNexus och andra har ju gjort tester med PCIe3.0 vs 4.0 vs 5.0 och så mycket vinning är det inte att hämta där, lär ju bli än mindre med 6.0 å därefter 7.0 i dagsläget. 1-4% skillnad med ett RTX5090 med PCIe5.0 mot 3.0
Med klasulen då att feta beräkningskort med 128-256-512gb grafikminne eller vad de nu har sannolikt har nytta av den större bandbredden; men 8-16-24gb varianterna man har i gamingdatorn har inte så mycket nytta av det.

Detta handlar såklart om Servrar där man klämmer in 16+ 2.5" NVME diskar i ett 2U chassi och vill ha max prestanda ut ur det.

Beräkningskort med gissningsvis 256GB VRAM lär ju komma snart.

Permalänk
Medlem
Skrivet av eXim:

Detta handlar såklart om Servrar där man klämmer in 16+ 2.5" NVME diskar i ett 2U chassi och vill ha max prestanda ut ur det.

Beräkningskort med gissningsvis 256GB VRAM lär ju komma snart.

Finns ren med 288 GB, nästa generation har 432 GB på AMD sidan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dinkefing:

Nya PCI-e standarder men ändå händer ingenting gällande prestandan på random write/reads och just där som en vanlig privatanvändare skulle märka skillnad. Även om den skillnaden inte skulle vara större än från hårddisk till ssd.

Den har ju dubblerats med senaste NVME kontroll kretsarna som är gjorda med 7 nm teknik. Får dom in nästa generation på 5 nm så lär vi se ännu en dubblering. Det är inte flash kretsarna som är problemet, det är kontrollern som kämpar med att adressera dom.

30 GB/s NVME vore mums, med optimerade spel kan man snart glömma laddtider helt! Ren med min gen 4 NVME SSD så är tiderna nere på sekunder.

Permalänk
Medlem

Kul att det börjar röra på sig.

Känns som det gick ganska snabbt från PCIe 1.x till 2.0 till 3.0 men sen har det gått segare.

Citat:

Idag använder datortillverkare version 4.0 och 5.0 av standarden.

Och version 3.0

Det verkar som Intel övergett 3.0 till förmån för bara 5.0 och 4.0 i Arrow Lake chipsets (800 series).

Men för Alder Lake/Raptor Lake/Raptor Lake Refresh på LGA 1700 så på Raptor Lake chipsets (700 series) så finns det fortfarande vissa PCI Express 3.0 banor.

För AMD med Socket AM5 så verkar det som att moderkorten fortfarande har vissa PCI Express 3.0 banor, förutom för X870E chipset.
Men X670E chipset verkar ha allt som X870E har förutom att X870E moderkort ska ha USB 4, medan det är valbart (Optional) för moderkortstillverkare att implementera USB 4 på X670E moderkort.

Tar vi Alder Lake-N och Twin lake-N som är populära för mindre kraftfulla datorer, typ Mini PC, NAS och dylikt.
De är begränsade till 9 banor PCIe 3.0

Men kul att se att åtminstone Intels Arrow Lake har övergivit PCIe 3.0 och nu har PCIe 4.0 som minimum nivå.
(Med bakåtkompatibilitet).

Permalänk
Medlem
Skrivet av eXim:

Detta handlar såklart om Servrar där man klämmer in 16+ 2.5" NVME diskar i ett 2U chassi och vill ha max prestanda ut ur det.

Beräkningskort med gissningsvis 256GB VRAM lär ju komma snart.

Jovars, NVMe diskar är ju enda som har nytta av den bandbredden (och tunga beräkningskort som kostar hundratusentals kronor). Alterantivt om man har en enstaka SAS kontroller med mängder med SAS expanders så hade man ju ändå kunnat få hög throughput fastän man bara använder upp en pcie plats.

Men gamingkort (eller ljudkort eller nätverkskort eller annat)? Inget behov alls.

