Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2016

Front-end utvecklare lön?

Har spenderat min fritid senaste 4 månaderna på att lära mig webbuveckling och praktiserar nu på en webbyrå (de har dock inte plats för anställning.) Vad kan jag förvänta mig för lön ifall jag är front-endare UTAN designkunskaper?
Alltså transformera skisser till kod.

Behärskar:
HTML
CSS
Bootstrap 4
Responsivt
Sass (med BEM)
Gulp
jQuery
Optimisering av hemsidor
Browser optimization
Git
SEO(tror jag har rätt bra koll på vad jag kan göra som utvecklare)
AJAX(basics)
SQL (basic)
Javascript(basics)
Console (basics)
C#, .Net MVC (basics)

Vill fördjupa mig ännu mer inom dessa områden och även lära mig backend, specifikt .Net. Men vad kan jag förvänta mig för lön med mina nuvarande kunskaper? Verkar vara väldigt olika med det här men anser ni att det är det underförstått att man som front-endare ska vara designer och kung i Photoshop också? Jag är inte den visuellt kreativa typen. Eller behöver jag bli Javascript Ninja och behärska Angular också för att vara värd något? Vill helst gärna vänta tills det finns lite mer dokumentation och tutorials på Angular 2 eftersom det ska vara väldigt annorlunda hehe!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2006
Skrivet av spacecows:

Men vad kan jag förvänta mig för lön med mina nuvarande kunskaper?

Det är mycket olika vad man får i lön som utvecklare då det är ett väldigt brett område. Sen beror det också mycket på var man bor och hur tur man har.

Utan någon direkt arbetslivserfarenhet så kanske du kan få runt 20k. Är du grym på jQuery så kanske du kan hamna lite högre.
Men fyra månader är inte mycket kunskap.

Lär du dig mer javascript och en hög med ramverk så kan du kanske hamna runt 25k och får du några år under bältet så kan du nog komma upp till runt 35k. Blir du konsult så kan du nog snabba på det lite.

Jag är själv en webbutvecklare som jobbat full-stack (LAMP+JS,CSS,HTML) och började på 20k.
Jag var då 22 och nyexamerad i Göteborg med typ 5 års "full-stackerfarenhet". Hade kanske kunnat få lite högre om jag letat mer jobb (tog typ första bästa).
Lämnade två år senare med 23k och fick ett nytt jobb med typ samma arbetsuppgifter. Tror jag började på 24k och jobbade över två år upp till 27k.
Nu sitter jag och letar nytt jobb med en lön runt 30k.

Skrivet av spacecows:

Verkar vara väldigt olika med det här men anser ni att det är det underförstått att man som front-endare ska vara designer och kung i Photoshop också?

Jag anser inte det men det har varit lite så då frontendutveckling är ganska enkelt (i grunden) och har då inte krävt så mycket djup kunskap vilket har lett till att designers kan lära sig det.

Men jag tror att frontendutvecklare med bra designkunskaper är ganska ovanligt och oftast så faller man åt ett eller annat håll.
Dvs. Designer med lite frontendutvecklarkunskap eller frontendutvecklare med lite design kunskap.

Problemet är nog att lite ofta räcker när det kommer till HTML och CSS. Så för att få ett någorlunda bra jobb så får du nog rikta in dig antingen fortsatt mot frontend (javascript), mer mot backend (php/.net) eller kanske design.

Angående Photoshop så är det idag nästan en självklarhet. Men detta betyder inte att man måste vara kung på det. Bara man kan ta en design från psd till html.

Skrivet av spacecows:

Jag är inte den visuellt kreativa typen. Eller behöver jag bli Javascript Ninja och behärska Angular också för att vara värd något?

HTML och CSS är idag inte så mycket värt då det inte är speciellt svårt i och med att det inte är ett programmeringsspråk vilket betyder att många designers kan det och i princip alla utvecklare kan det.

Javascript där emot är ett programmeringsspråk och designers som kan javascript kan oftast inte mer än grundläggande jQuery.
Så det är här en utvecklare kan sticka in tårna och briljera.

