Muskampen 2025: Segraren korad!
Permalänk

Hmm... du är emot mord.
Myror då?

Det är ju ett liv.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Bra, då har vi kommit fram till att du tycker det är ok med förbud för vissa saker, ex mord mm. Utifrån det du skriver tolkar jag det som att det är utifrån sin uppfattning av omvärden, ex att människan har ett medvetande och pga detta är det ok att ha lagar som begränsar mord mm. Dvs det går att motivera att det är korrekt att införa vissa begränsningar i folks handlande utifrån hur man ser på omvärden.
Varför skulle det då vara så konstigt att folk som ser mänsklig livt som heligt och abort som en kränkning av denna mänskliga individs värde och rätt till liv, anse det vara motiverat att förbjuda ex abort likt mord idag är förbjudet? Vad i deras tänkande är det du inte förstår?

Angående mord har jag inte argumenterat för vare sig det ena eller andra. Kopplingen till att jag skulle anse plocka en blomma vara mord kan jag inte se.
Kort svar: jag anser inte att mord ligger i huruvida offret är medvetande eller ej. Därmed blir kopplingen till mord på blommor tämligen intetsägande.

Vad anser du definitionen på mord vara då? Att man berövar något levande dess liv? Eller är det att man berövar en människa dess liv? Eller vill du kanske att bara vissa levande arter ska räknas in under mord? Kanske bara eukaryoter? Eller kanske bara de som tillhör riket animalia?

Visa signatur

Mina boktips: Clean codeHead First Design PatternsHead First Object-oriented Analysis and Design
Innovation distinguishes between a leader and a follower. — Steve Jobs

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Bra, då har vi kommit fram till att du tycker det är ok med förbud för vissa saker, ex mord mm. Utifrån det du skriver tolkar jag det som att det är utifrån sin uppfattning av omvärden, ex att människan har ett medvetande och pga detta är det ok att ha lagar som begränsar mord mm. Dvs det går att motivera att det är korrekt att införa vissa begränsningar i folks handlande utifrån hur man ser på omvärden.
Varför skulle det då vara så konstigt att folk som ser mänsklig livt som heligt och abort som en kränkning av denna mänskliga individs värde och rätt till liv, anse det vara motiverat att förbjuda ex abort likt mord idag är förbjudet? Vad i deras tänkande är det du inte förstår?

Angående mord har jag inte argumenterat för vare sig det ena eller andra. Kopplingen till att jag skulle anse plocka en blomma vara mord kan jag inte se.
Kort svar: jag anser inte att mord ligger i huruvida offret är medvetande eller ej. Därmed blir kopplingen till mord på blommor tämligen intetsägande.

Ja men vad är din definition av liv då? Du måste ju ha en egen definition eftersom du helt klart inte går efter den generella definitionen.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem

Själv tycker jag det är hyckleri att sitta och diskutera hur fel det är med abort när man sekunden efter sätter i sig en rostbiffsmacka eller lite kassler.

Liv är liv och är den ena helig och värd att låta leva så måste det gälla all annan liv med.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mr.Schnucky
Hmm... du är emot mord.
Myror då?

Det är ju ett liv.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av DrRotmos
Vad anser du definitionen på mord vara då? Att man berövar något levande dess liv? Eller är det att man berövar en människa dess liv? Eller vill du kanske att bara vissa levande arter ska räknas in under mord? Kanske bara eukaryoter? Eller kanske bara de som tillhör riket animalia?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Ja men vad är din definition av liv då? Du måste ju ha en egen definition eftersom du helt klart inte går efter den generella definitionen.

Min definition av mord är irrelevant för diskussionen. Det jag diskuterade var att ni anser det vara ok att införa begränsningar i människors handlande och att rätten till dessa begränsningar ligger i er övertygelse om hur ni ser omvärlden. Likväl är det med dom som anser abort vara fel, dom vill förbjuda/minimera/få bort det då dom ser det vara fel, likväl som de flesta anser vanliga mord vara fel.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Min definition av mord är irrelevant för diskussionen. Det jag diskuterade var att ni anser det vara ok att införa begränsningar i människors handlande och att rätten till dessa begränsningar ligger i er övertygelse om hur ni ser omvärlden. Likväl är det med dom som anser abort vara fel, dom vill förbjuda/minimera/få bort det då dom ser det vara fel, likväl som de flesta anser vanliga mord vara fel.

