KD överger decemberöverenskommelsen, vad blir resultatet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Att du fortfarande inte inser hur dumt det är borde oroa dig.

Det är mitt problem och inte ditt.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Friterad:

Om du inte har mer att komma med än "pajas" så kanske du inte borde kommentera alls. Ett förslag bara

Har du helt rätt i, ber om ursäkt för det uttrycket. Dumt. Hoppas du accepterar det. Sorry. Ber inte om ursäkt för något annat dock då jag står fast vid mina åsikter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av retro123:

Har du helt rätt i, ber om ursäkt för det uttrycket. Dumt. Hoppas du accepterar det. Sorry. Ber inte om ursäkt för något annat dock då jag står fast vid mina åsikter.

Om du vill baila ut från denna diskussion skulle jag tro att nu är den bästa tidpunkten.

Edit: hederligt av dig att be om ursäkt

Permalänk
Avstängd
Skrivet av foxzox7:

Om du vill baila ut från denna diskussion skulle jag tro att nu är den bästa tidpunkten.

Ok, det kanske du ska ta i PM i så fall.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Multicast:

Vilken statistik använder du när du påstår att "brottsligheten bevisligen minskat"
Enligt BRÅ har antal brott för 2014 ökat med 3% mot året 2013.

Källa:
https://www.bra.se/bra/nytt-fran-bra/arkiv/press/2015-03-31-s...

För de som inte orkar klicka på länk
Citat:
Under 2014 anmäldes 1,44 miljoner brott, vilket är en ökning med 41 800 brott eller 3 procent jämfört med året innan.

Nu är det skillnad mellan anmälningar och antal dömda brott. Att anmälningar ökar betyder bara att mörkertalen minskar och inte att det sker mer brott.

Skrivet av Friterad:

Du tycker alltså att det är helt ok med DÖ? Det är inget annat än odemokratiskt och ett "fuck you" mot väljarna. Knappast konstigt att dom tappar väljare. Menmen fortsätt du att skyll på en part, när alla har fuckat upp på sitt egna vis. Det är ju lite som fanboy krigen, ingen kan se fel i sitt kära märke(parti), allting är alla andras fel!

Om dom inte vill samarbeta med SD så gör inte det då, dom behöver inte förstöra för sina egna väljare.

Nu är det i grund och botten SDs hot om att sänka regeringen som tvingat fram DÖ och inget annat.

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Permalänk
Medlem
Skrivet av retro123:

Ok, det kanske du ska ta i PM i så fall.

Edit: det va inget.

Däremot skrev du tydligt att du inte ville kommentera mer tidigare. Så det var därför jag skrev innan.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av foxzox7:

?... Har jag missuppfattat vad bail out betyder?
Jag menade ifall du vill sova eller liknande

heh, inga problem, som jag tolkar "bail out" så är det mer "banga ur" eller inte våga...men kan ha helt fel.. Jepp är trött, kanske ska sova.

Permalänk
Medlem
Skrivet av retro123:

heh, inga problem, som jag tolkar "bail out" så är det mer "banga ur" eller inte våga...men kan ha helt fel.. Jepp är trött, kanske ska sova.

Jaha. Jag tänkte att eftersom du skrev att du inte ville kommentera mer så ville jag ge dig en öppning ut ur diskussionen.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av retro123:

Ok, känns som ett gäng pajasar som tror att man kan ha folkomröstning om alla beslut. Känns ju väldigt förtroendeingivande. Säkert ett land som andra skulle vilja samarbeta med och ha långsiktiga relationer med som svajar hit och dit efter opinionen. Väx upp.

Schweiz verkar inte ha några större problem med det, men visst.

Permalänk
Avstängd

Dö är odemokratiskt bullshit där partierna överger sin makt för att stoppa Sd och är bra att KD sa nej och hoppas på nyval som skulle vara för landets bästa när SD är dom som kan ställa saker tillrätta när invandringen totalt ballat ur och inget parti törs diskutera frågan och SD skulle gynnas mest av det ...min gissning andra största parti 20% vid nyval och att DÖ vart nerröstad är en demokratiskt vinst som förhoppningsvis stärker SD

Snittet för en invandrare att få ett fast arbete är omkring 7 år och invandringen kostar så mycket att dagis, skolan, vården, äldrevård, drabbas och urholkas och har man ett överflöd av arbeten och bostäder är det en sak men så är inte fallet utan tvärtom svår brist på arbete och bostäder och ekonomiskt knakar redan skyddsnäten och det håller inte att ta in så många under dom förutsättningarna om vi inte vill sluta som Grekland

SD pratar om att hjälpa folk i sina egna länder vilket hjälper fler än ta hit några av dom sextiomiljoner på flykt och hjälpa några hundra i stället för 1 för samma pengar och ignorera dom som behöver hjälpen mest vilket vänster sidan vill är inte annat än sjukt och en prioritering som är helt åt helvete

inte bara mängden utan särbehandlingen är problematisk och ett lokalt exempel i ett demensboende som delas med flyktingar där demens sjuka får utkörd mat av dålig kvalitet medans invandrarna har egen kock och äter bättre och finns massa exempel inom jobb/bidrag/bostäder... och när generationen som betalat skatt och byggt upp skyddsnätet med socialtjänst sjukvård lever under sämre förhållanden än nyanlända för pengarna dom arbetat in en gång i tiden då är något jävligt fel i samhället så om det blir nyval ..annars 2018 så tänker jag ta mitt ansvar och rösta på SD