Permalänk
Medlem
Skrivet av JBerger:

Är ju knappt märkbart; LTT/GamerNexus och andra har ju gjort tester med PCIe3.0 vs 4.0 vs 5.0 och så mycket vinning är det inte att hämta där, lär ju bli än mindre med 6.0 å därefter 7.0 i dagsläget. 1-4% skillnad med ett RTX5090 med PCIe5.0 mot 3.0
Med klasulen då att feta beräkningskort med 128-256-512gb grafikminne eller vad de nu har sannolikt har nytta av den större bandbredden; men 8-16-24gb varianterna man har i gamingdatorn har inte så mycket nytta av det.

Det spelar roll för ett 8Gb-kort.

Inte roligt att köra ett 9060XT 8Gb kort i PCIe3.0 eller PCIe4.0 jämfört med PCIe5.0:

Ytterligare ett skäl, finns flera, att inte köpa ett kort med 8Gb för att spela med.

Kommer ett test med 5060Ti 8Gb vs 16Gb senare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Det lär handla om serverkomponenter och eventuellt m.2-ssder. ser inte att man på ett bra tag kan motivera att använda till GPUer.

Med tanke på att pci-e 4.0 är meningslöst för gpuer (med undantag för 8gb modeller då, men dessa är otroligt dåliga kort oavsätt så ingen som borde köpa dessa kort) så har du nog 100% rätt även om gpuer utan tvekan kommer anamma det.

Visa signatur

here we go!

Permalänk
Medlem
Skrivet av JBerger:

Jovars, NVMe diskar är ju enda som har nytta av den bandbredden (och tunga beräkningskort som kostar hundratusentals kronor). Alterantivt om man har en enstaka SAS kontroller med mängder med SAS expanders så hade man ju ändå kunnat få hög throughput fastän man bara använder upp en pcie plats.

Men gamingkort (eller ljudkort eller nätverkskort eller annat)? Inget behov alls.

PCIe 7.0 blir ju rätt fräckt för nätverkskort.

Ett PCIe 7.0 X1 kort kommer räcka för att köra 100Gbit nätverk.
Kan ju sen skalas vidare
PCIe 7.0 X1 100Gbit
PCIe 7.0 X2 200Gbit
PCIe 7.0 X4 400Gbit
PCIe 7.0 X8 800Gbit
PCIe 7.0 X16 1600Gbit

Om små smidiga PCIe 7.0 100Gbit nätverkskort blir mer halv-vanliga.
Kan då bli ett mindre steg att sätta in i workstations och homelab mm.

Finns redan 100Gbit kort för PCIe 3.0 eller 4.0
Så är ju redan möjligt att köra det lokalt om man vill och kan och är villig att betala för det.
Men blir klumpigare att de tar så många lanes.
Kanske behöver köra typ Epyc, Xeon, Threadripper med massa lanes om man också vill ha ett grafikkort + något mer.
Känns som PCIe 7.0 med möjlighet till 100Gbit per lane blir lite av en milstolpe för snabba nätverk.

Men det lär ju dröja med PCIe 7.0 om de första PCIe 6.0 kompatibla hårdvarorna för slutkund kanske i bästa fall kommer i höst.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hoppitoss:

Den har ju dubblerats med senaste NVME kontroll kretsarna som är gjorda med 7 nm teknik. Får dom in nästa generation på 5 nm så lär vi se ännu en dubblering. Det är inte flash kretsarna som är problemet, det är kontrollern som kämpar med att adressera dom.

30 GB/s NVME vore mums, med optimerade spel kan man snart glömma laddtider helt! Ren med min gen 4 NVME SSD så är tiderna nere på sekunder.

"Compiling shaders" vill ha ett snack.

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrby89:

Med tanke på att pci-e 4.0 är meningslöst för gpuer (med undantag för 8gb modeller då, men dessa är otroligt dåliga kort oavsätt så ingen som borde köpa dessa kort) så har du nog 100% rätt även om gpuer utan tvekan kommer anamma det.