Men nu är du ju bara undvikande, du vill ju tydligen inte svara på vad din definition av liv är. Eftersom vi då lär se att du bara applicerar den till vissa situationer. För jag kan säga att du kan inte på något vis komma på kriterier som du bara kan applicera på människor och foster då foster knappt har något gemensamt med människor.

Men bevisa mig fel, lägg fram din teori om liv som gör att du kan applicera den på bara människor och foster.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Min definition av mord är irrelevant för diskussionen. Det jag diskuterade var att ni anser det vara ok att införa begränsningar i människors handlande och att rätten till dessa begränsningar ligger i er övertygelse om hur ni ser omvärlden. Likväl är det med dom som anser abort vara fel, dom vill förbjuda/minimera/få bort det då dom ser det vara fel, likväl som de flesta anser vanliga mord vara fel.

Jag tycker dock att din definition är mord är högt relevant. Stå upp för det du skriver/tror på/är övertygad om och förklara(försök förklara) varför brukar ju vara det ärligaste och mest korrekta sättet att delta i en diskussion. Iaf i min "bok".

Visa signatur

[D'feldt Audioengine 5+][NuForce ICON HDP][Shure SRH1840][Sennheiser HD650][Alessandro MS1]

Let's go Rangers!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Min definition av mord är irrelevant för diskussionen. Det jag diskuterade var att ni anser det vara ok att införa begränsningar i människors handlande och att rätten till dessa begränsningar ligger i er övertygelse om hur ni ser omvärlden. Likväl är det med dom som anser abort vara fel, dom vill förbjuda/minimera/få bort det då dom ser det vara fel, likväl som de flesta anser vanliga mord vara fel.

Som jag ser det så tar vi liv ganska ofta, de flesta äter kött, det djuret levde en gång. Ännu fler äter någon slags växter, de levde också. Jag personligen skäms inte för att ta livet av varesig växter eller djur för att själv överleva. Med detta vill jag naturligtvis säga att egenskapen att vara vid liv besitter föga värde i sig, utan det krävs ytterligare egenskaper för att ge det ett värde, och dessa varierar dessutom med vad man pratar om.

Någon stans måste man dock dra gränsen. Jag anser att i abortfrågan så uppvägs nackdelen att man tar möjligheten att utvecklas till en sentient och sapient varelse ifrån ett foster av de fördelar som finns.

Visa signatur

Mina boktips: Clean codeHead First Design PatternsHead First Object-oriented Analysis and Design
Innovation distinguishes between a leader and a follower. — Steve Jobs

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Men nu är du ju bara undvikande, du vill ju tydligen inte svara på vad din definition av liv är. Eftersom vi då lär se att du bara applicerar den till vissa situationer. För jag kan säga att du kan inte på något vis komma på kriterier som du bara kan applicera på människor och foster då foster knappt har något gemensamt med människor.

Men bevisa mig fel, lägg fram din teori om liv som gör att du kan applicera den på bara människor och foster.

Jag tror att människan är skapad av Gud och att människan har ett unikt värde.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av dala56
Jag tycker dock att din definition är mord är högt relevant. Stå upp för det du skriver/tror på/är övertygad om och förklara varför brukar ju vara det ärligaste och mest korrekta sättet att delta i en diskussion. Iaf i min "bok".

Det är inte det vi diskuterar. Vi diskuterar kring ämnet abort i denna tråd.

Att man har olika syn på människan gör att man har olika syn på abort. Själv är jag kristen och därför ser jag förmodligen inte människan på exakt samma sätt som vissa här. Jag är medveten om att jag inte kommer kunna övertyga någon här om att abort är fel, likt ni förmodligen inte kommer kunna övertyga mig om att det inte ligger något moraliskt fel i att döda dessa mänskliga individer. Det hela bottnar ut i vilken människosyn man har.

Det jag främst diskuterat här är hur man kan motivera hur man kan vara emot abort och att det inte handlar om att man vill utföra någon "kvinnomisshandel" eller liknande som vissa här tror, utan att det handlar om att man utifrån sin övertygelse ser på människan på ett annat sätt och därmed anser det vara fel med abort.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av DrRotmos
Som jag ser det så tar vi liv ganska ofta, de flesta äter kött, det djuret levde en gång. Ännu fler äter någon slags växter, de levde också. Jag personligen skäms inte för att ta livet av varesig växter eller djur för att själv överleva. Med detta vill jag naturligtvis säga att egenskapen att vara vid liv besitter föga värde i sig, utan det krävs ytterligare egenskaper för att ge det ett värde, och dessa varierar dessutom med vad man pratar om.