Visa signatur

i3 6100 - MSI b150m pro-vd - 8gb 2133 ddr4 - GTX 950 GAMING 2G - z400s 120gb ssd - 1tb WD blue - Corsair 500w

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tumnus:

Nu är det i grund och botten SDs hot om att sänka regeringen som tvingat fram DÖ och inget annat.

Typisk ursäkt. Då kan man lika gärna skylla på att det är alla andras fel att dom ville göra det eftersom ingen vill samarbeta. Det är sånt här som gör att det blir kaos, man skyller på varann och ingen bättrar sig

Permalänk
Avstängd

@Sensuella Sven: Finns massa exempel och varianter på "demokrati" ända från antikens Grekland till dagens datum och inte bara i Europa, visst alla är värda att ses på men vad säger att Schweiz modell är den vi ska ha eller passar Sverige? Sverige är inte det minsta likt Schweiz och har aldrig varit så varför borde deras variant av demokrati som de är ganska unika om vara den som passar Sverige?

Permalänk

kd= kristdemokraterna... sedan när är kyrkan direkt demokratisk? och tror inte de blir nyvald för då kommer SD till makten och de skulle vara hemskt att se Sverige förfalla mer änn vad de gjort 8år i alliansens styre.

Visa signatur

Cpu: i7 6700k
Ram: 32gb
Moderkort: ASUS z170 Pro Gaming
Grafikkort: GeForce GTX 1070 SEA HAWK

Permalänk
Avstängd
Skrivet av retro123:

@Sensuella Sven: Finns massa exempel och varianter på "demokrati" ända från antikens Grekland till dagens datum och inte bara i Europa, visst alla är värda att ses på men vad säger att Schweiz modell är den vi ska ha eller passar Sverige? Sverige är inte det minsta likt Schweiz och har aldrig varit så varför borde deras variant av demokrati som de är ganska unika om vara den som passar Sverige?

Värt att prova, anser jag. Jag ser ju inga bättre alternativ att rösta på. Hellre Direktdemokraterna än en blankröst.

Permalänk
Avstängd

ok, direktdemokraterna låter som ett typiskt småstads/landsbyggdsparti för långtidssjukskrivna/jobbsökande om jag ska få vädra mina fördomar, för de som inte tycker sig fått uppmärksamhet av de etablerade partierna. Var jag lika fördomsfull som vissa andra nu? Kanske många av dem till och med har vissa bidrag? Vem vet.
Visst, en naiv kanske till och med vacker (för vissa) tanke och en dröm om Schweiz och dess alpsluttningar och ett homogent samhälle, ett av de sista länderna jag skulle rest till om jag erbjöds en gratis resa vart som helst..
Nej inget för mig. Dessutom så vet man inte så mycket om det landet om det är föreställningen man har.

Permalänk

Okej, dags för lite fakta?

För det första så kan vi slå fast att dagens stora mottagande av asylsökande är ett oerhört ineffektivt sätt att hjälpa utsatta människor. De som söker asyl i Sverige och kommer ifrån Syrien och övriga Mellanöstern samt Afrika passerar ett flertal säkra och trygga länder på sin väg till Sverige. Skälet att dessa i hög grad söker sig vidare till länder som Sverige och Tyskland och i lägre grad till länder som Danmark och Finland är helt enkelt att för att Sverige erbjuder högst bidrag och minst krav på motprestation. Asylmottagandet i Sverige är otroligt dyrt jämfört med bistånd, dvs att hjälpa utsatta människor på plats.

Fakta: UNHCR har en årsbudget på ca 35 miljarder och hjälper ca 40 miljoner flyktingar, dvs. en årskostnad på under 1000 kr per flykting. http://www.unhcr.org/pages/49c3646c1a.html
Migrationsverket har räknat ut att endast asylprocessen för en asylsökande i Sverige kostar ca 170 000 kr. http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Styrning-o...

Den nuvarande regeringen och även den förra tar pengar från biståndsbudgeten för att finansiera asylmottagandet. Därför borde alla kunna räkna ut att fler ekonomiska migranter som kommer till Sverige innebär att färre människor som verkligen är utsatta får hjälp.

Invandring kan absolut vara något positivt, t.ex. arbetskraftsinvandring inom bristyrken.

Invandring kan även vara negativt för Sverige, den invandring vi ser idag är övervägande negativ av flera anledningar.

BRÅs rapport från 2005 om brottslighet bland invandrare och svenskar är intressant läsning. https://www.bra.se/bra/publikationer/arkiv/publikationer/2005...

T.ex. är vissa grupper av invandrare från bl.a. Afrika och Mellanöstern väldigt överrepresenterade inom sexualbrott och grova våldsbrott.

