Vita Detestabilis

Nyliberaler

Nu har inte jag någonting emot folk som inte äter kött, men trots att man ibland försöker hålla seriösa debatter om ämnet så har jag aldrig hittills stött på en enda sådan person som har ens en stimma av respekt eller förstående för andras val att äta kött. Så att folk agerar ogillande och opassande mot veganer och vegitarianer med mera finner jag inte alls förvånande.

Det är visserligen ingen ursäkt och de som inte kan respektera andras val att inte äta kött borde ändå hålla klaffen stängd. Jag menar bara att jag inte är förvånad över att de ibland reagerar som de gör...

enhjuling däremot är lite svårare... jag tycker det är coolt!

Det är samma här.

Jag tror därför att ondska är helt och hållet människans uppfinning. Finns inget sådant i djurriket.

Har du någonsin sett ett djur plåga och döda andra djur bara för att det är underhållande? Det är bara människor som skadar andra levande varelser av ingen annan anledning än att de vill göra det. Djur har alltid en anledning. Hunger, revir, skydda ungar eller sig själv med mera. Jag har då aldrig någonsin sett ett djur skada ett annat utan anledning på det sätt som vi människor gör.

Har du någonsin sett ett djur skada ett annat för att det är kul?
Visst att de har kul medan de gör det, men har du verkligen sett ett djur göra det med underhållning som den grundläggande anledningen? Det har inte jag.

Vi människor däremot är kapabla till just det. Det finns gott om folk som skadar andra för underhållningens skull. Inte bara det att de har kul när de gör det, utan att de faktiskt gör det för att ha kul. Vi är ju dock också kapabla till saker som är betydligt mer "goda" än vad de flesta djur är så förhoppningsvis håller vi balansen rätt bra ändå.

Jag gör dock lite skillnad på att njuta medan man dödar och att döda för att njuta. Det förstnämda behöver inte nödvändigtvis vara av ondo, medan det andra definitivt är det, även om resultatet är detsamma. Att schimpanser har kul när de sliter en annan apa i stycken säger ingenting om varför de gör det. Skulle någon däremot kunna visa att de gör det med anledning att det är underhållande och inte bara att de har roligt medan de gör det så är det en annan sak.

Det är precis som att du skulle gå till jobbet en vanlig dag. Du går dit för pengarnas skull men har skitkul medan du är där. Det betyder dock inte att du gick dit för underhållningens skull. Samma sak gäller djuren. De kan njuta av att döda, men dödar de för att njuta? Jag har aldrig sett det...

Bara min syn på varför det ofta känns värre att se djur plågas än människor. Inte att människan i sig är ond eller så, utan mer för att vi alla är kapabla till att göra sådana saker och då översympatiserar med varelser som vi uppfattar som inkapabla till det.

Jo visst, fel kan det bli i alla lägen oavsett vem eller vad det gäller men förändrar inte det jag menade. En apa som gör ett misstag på det sättet drivs fortfarande av att hävda sin inför sin flock, den drivs inte av nöjet i att döda (även om den har kul medan den gör det). En pedofil däremot vet med största sannorlighet att barnet inte kan få egna barn men gör det ändå just för att han njuter av det.

Han njuter av det på grund av driften att föröka sig, även fast han vet att han inte kan få ett barn att bli gravid. Även människor har primitiva drifter. Det har ju Haricots redan förklarat ovan.

Angående att skada andra för att det är "kul" så gör även människor det ofta med anledningen att hävda sig i sin "flock".

Jag tycker ingen här i tråden glorifierat människor på något sätt. Jag tycker inte att vi är mycket bättre än djur på något sätt i de flesta fall. Vi är dock annorlunda, även om vi inte är bättre eller för den delen speciella. Som du själv sade, "känna sig speciell". Det är någonting som är fullkomligt mänskligt. Djur må vara grymma och elaka emellanåt, men bara människor gör saker enbart för egna mål. Inte för att på något sätt hävda sig bland andra av vår sort, inte för att vi tjänar nått på det utan bara för att vi själva vill, drivna av inget annat än nöjet i att skada andra levande varelser för att hävda oss själva inför våra egna egon.