Någon stans måste man dock dra gränsen. Jag anser att i abortfrågan så uppvägs nackdelen att man tar möjligheten att utvecklas till en sentient och sapient varelse ifrån ett foster av de fördelar som finns.

Jag är fullt medveten om att vi tar liv ganska ofta. Jag har heller inte påstått att det är just tagande av liv som gör abort fel.

Jag är även fullt medveten om att man ser olika på abortfrågan. Det hindrar mig inte från att anse det ok att abortmotståndare kämpar för sin sak när dom anser abort vara moraliskt fel.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Jag tror att människan är skapad av Gud och att människan har ett unikt värde.

Här brast det, tack för att du var med och spelade!

Permalänk
Medlem

För mig går gränsen för då det är ok med abort intuitivt då fostret/barnet är livsdugligt utanför moderns kropp.

Ej livsdugligt utan modern = En cellanhopning, en del av kvinnan som hon har rätt att bestämma över.
Livsdugligt utanför modern = En egen människa, med sina rättigheter.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mr.Schnucky
Här brast det, tack för att du var med och spelade!

Och med det vill du ha sagt vad?

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk

Om man sätter sina kort på en mysterisk "varelse" som aldrig visat sig... ja.
Jupp.

Frux har en bra gräns.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Jag tror att människan är skapad av Gud och att människan har ett unikt värde.

Problemet är att man redan vet hur människan förgrenade sig från de övriga aporna (människan är trots allt "bara" en av aporna, våra fenotyper gör definitivt inte att vi står ut), och hur sedan differentieringen i förhållande till schimpanserna och bonobos skedde.

Din guds inblandning har tagits bort från denna process.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Och med det vill du ha sagt vad?

Att du bara går i religionens fotspår med maktmissbruk? Att man inte ser till individers bästa utan bara blir kåt på att få bestämma över hur andra skall leva sina liv. Det skulle jag vilja mena iaf. Eftersom du helt klart inte bryr dig om stackars kvinnors lidande, eller de stackars barnen som kommer få ett helvete när de tvingas födas oönskade in i hem som inte kan ta hand om dem.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mr.Schnucky
Om man sätter sina kort på en mysterisk "varelse" som aldrig visat sig... ja.
Jupp.

Frux har en bra gräns.

Du sätter dina kort på din tro att det inte finns någon mystisk "varelse".
Vad vill du ha sagt?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Att du bara går i religionens fotspår med maktmissbruk? Att man inte ser till individers bästa utan bara blir kåt på att få bestämma över hur andra skall leva sina liv. Det skulle jag vilja mena iaf. Eftersom du helt klart inte bryr dig om stackars kvinnors lidande, eller de stackars barnen som kommer få ett helvete när de tvingas födas oönskade in i hem som inte kan ta hand om dem.

Jag ser inte hur det kan vara för den döda individens bästa att bli dödad vid en abort.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Medlem

Du kanske måste öppna ögonen och se hur världen ser ut och fungerar idag.

Visa signatur

[D'feldt Audioengine 5+][NuForce ICON HDP][Shure SRH1840][Sennheiser HD650][Alessandro MS1]

Let's go Rangers!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel

Jag ser inte hur det kan vara för den döda individens bästa att bli dödad vid en abort.

Vad ger mest lidande, födas in i ett hem med kanske missbrukare, dålig ekonomi, med föräldrar som egentligen ville göra abort men fick inte. Eller att detta barn aldrig föds, utan tas ut ur mamman innan det har utvecklat känslor, ett medvetane, innan det kan klara sig själv.

Jag skulle vilja påstå det senare. Ingen skadas av det psykiskt eller fysiskt. Kan du tycker det är bättre att barn blir misshandlade hemma? Kanske våldtagna? försummade? svälter?

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel Du sätter dina kort på din tro att det inte finns någon mystisk "varelse".
Vad vill du ha sagt?

Det finns ju inga vedertagna bevis för att gud finns så det är inget problem att han inte gör det. Bevisbördan ligger på den som hävdar något. du ska

Citat:

Jag ser inte hur det kan vara för den döda individens bästa att bli dödad vid en abort. [/B]

Du tycker alltså att ett foster är en individ?