Meningslöst skulle jag inte säga att PCIe 4.0 är för grafikkort.
Generellt räcker 3.0 fortfarande bra till, men kan ändå göra en skillnad.

----------------------------------------
Conclusion
x8 3.0
The next data point is Gen 3 x8. This would be applicable for those using an older processor or APU that only puts out Gen 3 PCIe, but one that's fairly recent. A good example of this would be the Ryzen 5000G Cezanne, which can be used on Gen 4-capable AMD 500-series chipset motherboards, but the CPU itself only has a Gen 3-capable PCIe root. Other examples would be Intel 10th Gen Core Comet Lake on Intel 500-series chipset motherboards. Here, the RTX 5060 Ti posts a 4% loss in performance averaged across all game tests. This is an acceptable level of performance loss, all things considered, and should give confidence to those on older platforms.
----------------------------------------

RTX 5060 Ti 16GB verkar det som att det generellt rör sig om 1-5% skillnad om man kör det på PCIe 4.0 mot PCIe 3.0
Techpowerup skriver att snitt skillnaden är 4%,
Men då jämfört med PCIe 5.0
Om vi räknar att PCIe 5.0 vs 4.0 ger ca 1-2% skillnad
Så blir skillnaden mellan PCIe 4.0 och 3.0 ca 2-3% i snitt.

Men då finns det ju både fall där skillnaden är mindre och där skillnaden är större.

Ta Spider-Man 2 som exempel;
I 1440p är skillnaden över 7%
i 1080p är skillnaden över 9%, närmare 10%

Om man jämför PCIe 3.0 mot 5.0 istället så i Spider-Man 2 är skillnaden ~ 13%

Detta var då också med 16GB versionen av 5060 Ti.
Kör man istället 8GB versionen så skulle skillnaden kanske vara ännu större ?

Jag tycker nog ändå man kan säga att PCIe 3.0 börjar visa sin ålder.
Även om det generellt är tillräckligt bra.

Sen vad är det som säger att det inte kan komma andra grafikarkitekturer efter Blackwell där skillnaden med att köra äldre PCIe versioner blir ännu större ?

Sen vad är sannolikheten att man sitter med en Ryzen 9800X3D och begränsar sitt moderkort i UEFI/BIOS för att köra äldre PCI standarder för skojs skull ?

Sannolikheten är väl i så fall att om man kör PCIe 3.0 så kör man antingen Intel 10th gen eller äldre, alternativt någon äldre Ryzen, speciellt Ryzen 1000 eller 2000, alternativt en APU modell av Ryzen 3000 / 4000 / 5000.

Sannolikheten är hög att Core i9-10900K Processor med sin PCI Express Revision 3.0 inte kommer vara den bästa gaming processorn om 10 år.
Att den inte ens kommer vara en bra gaming processor 2035.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wolfkin:

Det gröna kortet ser ut som ett modem och det röda kortet verkar vara en USB hub.

Det röda kortet är ett "VIA VT6202 (4 port USB 2.0 Controller)" och det gröna är som du säger ett 56K 3Com modem, då på den ärovärda PCI (icke e) bussen
Alltså retro kort...

Helt otroligt vad PCIe 6.0 har gjort framsteg

Uppriktigt så tror jag att det dröjer innan det kommer PCIe 6.0 på konsumentsidan, då det antagligen inte sker förrän Intel och AMD går över till/kommer med ännu en ny sockel. Möjligen aningen tidigare på m.2 ...

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Det lär handla om serverkomponenter och eventuellt m.2-ssder. ser inte att man på ett bra tag kan motivera att använda till GPUer.

Tror också det, jag menar inte ens PCIe 4.0 flaskar en hemmaburk typiskt och med 5.0 kommer man riktigt jäkla långt...
Det är snarare hur många lanes CPU kan hantera som kanske, eventuellt kan va något begränsande, men inte standarden i sig.