Detta har fått till följd att Sverige är nummer två på FNs lista över världens mest våldtäktstäta länder.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics
Gruppvåldtäkter av överfallskaraktär som det rapporteras om ganska ofta nu har i princip inte existerat tidigare i Sverige.

Ca 60 % av ekonomiskt bistånd (f.d. socialbidrag) går till utrikesfödda. http://www.socialstyrelsen.se/statistik/statistikdatabas/ekon...

Situationen i Sverige idag är att allt färre blir tvungna att försörja allt fler. Även om fler (i antal räknat) jobbar så ökar befolkningen så snabbt att arbetslösheten ändå växer.

Sverige har en väldigt liten andel lågkvalificerade jobb, vilket gör att en stor del av dagens invandrare har otroligt svårt att komma in på arbetsmarknaden p.g.a. bland annat deras låga utbildningsnivå.
T.ex. har norska Finansavisen räknat ut att varje somalie som får asyl kostar staten i genomsnitt 9 miljoner kronor, då har man räknat in alla som jobbar och som får bidrag.
http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/181537/hver-somal...

Självklart innebär det en stor kostnad för staten när sysselsättningsgraden hos de invandrare som kommer till Sverige från Afrika och Mellanöstern är så otroligt låg. Dessutom så innebär jobben som "skapas" av att befolkningen växer, inom vård och omsorg, skola, polis och rättsväsende och övriga offentliga instanser en ytterligare ökande kostnad.

Kortfattat så innebär alltså Sveriges flyktingpolitik bl.a. att färre utsatta människor får hjälp, att männen i Sverige blir allt mer benägna att begå våldtäkt och att andelen som jobbar och betalar skatt minskar medan andelen som lever på bidrag ökar.

Enligt FNs HDI (Human Development Index, ett mått på välstånd) låg Sverige på plats 6 år 2008, på plats 12 år 2014 och år 2030 spås Sverige ligga på plats 30 och i princip anses vara ett U-land.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Permalänk
Medlem

Det här börjar lukta Aftonbladet kommentarsfält. Nästan i sikt. Var ju inte så länge sen jag sluta gilla Aftonbladet's FB sida. Så fort dom lägger ut om politik, då börjar människorna bara trakasserar varandra minsta ord blir ett stort krig. Går ju inte att säga nåt, du blir direkt misshandlad över det som du tycker och säger, demokrati?? Nej!

Sverige....

Som halv-norsk är jag fan glad att inte vara hel-svensk.

Visa signatur

MSI X99A GODLIKE GAMING | i7-6950X 4.3GHz | 64GB RAM 3200MHz | RTX 2080

Nintendo Switch | PlayStation 5 | Xbox Series X

Min FZ Profil

Permalänk
Medlem
Skrivet av Copperflame:

Okej, dags för lite fakta?

För det första så kan vi slå fast att dagens stora mottagande av asylsökande är ett oerhört ineffektivt sätt att hjälpa utsatta människor. De som söker asyl i Sverige och kommer ifrån Syrien och övriga Mellanöstern samt Afrika passerar ett flertal säkra och trygga länder på sin väg till Sverige. Skälet att dessa i hög grad söker sig vidare till länder som Sverige och Tyskland och i lägre grad till länder som Danmark och Finland är helt enkelt att för att Sverige erbjuder högst bidrag och minst krav på motprestation. Asylmottagandet i Sverige är otroligt dyrt jämfört med bistånd, dvs att hjälpa utsatta människor på plats.

Fakta: UNHCR har en årsbudget på ca 35 miljarder och hjälper ca 40 miljoner flyktingar, dvs. en årskostnad på under 1000 kr per flykting. http://www.unhcr.org/pages/49c3646c1a.html
Migrationsverket har räknat ut att endast asylprocessen för en asylsökande i Sverige kostar ca 170 000 kr. http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Styrning-o...

Den nuvarande regeringen och även den förra tar pengar från biståndsbudgeten för att finansiera asylmottagandet. Därför borde alla kunna räkna ut att fler ekonomiska migranter som kommer till Sverige innebär att färre människor som verkligen är utsatta får hjälp.

Invandring kan absolut vara något positivt, t.ex. arbetskraftsinvandring inom bristyrken.

Invandring kan även vara negativt för Sverige, den invandring vi ser idag är övervägande negativ av flera anledningar.

BRÅs rapport från 2005 om brottslighet bland invandrare och svenskar är intressant läsning. https://www.bra.se/bra/publikationer/arkiv/publikationer/2005...

T.ex. är vissa grupper av invandrare från bl.a. Afrika och Mellanöstern väldigt överrepresenterade inom sexualbrott och grova våldsbrott.

Detta har fått till följd att Sverige är nummer två på FNs lista över världens mest våldtäktstäta länder.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics
Gruppvåldtäkter av överfallskaraktär som det rapporteras om ganska ofta nu har i princip inte existerat tidigare i Sverige.