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Du sätter dina kort på din tro att det inte finns någon mystisk "varelse".
Vad vill du ha sagt?

Jag personligen sätter mina kort på vetenskapliga metoder. Påståendet att en gud existerar är inte falsifierbart, således inte vetenskap. Jag är ganska övertygad om att när jag dör så kommer de elektrokemiska processer i min hjärna som driver mitt medvetande och min tankegång helt enkelt att avstanna, that's it. För mig är det uppenbart att mitt jag, eller det som många kallar för en själ bara är en process i min hjärna. Det finns ingen anledning att glorifiera det.

Visa signatur

Mina boktips: Clean codeHead First Design PatternsHead First Object-oriented Analysis and Design
Innovation distinguishes between a leader and a follower. — Steve Jobs

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Problemet är att man redan vet hur människan förgrenade sig från de övriga aporna (människan är trots allt "bara" en av aporna, våra fenotyper gör definitivt inte att vi står ut), och hur sedan differentieringen i förhållande till schimpanserna och bonobos skedde.

Din guds inblandning har tagits bort från denna process.

Problemet är att du tror att du vet att Gud inte skapade världen.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av dala56
Du kanske måste öppna ögonen och se hur världen ser ut och fungerar idag.

Vad är det du tror jag missat?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Vad ger mest lidande, födas in i ett hem med kanske missbrukare, dålig ekonomi, med föräldrar som egentligen ville göra abort men fick inte. Eller att detta barn aldrig föds, utan tas ut ur mamman innan det har utvecklat känslor, ett medvetane, innan det kan klara sig själv.

Jag skulle vilja påstå det senare. Ingen skadas av det psykiskt eller fysiskt. Kan du tycker det är bättre att barn blir misshandlade hemma? Kanske våldtagna? försummade? svälter?

Nu kommer vi tillbaka till det vi var vid innan. Du ansåg det vara fel med mord. Du ansåg det bero på känslor, medvetande mm. Vad i detta motiverar att det skall vara fel? Jag har redan tagit upp att det är fullt möjligt att utföra mord utan att du kommer märka det, under förutsättning att materialismen är sann.

Så bara för att folk inte får döda sin avkomma så tänker dom misshandla och våldtaga det?
Du tar upp helt intetsägande jämförelser.
Tycker du det är bättre att dödas än att ha ett underbart liv?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Det finns ju inga vedertagna bevis för att gud finns så det är inget problem att han inte gör det. Bevisbördan ligger på den som hävdar något. du ska

Du tycker alltså att ett foster är en individ?

Jag har aldrig påstått att jag har några bevis för det.
Kräva bevis inom etik/moral torde vara föga intetsägande, om man tror att man kan lägga fram det så kanske man skulle se över sin bild av vad etik/moral handlar om.

Givetvis räknas foster som individer. Tror du något annat eller?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av DrRotmos
Jag personligen sätter mina kort på vetenskapliga metoder. Påståendet att en gud existerar är inte falsifierbart, således inte vetenskap. Jag är ganska övertygad om att när jag dör så kommer de elektrokemiska processer i min hjärna som driver mitt medvetande och min tankegång helt enkelt att avstanna, that's it. För mig är det uppenbart att mitt jag, eller det som många kallar för en själ bara är en process i min hjärna. Det finns ingen anledning att glorifiera det.

Du är fri att tro så.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Problemet är att du tror att du vet att Gud inte skapade världen.

Jag "tror" inget.

Jag råkar veta (i den mån man kan veta något) att man upptäckt hur människan kommit till.

Du får stoppa in din gud i någon annan del av uppkomsten av vårt universum.
I biologin har han ingen plats att fylla.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel

Nu kommer vi tillbaka till det vi var vid innan. Du ansåg det vara fel med mord. Du ansåg det bero på känslor, medvetande mm. Vad i detta motiverar att det skall vara fel? Jag har redan tagit upp att det är fullt möjligt att utföra mord utan att du kommer märka det, under förutsättning att materialismen är sann.

Så bara för att folk inte får döda sin avkomma så tänker dom misshandla och våldtaga det?
Du tar upp helt intetsägande jämförelser.
Tycker du det är bättre att dödas än att ha ett underbart liv?