En apa må slita en annan i stycken och njuta av att göra det. Men det görs inte för njutningen, det finns en annan anledning i grunden. Människor behöver inte det. Vi är de enda som gör sådana saker med nöje som grundläggande anledning. Tänk dig följande:

Du har den där kvinnan i högklackat. Hon är ensam i ett rum och ingen tittar på eller vet vad hon gör. I rummet är en kattunge. Kattungen är uppenbarligen inte ett hot och det är uppenbart att kvinnan är mäktigare på alla sätt. Hon får ingenting för att hon dödar kattungen, och hon får inte säga någonting om det efteråt.

Är det helt främmande för dig att hon skulle döda kattungen ändå, bara för sitt eget höga nöjes skull, för att mata hennes eget ego?

Ja ok, men vi ska ju föreställa de högsta så då har ju vi onekligen mest av denna egenskap.
Även om jag personligen tycker att det finns flertalet djur som är smartare än människor. Men det har nog mer att göra med att vi trots vår intelligens sällan verkar utnyttja den så särskilt mycket.

Nu menade jag inte att de skulle vara rent tekniskt sett mer intelligenta än oss människor men däremot att de skulle vara smartare än oss för att vi trots vår intelligens ändå verkar vara totala idioter för det mesta. Det är inte det att de egentligen är smartare, utan att vi trots vår högre intelligens uppför oss dummare.

Jag menar, vi vet att naturen mår dåligt av sättet vi behandlar den på, men vi med all vår intelligens satsar knappt någonting på att åtgärda det (relativt med vad vi satsar på saker som kan förstöra den). Är det smart? Nej, och man tycker ju onekligen att vi borde veta bättre. Vi är också de som är ansvariga för utrotningen av en mängd arter och annat, trots att vi är mer än intelligenta nog att räkna ut när man borde sluta för att de skall överleva. Jag menar visst är vi smarta, vi utvecklar teknologi och vetenskap och allting, men inom andra områden är vi så otroligt korkade att det är häpnadsväckande. Så ibland tycker jag att djuren är smartare än människor, inte för att de är intelligentare, utan för att vi inte använder vår intelligens knappt alls.

Vilket är ytterligare en sak som jag vill lägga till på listan över saker som verkligen får mig att önska jag inte hade vaknat. Människor som inte använder hjärnan trots att de kan och borde.

Sen tror väl inte jag heller på konceptet ondska i sig. Det är någonting som är lika påhittat som bibeln är. Det finns liksom ingen specifik "sak" som kan kallas ondska eller nått annat utan istället så ligger ondska i vad och hur man väljer att göra saker. Så några saker människor gör av "ren ondska" finns nog inte. Men det är fullt möjligt att handlingar är mer eller mindre onda och att människor med flit väljer de värsta. Att slita skinnet av en levande hund t.ex. Det är en handling jag skulle kalla rätt ond, eftersom den inte behöver vara vid liv och det vore betydligt barmhärtigare att ta livet av den först.

Det är f.ö. nästan så vi starta en ny tråd om sådant här... känns som att vi tar upp lite väl mycket plats i fel tråd

Hur vet du det? Seriöst, HUR vet du det? Du har ingen aning om varför djur gör saker men du tror att det inte är av "ondska". Antagligen tror du så på grund av att du aldrig har sett nått konkret exempel, vilka är omöjliga att hitta då vi inte kan fråga djuren varför de gör saker.

Kan inte alla bara sluta hävda att det "bara" är vi människor som gör sånt när vi faktiskt inte har en aning alls, what so ever, nada zip zero bandalo!

Edit: Angående ditt senare inlägg.

Det är lite mer komplicerat än så. Dessutom kan man inte säga att "vi", som i mänskligheten, vet någonting och kan handla därefter. Individer kan handla efter vad de vet, och det gör de också. Det är bara det att det inte bara är frågorna som du tar upp (som utsläpp, utrotning osv) som tas hänsyn till vid besluten.

Nej jag kan inte absolut veta varför djur gör som de gör, men hur kan du då veta att det inte är så? Den frågan fungerar åt båda hållen Men visst, det är egentligen bara min syn på saken och vill ingen höra så har jag inga problem med att vara tyst om den.

Och givetvis är det mer komplicerat, men det ändrar inte det faktum att jag personligen tycker att människor i vissa fall är så otroligt korkade att djuren framstår som smartare än oss.

Jo jag har sett dokumentären om hur grymma chimpanser kan vara.

Men skillnaden är att vi borde veta bättre, tyvär gör vi inte alltid det. Chimpanser kan inte heller fördärva miljön, bygga kärnvapen, starta religösa-krig.. osv..

Kvällsblaskor! Får min mage att vända sig!