Ca 60 % av ekonomiskt bistånd (f.d. socialbidrag) går till utrikesfödda. http://www.socialstyrelsen.se/statistik/statistikdatabas/ekon...

Situationen i Sverige idag är att allt färre blir tvungna att försörja allt fler. Även om fler (i antal räknat) jobbar så ökar befolkningen så snabbt att arbetslösheten ändå växer.

Sverige har en väldigt liten andel lågkvalificerade jobb, vilket gör att en stor del av dagens invandrare har otroligt svårt att komma in på arbetsmarknaden p.g.a. bland annat deras låga utbildningsnivå.
T.ex. har norska Finansavisen räknat ut att varje somalie som får asyl kostar staten i genomsnitt 9 miljoner kronor, då har man räknat in alla som jobbar och som får bidrag.
http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/181537/hver-somal...

Självklart innebär det en stor kostnad för staten när sysselsättningsgraden hos de invandrare som kommer till Sverige från Afrika och Mellanöstern är så otroligt låg. Dessutom så innebär jobben som "skapas" av att befolkningen växer, inom vård och omsorg, skola, polis och rättsväsende och övriga offentliga instanser en ytterligare ökande kostnad.

Kortfattat så innebär alltså Sveriges flyktingpolitik bl.a. att färre utsatta människor får hjälp, att männen i Sverige blir allt mer benägna att begå våldtäkt och att andelen som jobbar och betalar skatt minskar medan andelen som lever på bidrag ökar.

Enligt FNs HDI (Human Development Index, ett mått på välstånd) låg Sverige på plats 6 år 2008, på plats 12 år 2014 och år 2030 spås Sverige ligga på plats 30 och i princip anses vara ett U-land.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

JO men allt det du säger beror ju på att mörkertalen har minskat.

Edit: Kom inte dragandes med fakta förresten - om den inte är från public service då...

Permalänk

Ökat stöd för SD bland utrikesfödda
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-okar-hos-utrikesfodda

Visa signatur

"My side, your side! My side, your side! My side, your side! My side, your side! My side, your side! My side, your side!"

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Mr_khyron:

Vam har sagt att folk med utländsk bakgrund inte kan falla för högerpopulism?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Copperflame:

Okej, dags för lite fakta?

För det första så kan vi slå fast att dagens stora mottagande av asylsökande är ett oerhört ineffektivt sätt att hjälpa utsatta människor. De som söker asyl i Sverige och kommer ifrån Syrien och övriga Mellanöstern samt Afrika passerar ett flertal säkra och trygga länder på sin väg till Sverige. Skälet att dessa i hög grad söker sig vidare till länder som Sverige och Tyskland och i lägre grad till länder som Danmark och Finland är helt enkelt att för att Sverige erbjuder högst bidrag och minst krav på motprestation. Asylmottagandet i Sverige är otroligt dyrt jämfört med bistånd, dvs att hjälpa utsatta människor på plats.

Fakta: UNHCR har en årsbudget på ca 35 miljarder och hjälper ca 40 miljoner flyktingar, dvs. en årskostnad på under 1000 kr per flykting. http://www.unhcr.org/pages/49c3646c1a.html
Migrationsverket har räknat ut att endast asylprocessen för en asylsökande i Sverige kostar ca 170 000 kr. http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Styrning-o...

Den nuvarande regeringen och även den förra tar pengar från biståndsbudgeten för att finansiera asylmottagandet. Därför borde alla kunna räkna ut att fler ekonomiska migranter som kommer till Sverige innebär att färre människor som verkligen är utsatta får hjälp.

Invandring kan absolut vara något positivt, t.ex. arbetskraftsinvandring inom bristyrken.

Invandring kan även vara negativt för Sverige, den invandring vi ser idag är övervägande negativ av flera anledningar.

BRÅs rapport från 2005 om brottslighet bland invandrare och svenskar är intressant läsning. https://www.bra.se/bra/publikationer/arkiv/publikationer/2005...

T.ex. är vissa grupper av invandrare från bl.a. Afrika och Mellanöstern väldigt överrepresenterade inom sexualbrott och grova våldsbrott.

Detta har fått till följd att Sverige är nummer två på FNs lista över världens mest våldtäktstäta länder.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics
Gruppvåldtäkter av överfallskaraktär som det rapporteras om ganska ofta nu har i princip inte existerat tidigare i Sverige.

Ca 60 % av ekonomiskt bistånd (f.d. socialbidrag) går till utrikesfödda. http://www.socialstyrelsen.se/statistik/statistikdatabas/ekon...

Situationen i Sverige idag är att allt färre blir tvungna att försörja allt fler. Även om fler (i antal räknat) jobbar så ökar befolkningen så snabbt att arbetslösheten ändå växer.

Sverige har en väldigt liten andel lågkvalificerade jobb, vilket gör att en stor del av dagens invandrare har otroligt svårt att komma in på arbetsmarknaden p.g.a. bland annat deras låga utbildningsnivå.
T.ex. har norska Finansavisen räknat ut att varje somalie som får asyl kostar staten i genomsnitt 9 miljoner kronor, då har man räknat in alla som jobbar och som får bidrag.
http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/181537/hver-somal...