Visa signatur

|[●▪▪●]| #Monster Battle Station(tm)#: Ryzen 3700X >-< GB-X570-AE >-< 32GB RAM >-< RTX 4070S >-< Crucial 2TB SSD |[●▪▪●]|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svensktiger:

"Compiling shaders" vill ha ett snack.

Kommer nog lösas, bara en tidsfråga innan dom kan färdigställas när man installerar spelet.

Permalänk
Medlem

Inväntar PCIe 9.0, då blir det åka av!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bengt-Arne:

Helt otroligt vad PCIe 6.0 har gjort framsteg

Uppriktigt så tror jag att det dröjer innan det kommer PCIe 6.0 på konsumentsidan, då det antagligen inte sker förrän Intel och AMD går över till/kommer med ännu en ny sockel. Möjligen aningen tidigare på m.2 ...

AMD lyckades åtminstone på AM4 att införa en nyare PCI Express version.
Tidigare AM4 moderkort och alla Ryzen 1000 serien och Ryzen 2000 serien var begränsade till PCIe 3.0
Men senare AM4 moderkort och Ryzen 3000 och Ryzen 5000, förutom APU modeller, hade stöd för PCIe 4.0

Så AMD har åtminstone visat att det går att introducera en nyare PCI Express version utan att byta sockel.

Intel,
Ja Intel brukar ju byta socklar någorlunda ofta.
Så nästa sockel behöver inte ligga så långt fram i tiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av GuessWho:

AMD lyckades åtminstone på AM4 att införa en nyare PCI Express version.
Tidigare AM4 moderkort och alla Ryzen 1000 serien och Ryzen 2000 serien var begränsade till PCIe 3.0
Men senare AM4 moderkort och Ryzen 3000 och Ryzen 5000, förutom APU modeller, hade stöd för PCIe 4.0

Så AMD har åtminstone visat att det går att introducera en nyare PCI Express version utan att byta sockel.

Intel,
Ja Intel brukar ju byta socklar någorlunda ofta.
Så nästa sockel behöver inte ligga så långt fram i tiden.

Det stämmer!

Det jag mest tänkte på var att dom nu dubblerar klockan, vilket minst kräver nya moderkort som är anpassade för högre bussklocka. Varvid vi åter igen får röran med moderkort som inte kommer att stödja PCIe 6.0.

Däremot skulle jag kunna se nyare moderkort som stödjer 4xPCIe 6.0 på m.2 ... Om det nu skulle komma m.2 med 4xPCIe 6.0 för konsument.

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk

Känner mig gammal (vilket jag till viss del är...). Jag minns att PCI-SIG gick ut och sa att efter PCIe 3.0 hade fastställts så antydde man att det behövs ingen mer PCIe version... Sedan ångrade man sig ett par veckor senare och sa att PCIe 4.0 kanske skulle behövas för serverar och sedan dess har det rullat på PCIe 5.0, PCIe 6.0 och nu är PCIe 7.0 fastställd...
Nu är det nästan galet hög hastighet när det är tal om PCIe 8.0 och gissningsvis PCIe 9.0. Precis som vissa redan kommenterat skulle detta kunna möjliggöra 100 Gbps nätverkskort...

Sjukaste är när man tänker tillbaka på första hemdatorn som hade PCI och AGP.... PCI var ju begränsad till 133 MB/s... hastigheter som man faktiskt kan ha i Internetuppkoppling idag, sitter vi med 100 Gbps om 15-25 år? ....

Visa signatur

Desktop: AMD Ryzen 5 1600 @ 3.2 GHz | 16 DDR4@3000 MHz| Asus Prime B350-Plus | GTX 1050 Ti 4GB| Fractal Design 550W |Samsung SSD 960 256 GB HTPC: Intel N100@3.4 GHz| Asrock N100M| 16GB DDR4| Mushkin 512 GB Laptop: Intel i5-8300H @2.3 GHz| GTX 1050 2 GB| 8 GB DDR SDRAM| SSD 256 GB NAS: QNAP TS264 4 TB