Lär dig angular men stoppa inte där utan lär dig minst fem andra ramverk också.
Javascript är nog det som utvecklats mest under de senaste fem åren och det ser ut att vara en av dom starkaste språken i framtiden.

Vill du hellre bli mer backend så är .net ett mycket bra val. Jag är inte .net:are men det är dom jobben som det finns flest av och betalar mest då det oftast är större företag som kör med det.

Detta var lite tankar och vad jag upplevt under min tid i branchen.

Mina poster är en illusion. Det som står skrivet här över står i själva verket inte där så inget av det som du läser är sant. Inte ens den här texten.
Jag har själv ingen kunskap om det jag skriver och ingen bör således läsa eller ta in den information som står skrivet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2013

Vill du jobba med .net så kan du säkert få bra betalt, varför någon skulle vilja genomlida det vet jag inte. Webb och .net låter inte så sexigt heller. Mitt tips om du vill jobba med detta är att kanske hitta något ställe som behöver en junior sharepoint utvecklare.

Eftersom du just nu jobbar gratis kanske inte lönen borde vara första fokus, det kommer ju ganska snabbt med tiden

mvh

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2016

@rumpnisse: Mycket bra svar. Tack ska du ha! Nu förstår jag bättre hur kompetensen front-end utvecklare/designer ser ut.
Insåg när jag läste ditt svar att även om jag vid något tillfälle vill lära mig back-end också så borde jag i detta skede sätta igång och nischa mig mot front-end, studera mer Javascript och hennes ramverk - många möjligheter med det!

Lönesiffran du uppskattade mina kunskaper till just nu var nästan högre än jag förväntade faktiskt. Full-stack lönen var som jag anade. Vad är skälet till att lära sig fler ramverk?

Får jag fråga vad du pluggade förresten? Kommer nog starta en tråd angående YH-utbildningar mot webbutveckling i GBG, håll utkik!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2016

@PHOEW: Tack för svaret! Hade jag börjat nu hade jag nog valt RoR/Java/NodeJs. Det var .Net jag blev introducerad till i min programmeringskurs i skolan och det är .Net de kör på webbyrån jag praktiserar. Att det är eftertraktat och välbetalt är även bonusar som gör mig ganska bekväm och inte vill byta hehe!

Från början tänkte jag ställa frågan ifall jag kan få ett jobb över huvud taget. Kändes hybris att efter 4-5 månader kalla sig utvecklare typ Har inte tittat in något på Sharepoint, ska göra det!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2006
Skrivet av spacecows:

Lönesiffran du uppskattade mina kunskaper till just nu var nästan högre än jag förväntade faktiskt.

Detta förutsätter ju att du verkligen kan någonting och får ett jobb. Fyra månader är inte mycket och jag har svårt att tänka mig att någon skulle vilja anställa dig på grund av det men om någon vill anställa dig så lär du få en lön runt det då jag tror där ligger "minimum" lönen.

Skrivet av spacecows:

Vad är skälet till att lära sig fler ramverk?

Kunskap. Lär man sig många olika saker så får man en bättre överblick, blir bättre i allmänhet och kan snabbare lära sig andra saker.
Säg att du har ett jobb som vill att du ska lösa ett problem. Om du testat och lärt dig flera ramverk kan du jämföra dom och välja det bästa för ändamålet.

Skrivet av spacecows:

Får jag fråga vad du pluggade förresten? Kommer nog starta en tråd angående YH-utbildningar mot webbutveckling i GBG, håll utkik!

Jag pluggade på Yrgo, en Ky-utbildning.
Jag har kommit i kontakt med många ute i branschen som pluggat där och som är chefer över folk som pluggat där och alla placerar den utbildningen högt.