Självklart innebär det en stor kostnad för staten när sysselsättningsgraden hos de invandrare som kommer till Sverige från Afrika och Mellanöstern är så otroligt låg. Dessutom så innebär jobben som "skapas" av att befolkningen växer, inom vård och omsorg, skola, polis och rättsväsende och övriga offentliga instanser en ytterligare ökande kostnad.

Kortfattat så innebär alltså Sveriges flyktingpolitik bl.a. att färre utsatta människor får hjälp, att männen i Sverige blir allt mer benägna att begå våldtäkt och att andelen som jobbar och betalar skatt minskar medan andelen som lever på bidrag ökar.

Enligt FNs HDI (Human Development Index, ett mått på välstånd) låg Sverige på plats 6 år 2008, på plats 12 år 2014 och år 2030 spås Sverige ligga på plats 30 och i princip anses vara ett U-land.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Finns en rad med orsaker varför den statistiken över våldtäkter inte håller. Mörkertal är ett. Olika kriterier för våldtäkt ett annat. Syn på mannens rätt till sex ett tredje och korruption ett fjärde. Däremot så har SDs politik tom. kritiserats av UNHCR själva vid flertalet tillfällen.. De håller på med glädjesiffror i hela sin budget som dessutom lämnar miljardbelopp i underskott.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Det är väldigt svårt att jämföra länder rakt av. Sveriges senaste 200 år är inte lika Tysklands, Finlands eller Ungerns senaste 200 år. Sedan så vet jag ärligt talat inte varför vi ska försöka oss på att jämföra Sverige med andra länder, när vi har gott om statistik över hur invandrare från vissa områden har stått sig i förhållande till både inrikes födda och invandrare från andra områden. Invandringspolitik som har gällt de senaste 40 åren har inte gynnat Sverige.

Återigen: vart ska pengarna komma ifrån? "Investera" är inte ett magiskt ord som gör allt bättre. Antingen höjer du skatterna, vilket minskar privat efterfrågan till förmån för statlig/kommunal efterfrågan, eller så skär du ner på andra områden, vilket minskar statlig efterfrågan. Sedan så är det klart att man kan spendera skattepengar på bättre och sämre saker, där svensk migrationspolitik är ett av de sämsta områdena.

Sveriges ekonomiska läge är bra, vi har en minskande brottslighet och detta gäller även i förhållande till andra enligt mig och de flesta: jämförbara länder.
Vill du som nu hävda att Sverige inte är jämförbart med något annat land så kan vi bara jämföra oss med oss själva och då ser vi att vi har en minskande brottslighet och att vi har en bättre ekonomi.

Jag sa redan i mitt första inlägg var pengar till samhällsinvesteringar går att hämta: Bland bidrag vad de än månne vara. Ditt ekonomiska resonemang håller tunt, en ökad statlig efterfrågan ger också en ökad privat efterfrågan: Staten är inte slutkonsument.

Skrivet av Larsioni:

Det betyder ingenting annat än att deras eknomi är sämre, inte att våran är bra. Lite som med sjukvården, den Engelska sjukvården anses vara bäst (NHS) men det betyder inte att den är bra, det betyder bara att alla andras är sämre.

http://s22.postimg.org/46lnjoowh/Davis_Mirror_2014_ES1_for_web.jpg
windows 7 screen shot

Det är ett väldigt konstigt resonemang att hävda att Sverige med den tredje bästa sjukvården enligt din länk inte har en bra sjukvård. Det är snarast att förneka faktum

Skrivet av Friterad:

Jaha så den logiken kör du bara med när det handlar om alla andra partier, det gäller alltså inte SD?

Menar du att de riktiga partierna har en skyldighet mot Åkessons väljare? Jag förstår inte riktigt ditt resonemang.

Skrivet av Copperflame:

Okej, dags för lite fakta?

För det första så kan vi slå fast att dagens stora mottagande av asylsökande är ett oerhört ineffektivt sätt att hjälpa utsatta människor. De som söker asyl i Sverige och kommer ifrån Syrien och övriga Mellanöstern samt Afrika passerar ett flertal säkra och trygga länder på sin väg till Sverige. Skälet att dessa i hög grad söker sig vidare till länder som Sverige och Tyskland och i lägre grad till länder som Danmark och Finland är helt enkelt att för att Sverige erbjuder högst bidrag och minst krav på motprestation. Asylmottagandet i Sverige är otroligt dyrt jämfört med bistånd, dvs att hjälpa utsatta människor på plats.

Fakta: UNHCR har en årsbudget på ca 35 miljarder och hjälper ca 40 miljoner flyktingar, dvs. en årskostnad på under 1000 kr per flykting. http://www.unhcr.org/pages/49c3646c1a.html
Migrationsverket har räknat ut att endast asylprocessen för en asylsökande i Sverige kostar ca 170 000 kr. http://www.migrationsverket.se/Om-Migrationsverket/Styrning-o...