Skillnaden är att om jag blir dödad har du ju släckt ett medvetande mot min vilja. Eftersom ett foster inte har ett medvetande så är det ingenting att släcka.

Jag tror nog att barn som har föräldrar som ville göra abort kommer i vissa fall fara illa. Föräldrar vill göra abort av en aledning.

Ditt problem verkar vara att du tror att människor är goda och världen är perfekt. Lessen att säga det, men vi människor är otroligt själviska och onda. Om du tvingar folk som vill göra abort att inte göra det kommer de barnen förmodligen inte bli behandlade lika bra som barn vars föräldrar ville ha barnet.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel

Jag har aldrig påstått att jag har några bevis för det.
Kräva bevis inom etik/moral torde vara föga intetsägande, om man tror att man kan lägga fram det så kanske man skulle se över sin bild av vad etik/moral handlar om.

Givetvis räknas foster som individer. Tror du något annat eller?

Det är väl dumt att fästa tilltro till något som inte är bevisat. Då är det förståeligt att folk avfärdar dig och dina tankar eftersom de inte bygger på välgrundade fakta.

Foster ser jag som en proces som är på väg att bli individer. Men de är alltså människoindivder då, ska de räknas som en helt vanlig medborgare?

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Jag "tror" inget.

Jag råkar veta (i den mån man kan veta något) att man upptäckt hur människan kommit till.

Du får stoppa in din gud i någon annan del av uppkomsten av vårt universum.
I biologin har han ingen plats att fylla.

Du tror fortfarande att du vet. Vi har diskuterat det förrut. Du får ha vetenskapen som religion om du vill, jag tänker inte ha det. Räkna inte med att alla tycker och tror som dig.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Skillnaden är att om jag blir dödad har du ju släckt ett medvetande mot min vilja. Eftersom ett foster inte har ett medvetande så är det ingenting att släcka.

Jag tror nog att barn som har föräldrar som ville göra abort kommer i vissa fall fara illa. Föräldrar vill göra abort av en aledning.

Ditt problem verkar vara att du tror att människor är goda och världen är perfekt. Lessen att säga det, men vi människor är otroligt själviska och onda. Om du tvingar folk som vill göra abort att inte göra det kommer de barnen förmodligen inte bli behandlade lika bra som barn vars föräldrar ville ha barnet.

Du har den uppfattningen att medvetandet avgör huruvida det är fel eller ej. Andra har andra måttstockar. När det gäller etik/moral kommer du inte kunna bevisa vare sig det ena eller det andra. Därmed kan du inte säga att ditt sätt är mer korrekt än deras. Det kan ju vara så att människan är skapad av Gud och att människan är något speciellt. Då kan det ju faktiskt vara så att det är moraliskt fel med abort. I så fall kanske det inte är moraliskt försvarbart att var fjärde graviditet i Sverige idag slutar i abort.

Jag har inte påstått något om huruvida människan är god eller ej. Ej heller huruvida världen är perfekt eller ej.
Jag har heller inte sagt att jag tänker tvinga folk på något vis när det gäller abort, jag har diskuterat kring abort kring etiska/moraliska aspekter samt tagit upp vissa missuppfattningar vissa har här.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Det är väl dumt att fästa tilltro till något som inte är bevisat. Då är det förståeligt att folk avfärdar dig och dina tankar eftersom de inte bygger på välgrundade fakta.

Foster ser jag som en proces som är på väg att bli individer. Men de är alltså människoindivder då, ska de räknas som en helt vanlig medborgare?

Man sätter sin tilltro till det man är övertygad om. Likväl som du sätter din tilltro till det du är övertygad om. Att vissa tycker det är bättre att ha vetenskapen som det heligaste får vara upp till dom, men att tro att alla anser samma är föga naivt.

Jag är ingen jurist så jag tänker inte uttala mig kring sådant.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk

Först och främst jag är för dödande av oönskade människoliv, såsom foster och grovt kriminella. Min definition på människoliv bl.a., då en lekman kan se att ”varelsen” är en människa och att den lever.
Abortfrågan är handlar ju mer eller mindre bara om ”religiös dravel”, för varför skall man inte då döda alla människor som man får med de flesta djur? Människan är inte precis utrotningshotad snarare tvärsemot, vi förökar oss som råttor och beståndet behöver minskas.
Det hela handlar om att vi anser människoliv är heligt. Alltså en religiös uppfattning och att tagandet av dessa liv starkt skall begränsas.
Prata om nervsystem, lidande och medvetandet i abortfrågan tycker jag det är fel, då det är okej att döda djur som har alla dessa tre saker. Utan det handlar om det ”religiös dravlet”, att människoliv är heligt och frågan är bara hur heligt och vilka är det okej att döda?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Aborter sker i regel under de två första månaderna. Dvs efter att kvinnan upptäckt att hon inte fått sin menstruation i tid.