Mina poster är en illusion. Det som står skrivet här över står i själva verket inte där så inget av det som du läser är sant. Inte ens den här texten.
Jag har själv ingen kunskap om det jag skriver och ingen bör således läsa eller ta in den information som står skrivet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2005

Att kombinera en gedigen kunskap inom front-end med ett mer enterprise-inriktad backend som C# kan göra dig riktigt attraktiv inom vissa områden - Det är inte en skitvanlig kombo.

Jag har precis den uppsättningen - d.v.s ganska djupa front-end kunskaper med ett öga för design och relativt stabil C#, dock riktigt svag inom SQL, men nog för att inte vara förvirrad.

Väldigt ofta om man skriver backend är man mer "programmerare" och ignorerar kanske både front-end och design, vilket specialiserar en lite väl tidigt.

Mot andra hållet, om du är en front-end som kan hantera dina egna back-end calls, så snabbar du på utveckligen avsevärt och tidsåtgång till leverans kan skäras ner rätt rejält. Men om du måste sitta och vänta på att få APIer/Metoder levererade innan du kan slutföra, ja då blir man ju lite bromsklossad av sin egen okunskap.

Möjligt att nån hardcore backend vill säga emot nu, men jag har upplevt mig själv som väldigt attraktiv inom arbetsmarknaden och det är ju inte för att jag är nåt stjärnskott, utan enbart baserat på mitt CV/Portfolio.

När det gäller lönen tror jag att du med din korta erfarenhet har svårt att komma över 20,000. För att komma högre behöver du djupare kunskaper inom de olika front-end ramverken som finns och du behöver säkerligen visa på de kunskaperna antingen genom ett levererat projekt (kan vara hobby) eller en välfylld github-repo.

Flera av punkterna du listat kräver många år av erfarenhet innan man kan klassas som bra, så var lite försiktig med att lista för mycket.

Intel 6700K | 2x Asus 980 Ti Strix SLI | Asus Maximus Hero VIII | Phanteks Enthoo Primo | Corsair HX 1000w | Eyefinity 3x Dell u2312hm
Samsung Evo 850 500GB | 2x Intel 320 240GB SSD | 3 x Mekanisk HDD

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2006

Utan en utbildning och med så kort erfarenhet tror jag det blir svår men inte omöjligt. Tänk från ett företags håll, hur skulle du få dem att bli intresserade av någon utan utbildning? Två tre Certifieringar skulle kunna lugna folk där. Låt säga att du direkt hittar jobb ändå, när du känner att du vill testa din lycka på ett annat bolag så skulle det vara bra för dig att ha i bagaget.

Intel Core i7 8700K, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, Samsung 960 EVO 1TB, MSI Z370 GAMING M5, Corsair 32GB (4x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Vengeance, EVGA Supernova G3 850W

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av spacecows:

@PHOEW: Tack för svaret! Hade jag börjat nu hade jag nog valt RoR/Java/NodeJs. Det var .Net jag blev introducerad till i min programmeringskurs i skolan och det är .Net de kör på webbyrån jag praktiserar. Att det är eftertraktat och välbetalt är även bonusar som gör mig ganska bekväm och inte vill byta hehe!

Från början tänkte jag ställa frågan ifall jag kan få ett jobb över huvud taget. Kändes hybris att efter 4-5 månader kalla sig utvecklare typ Har inte tittat in något på Sharepoint, ska göra det!

Är själv SharePoint Lead Developer på ett stort konsult bolag i Göteborg. Front-end utveckare på SharePoint så har du ett sätt att tjäna riktigt bra med pengar. SharePoint i sig är spetts kompetens som betalar bra och är lite mer ovanligt. Det är svårt att hitta bra folk och där med går lönen upp. Inom SharePoint så blir fokus mer och mer på front-end och mindre på back-end så kommer du in så kan du fokusera på front-end helt och hållet.

Office 365 / SharePoint Developer skulle kunna vara något, sedan kompletterar du detta med mer front-end kurser samt eget driv på fritiden i form av egna projekt. Så har du en ljus framtid.