Den nuvarande regeringen och även den förra tar pengar från biståndsbudgeten för att finansiera asylmottagandet. Därför borde alla kunna räkna ut att fler ekonomiska migranter som kommer till Sverige innebär att färre människor som verkligen är utsatta får hjälp.

Invandring kan absolut vara något positivt, t.ex. arbetskraftsinvandring inom bristyrken.

Invandring kan även vara negativt för Sverige, den invandring vi ser idag är övervägande negativ av flera anledningar.

BRÅs rapport från 2005 om brottslighet bland invandrare och svenskar är intressant läsning. https://www.bra.se/bra/publikationer/arkiv/publikationer/2005...

T.ex. är vissa grupper av invandrare från bl.a. Afrika och Mellanöstern väldigt överrepresenterade inom sexualbrott och grova våldsbrott.

Detta har fått till följd att Sverige är nummer två på FNs lista över världens mest våldtäktstäta länder.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics
Gruppvåldtäkter av överfallskaraktär som det rapporteras om ganska ofta nu har i princip inte existerat tidigare i Sverige.

Ca 60 % av ekonomiskt bistånd (f.d. socialbidrag) går till utrikesfödda. http://www.socialstyrelsen.se/statistik/statistikdatabas/ekon...

Situationen i Sverige idag är att allt färre blir tvungna att försörja allt fler. Även om fler (i antal räknat) jobbar så ökar befolkningen så snabbt att arbetslösheten ändå växer.

Sverige har en väldigt liten andel lågkvalificerade jobb, vilket gör att en stor del av dagens invandrare har otroligt svårt att komma in på arbetsmarknaden p.g.a. bland annat deras låga utbildningsnivå.
T.ex. har norska Finansavisen räknat ut att varje somalie som får asyl kostar staten i genomsnitt 9 miljoner kronor, då har man räknat in alla som jobbar och som får bidrag.
http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/181537/hver-somal...

Självklart innebär det en stor kostnad för staten när sysselsättningsgraden hos de invandrare som kommer till Sverige från Afrika och Mellanöstern är så otroligt låg. Dessutom så innebär jobben som "skapas" av att befolkningen växer, inom vård och omsorg, skola, polis och rättsväsende och övriga offentliga instanser en ytterligare ökande kostnad.

Kortfattat så innebär alltså Sveriges flyktingpolitik bl.a. att färre utsatta människor får hjälp, att männen i Sverige blir allt mer benägna att begå våldtäkt och att andelen som jobbar och betalar skatt minskar medan andelen som lever på bidrag ökar.

Enligt FNs HDI (Human Development Index, ett mått på välstånd) låg Sverige på plats 6 år 2008, på plats 12 år 2014 och år 2030 spås Sverige ligga på plats 30 och i princip anses vara ett U-land.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Ja Cherry Picking får vi nog aldrig nog av i dessa trådar men som sagt: Sverige har en minskande brottslighet och en god, växande ekonomi; både om vi jämför med oss själva och om vi jämför oss med andra länder. Att man från Åkesson håll lyfter enskilda statistik poster motsäger inte dessa faktum och tror man att så är fallet så vill man antingen se sanningen i vitögat eller så bryr man sig helt inte om den:
Sverige har en minskande brottslighet och en god, växande ekonomi; både om vi jämför med oss själva och om vi jämför oss med andra länder.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem

Jag vet inte längre vem jag vill rösta på. Både rödgröna och alliansen är värdelösa med deras politik. SD vet jag inte om jag vågar rösta på.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Chassi: Corsair 4000D CPU: Intel i7 11700K RAM: 32Gb DDR4 Moderkort: ASUS Z590-F
Grafik: RTX 3070 Ti OS: W11 SSD: M.2 1TB snabb som tusan

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cooling23:

Jag vet inte längre vem jag vill rösta på. Både rödgröna och alliansen är värdelösa med deras politik. SD vet jag inte om jag vågar rösta på.

Skickades från m.sweclockers.com

Vad är det som är så värdelöst med övriga partier?
Under deras ledning så har Sverige växt som ekonomi och kriminaliteten har minskat, med närapå alla mått mätt så är vi ett bättre och säkrar land idag än vad vi var igår och jämfört med våra grannländer så går det bättre för oss.

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av ilstallione:

Kan någon som är lite insatt komma med lite spekulationer om vad som händer den närmsta tiden? Det känns onekligen lite skakigt inom politiken just nu och Anna Kinberg Batra säger att "Oppositionen ska alltid vara beredda att leda landet" medans Jimmie Åkesson tar chansen att orera om nyval.

Vad händer?

Det finns många olika alternativ som kan inträffa. Det kan leda till nyval. Det kan bli att riksdagen avsätter nuvarande regering och det bildas en ny, kanske en S-regering eller en alliansregering.
Om man ser till budgetomröstningen nu närmast så kan det ju bli så att när alla budgetar fallit förutom S och M så skulle alliansen + SD kunna rösta på M och då kan vad som helst hända. Dock skulle det vara att frångå nuvarande praxis att partierna röstar på sin egen budget. Dock kommer ju inte opinionen om att alliansen sitter i Stefans knä försvinna förrän alliansen röstar enhetligt och gör sitt bästa för att få igenom sin budget.