Det intressanta är ju självklart de lagliga fallen i Sverige då fostret är så mycket utvecklat(gammalt) som möjligt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Allexz
Jag kan bara säga det att ni vet nog inget alls om vad eran åsikt om abort är förräns ni sitter där.

Det är då man börjar tänka och allt man sagt innan försvinner.

Samma sak gäller övrig dödande, man vet inte vad man tycker om det före man har fått en riktigt störande granne eller något. Obs som sagt att jag är för abort.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gylle
En kvinna blir ju inte med barn bara för att hon råkar få i sig ett virus på bussen!
Om vi bortser från våldtäkt, krävs där någon form för aktivitet från båda man och kvinna. Många människor idag tar inte ansvar för sitt liv och sina handlingar, utan lever i hor till högra och vänstra! Man skiter i konsekvenserna av sitt agerande och om resultatet blir en graviditet får detta spirande liv, en gemensam reproduktion av de två som hade samlag, ta konsekvensen!
Människans fortplantning har blivit lustarnas nöje!

Jag håller helt med, ändå tycker jag folk skall för göra vad de vill. (är lite liberal av mig) Men jag tycker det är lite synd att respekten för människoliv har blivit så låg. (att så många gör det, vissa flera gånger)

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel

Man sätter sin tilltro till det man är övertygad om. Likväl som du sätter din tilltro till det du är övertygad om. Att vissa tycker det är bättre att ha vetenskapen som det heligaste får vara upp till dom, men att tro att alla anser samma är föga naivt.

Jag är ingen jurist så jag tänker inte uttala mig kring sådant.

Skillnaden är att jag har tilltro till saker som är bevisade och tål granskning. Vetenskapen är just saker som tål att bli testade och granskade om och om igen, och uppvisar samma resultat.

Att vara religiös och tro på övernaturliga väsen kvalificerar sig inte som detta. Det handlar just om att tro(vilket man såklart får), men man skall inte hävda att det är absolut sanning. Du kan inte bevisa att människan skapades av en gud.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel
Du tror fortfarande att du vet. Vi har diskuterat det förrut. Du får ha vetenskapen som religion om du vill, jag tänker inte ha det. Räkna inte med att alla tycker och tror som dig.

Nej, jag tar inget på tro.

De påståenden som jag inte kan testa/verifiera står inte högt i min bok.

Evolutionsteorin har testats (genom MÄNGDER av förutsägelser som inte kunnat göras om det inte vore för att man antar att den stämmer, och därefter verifieringar av dessa).

Det finns ingen anledning till att tvivla på evolutionsteorin, medan det inte finns någon anledning att tro på din gud.
Du tar saker på tro, jag gör det inte.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Nej, jag tar inget på tro.

De påståenden som jag inte kan testa/verifiera står inte högt i min bok.

Evolutionsteorin har testats (genom MÄNGDER av förutsägelser som inte kunnat göras om det inte vore för att man antar att den stämmer, och därefter verifieringar av dessa).

Det finns ingen anledning till att tvivla på evolutionsteorin, medan det inte finns någon anledning att tro på din gud.
Du tar saker på tro, jag gör det inte.

Jo, du tror saker och ting. Du tror fortfarande att du vet. Att du vill föra in denna diskussion till evolutionsteorin är föga förvånande. Det är ju din favorittro/hypotes/"kalla det vad du vill" och nåde den som ens yttrar något som skulle kunna tolkas/misstolkas som minsta lilla kritik av din HELIGA TRO.

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Avstängd

Evolutionsteorin är inte en hypotes.

Det är en teori, dvs den starkaste statusen ett påstående kan ha.

Jag är mer säker på evolutionsteorin än att min mamma är min biologiska mamma, trots att jag vet hur ovanligt det är att barn blir ihopblandade på BB.

Evolutionsteorin stämmer, måste du vila din tro på att den kanske inte stämmer så är du förbaskat lättlurad.