CPU: i7 6700k + Fractal Design S24 GPU: ASUS GeForce GTX 1070 8GB DUAL OC RAM: Kingston 16GB 2133MHz CL13 MB: MSI GAMING M7 PSU: EVGA Supernova G2 850W, 80+ Gold SSD: Samsung SM951 256GB M.2 NVMe + Samsung EVO 850 250GB M.2 Chassi: Fractal Design S OS: W10 Pro Skrämar: Acer XB270HU + 2x Dell U2412M
NAS: Synology DS415+ (4x WD RED 6 TB) Console: Xbox One

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
linköping
Registrerad
Aug 2008
Skrivet av rumpnisse:

HTML och CSS är idag inte så mycket värt då det inte är speciellt svårt i och med att det inte är ett programmeringsspråk vilket betyder att många designers kan det och i princip alla utvecklare kan det.

Det är STOR skillnad på att "kunna CSS och HTML" mot att vara grym på CSS och HTML. Att skriva grym CSS/SASS är inget man lär sig i en handvändning. Jobbat med många full stacks som har den där attityden att CSS är inget programmeringsspråk (vilket det iof inte är) och därför tror att det är något vem som helst kan lalla ihop. Nästan uteslutande har all CSS jag sett från full stacks sett ut som en hög med skit, och hemsidan sett ut därefter. Blir ofta förvånad hur dåliga en majoritet av utvecklare, ofta med flera års erfarenhet, är på att ta en PSD och verkligen återskapa den med CSS och HTML på ett grymt sätt.

Tycker även att din lön låter i underkant. Jag är själv front-endare, knappt två års erfarenhet och ligger på 34k och haft en löneökning på ca 5500/år (gick in på 23k för två år sedan). Jobbar hemifrån som anställd mot en byrå i Stockholm. Iof håller det jag gör hög kvalitet och jag är en lika bra designer som front-endare, vilket verkar vara ovanligt. Kan dock nämna att jag inte är en mästare på JS ännu, så det finns mer cash att hämta vartefter JS kunskaperna utvecklas=)

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2016

Va beredd på lägre ingångslön men med bra löneutveckling efter några år

Jag har arbetat som frontendutvecklare i drygt 6 år och tjänar nu 33 000 med ingångslön på 25 000.
Man får räkna med att ingångslönen kan vara relativt låg men att man får arbeta sig uppåt. Vid anställningsintervjun är det viktigt att du framför att du vill se en positiv löneutveckling och vad ditt mål är om ett antal år. Du kan ju också säga att du förväntar dig en större löneökning efter eventuell provanställning. Det är viktigt att arbetsgivaren betalar dig en yrkesmässig lön.

Om du efter ett samtal är missnöjd så kan du ibland behöva bita dig lite i tungan och ta det coolt. Detta hände mig en gång. I slutet av mötet så tittade jag min chef i ögonen och sa "Okej, Jag accepterar denna lön men jag vill att du ska veta är jag är väldigt missnöjd med den". Ge aldrig ultimatum att du ska sluta men ingen chef vill ha en missnöjd medarbetare. Viktigt att du ser ditt eget värde och att du får betalt för det arbete du gör. Också viktigt att arbetsgivaren förstår detta.

De flesta sucktar efter frontendutvecklare så folk är villiga att betala för det. Förr var det systemutvecklarna som hade den feta lönen och frontendarna den låga. Däremot har detta svängt lite och rent kunskapsmässigt är frontendare högt i kurs. Detta kan medföra att vissa arbetsgivare fortfarande har relativt låg lönebild för frontendutvecklare.

För övrigt rekommenderar jag dig att lära dig designbiten. Det är enligt mig en av de viktigaste delarna inom frontend-arbetet

tillägg
Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2002

"Javascript(basics)"
Är ledsen, men har svårt att tänka mig att någon skulle anställa en front-end utvecklare med bara "basic"-kunskaper i javascript.
Mitt tips är att bli javascript-ninja och sen lära dig något ramverk, som angular 2 (som du nämner) eller react.
Att utvecklare förväntas designa är enligt min erfarenhet väldigt ovanligt.