Skrivet av gabriel15:

Mer troligt att SD får under 50% och vi får samma skit som innan.

SD tjänar väljare för varje dag som går så för dem är det väl bättre om nyvalet skjuts upp så långt som möjligt?

Det räcker att SD får tillräckligt så att SD+S eller SD+M blir större än 50 %. Då kommer allt hamna i en annan situation där det måste till andra förhandlingar än idag.

Skrivet av foxzox7:

Alltså, dö är inte så kontroversiellt. Hade inte ens behövts om SD hade hållt sig till praxis. Det ända man gjort är att göra en oskriven regel skriven. Kd medlemmar kan gå tillbaka till m. Ju färre partier desto bättre.

Man kan ju inte beskylla någon som inte varit med och skapat själva praxisen för att bryta den. SD hade gått till val med att genom taktik få så stort inflytande som möjligt. I riksdagen är man enligt lag fri att rösta som man vill och det var exakt det SD nyttjade. DÖ är visst kontroversiellt, det tillåter att ett minoritetsstyre kan bestämma helt utan hänsyn till de andra. Tidigare så var den som styrde i minoritet beroende av att inte lägga en allt för tokig budget för då skulle de få de andra emot sig. Det är en väldigt viktig skillnad som gör att det ena kan betraktas som demokratiskt medan det andra är att betrakta som odemokratiskt.

Skrivet av Huzzbutt:

Nu är du kontrafaktisk och historielös.

  • DÖ var och är effekten av vallöftet att inte samarbeta med Åkesson, att bryta DÖ är att bryta mot vallöftena.

  • Sen så är det så att demokrati i regel är liktydigt med majoritetsstyre och med det är självklart att man bortser ifrån minoritetens åsikt oavsett hur många procent den består av.

  • Sen så ska man väl också påpeka att om något så har de direkta inflytandet för de rika minskat allt sedan den graderade röstningen avskaffades och allmän rösträtt infördes.

På den vägen är det och så kommer det att fortsätta vara. Sandlåderiet uppstod i att Åkesson valde att frångå Svensk parlamentarisk tradition och nu sitter vi med Polsk riksdag. Jag hoppas att ingen missar ironin i det hela.

Du förutsätter att DÖ var enda alternativet, det var det inte. Man kan tycka vad man vill om SD men det är de som ingick DÖ som agerat tvärt emot vad väljarna vill.

Skrivet av Sensuella Sven:

Jag röstar på Direktdemokraterna vid nästa val, det är en sak som är säker. Jag hoppas att fler än jag tar det steget.

Det blir spännande att se om DD lyckas komma in nånstans.

Skrivet av retro123:

Ok, känns som ett gäng pajasar som tror att man kan ha folkomröstning om alla beslut. Känns ju väldigt förtroendeingivande. Säkert ett land som andra skulle vilja samarbeta med och ha långsiktiga relationer med som svajar hit och dit efter opinionen. Väx upp.

Direktdemokrati är det mest demokratiska där folket får bestämma istället för några enstaka politiker. Om man inte känner att man vill rösta i varje enskild fråga så kan man delegera sin röst, likt man gör idag, till nån annan som då innebär att man indirekt röstar som den. Håller man inte med sin delegat i en viss fråga kan man välja att rösta själv, till skillnad från idag där du får en massa åsikter från ett parti som du inte håller med om.
På vilket sätt skulle det inte vara förtroendeingivande att ett land styrs enligt vad folket vill?

Visa signatur

Sverige är ett så litet land att det bara får plats en åsikt i taget där.

Permalänk
Hedersmedlem

Konstigt att inte Arnstad har nämnts i tråden som den auktoritet han ändå är.

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Inaktiv

Jag brukar inte ge mig in i politiska diskussioner då jag i princip bara läser tidningar som är vinklade, men jag har sett fram emot att KD bryter DÖ. Regeringen har varit handlingsförlamad och det har varit mest prat hela tiden. Med en omröstning så skulle ett parti nog inte få majoritet, men förhoppningsvis skiftar det tillräckligt för att det största partiet inte ska vara för beroende på andra partier och att SD får ett större mandat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Daniel:

Du förutsätter att DÖ var enda alternativet, det var det inte. Man kan tycka vad man vill om SD men det är de som ingick DÖ som agerat tvärt emot vad väljarna vill.

Nej det där stämmer som sagt inte: En överväldigande majoritet av Svenska folket röstade inte på Åkesson och än fler röstade på partier som lovade att inte sammarbeta med Åkesson i och med att Alliansens medlemspartier lovade i sina valmanifest att inte samarbeta med Åkesson och då kan de heller inte all ärlighets samarbeta med Åkesson utan att bryta mot sina vallöften och det förtroende som väljarna gett dem.

Skrivet av Daniel:

Direktdemokrati är det mest demokratiska där folket får bestämma istället för några enstaka politiker. Om man inte känner att man vill rösta i varje enskild fråga så kan man delegera sin röst, likt man gör idag, till nån annan som då innebär att man indirekt röstar som den. Håller man inte med sin delegat i en viss fråga kan man välja att rösta själv, till skillnad från idag där du får en massa åsikter från ett parti som du inte håller med om.
På vilket sätt skulle det inte vara förtroendeingivande att ett land styrs enligt vad folket vill?

Direktdemokrati innebär nog snarare pensionärsvälde eftersom de är de enda som har tid att engagera sig. Visst kan en Gerontokrati vara spännande men det är knappast förenligt med uttrycket "Det mest demokratiska".

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Avstängd

Mycket idioti i denna tråd. DÖ är inte odemokratisk, tvärtom så röstade över 80% av befolkningen på partierna som står bakom den vilket är en rejäl majoritet. Att KDS hoppar av den påverkar inget om inte Alliansen därför bestämmer sig för att lägga fram ett gemensamt budgetförslag. Nyval kan det bli om de gör det och Löfven inte anser sig kunna styra landet med deras budget, men jag tror att det skulle vara fördelaktigt för någon egentligen.

KD spelar ett högt spel och deras nya populistiska ledares USA-inspirerade politik kan mycket väl peta ner dem under 4% varpå övriga partier tar över deras mandat (kan gå åt andra hållet också men jag tror inte så många svenskar lockas av republikansk politik). M:s nya ledare har inte i närheten av Reinfeldts förtroende så ett nyval är ett vågspel även för dem. FP vacklar som vanligt, de var på god väg att bli SD-light ett tag men på senare tid har de rört sig mer mot S så ett nyval kan gå hursomhelst för dem. C förstår jag mig inte på, de känns mest som ett parti som högljutt klagar på saker utan att förstå riktigt vad de klagar på eller vilka implikationer deras politik hade inneburit. Varför någon röstar på dem går över mitt förstånd. SD däremot kan ju få en förstärkt vågmästarroll vilket är precis vad de vill ha, men om ni tror att de är intresserade av att regera med alliansen så tror jag ni har fel. SD kallar sig ju för det enda oppositionspartiet och hela deras retorik går ju ut på att såga de andras politik utan att ha någon egen politik som skulle komma i närheten av att fungera, och jag är ganska säker på att de är fullt medvetna om detta. Skulle de hamna i en regering så skulle de vara tvungna att kompromissa, förhålla sig till verkligheten som den ser ut och så, och det skulle tolkas som ett stort svek av deras väljarkår. Skulle SD mot förmodan få egen majoritet (inte så troligt) så skulle de kunna genomföra sin politik, men eftersom den bygger på fabricerad statistik och en problembeskrivning som inte stämmer överens med verkligheten så hade den misslyckats och då hade de sannolikt varit borta sen. S står och stampar, delvis för att Löfven inte direkt ger ett statsmannamässigt intryck men mest har det väl att göra med att de knappt har haft någon politik att tala om sedan Persson tog över utan gjort allt för att inte säga något liksom. V och MP verkar dock gå något uppåt trots den obevekliga propagandakampanjen mot dem från de flesta större medier. Vi får se om vänstervågen som sveper över delar av världen får fotfäste här.

Huruvida det är bra för Sveriges ekonomi eller framtid att ta emot syriska flyktingar vet ingen men på lång sikt så måste vi förstås ta in mer folk för att kunna hålla nivån på välfärden och så. Däremot är det förstås uppenbart för alla att vi hjälper flyktingarna genom att ta emot dem. Snacket om att landet är fullt och att vi inte kan ta emot mer är helt befängt med tanke på vår befolkningstäthet. Däremot behöver vi bli bättre på integration, men mycket av problemen med det beror ju på någon form av rasism eller fördomar från svenskar. Hade exempelvis en person med utländskt namn haft samma chans att få ett jobb som en svensk så hade förstås andelen invandrare och flyktingar med jobb sett mycket bättre ut. Sen tar det ofta lite längre tid för flyktingar att integreras jämfört med övriga invandrare men det är inte så konstigt med tanke på hur länderna de kommer från ser ut och det trauma som de har utsatts för.

Sen hade det förstås varit bättre för alla om fler länder tog emot en mer proportionerlig andel av flyktingarna. Men så ser inte verkligheten ut och därför behöver de länder som har möjligheten och viljan att ta emot fler göra det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:

Vad är det som är så värdelöst med övriga partier?
Under deras ledning så har Sverige växt som ekonomi och kriminaliteten har minskat, med närapå alla mått mätt så är vi ett bättre och säkrar land idag än vad vi var igår och jämfört med våra grannländer så går det bättre för oss.

Hög arbetslöshet och hög bostadsbrist gäller fortfarande. Svenska skolan är sämst i Europa. De tar in mer invandrare än vad Sverige klarar. Det enda regeringen sysslar med nu är trixande med skatter.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Chassi: Corsair 4000D CPU: Intel i7 11700K RAM: 32Gb DDR4 Moderkort: ASUS Z590-F
Grafik: RTX 3070 Ti OS: W11 SSD: M.2 1TB snabb som tusan