Sony får rätt gällande förinstallerat Windows på datorer

Permalänk
Melding Plague

Sony får rätt gällande förinstallerat Windows på datorer

En tvist mellan en fransk konsument och Sony gällande förinstallerad mjukvara på datorer har nyligen tagits upp i EU-domstolen, som nu kommit med en bedömning i frågan.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Tja, konsumenten i fråga är antingen:

1. Troll som försökte sig på lite enkla pengar.
2. Dum i huuuvet.
3. All of the above.

/hulle.

Visa signatur

A600, 2 MB Chipram, 85 MB HD, Extra diskettstation, Joysticks: Tac-2, The Bug och Wico Red Ball.
Zotamedu:"Kompressorkylning är nog det mest miljöfarliga du kan göra med en dator om du inte tänker börja elda brunkol i den."

Permalänk
Medlem

Tycker man skulle få välja med eller utan operativ när man köper datorn.

Permalänk
Medlem

Förstår om några få vill köra nåt annat inte vill betala extra för Windows, men det kan ju knappast vara fel eller olaglig för tillverkarna att ha med det. Står på förpackningen att Windows ingår.

Permalänk
Medlem

I en värld där det blivit mer vardag än fest att kunna skräddarsy tjänster och produkter, och framförallt datorer, så känns det inte mer än rätt att man ska kunna få välja att antingen få OS installerat, eller ett något lägre pris. Tycker jag.
Sen kostar väl OEM-windows väldigt lite, så det kanske bara skulle bli ett par hundra lägre pris..

Sen är det ju skilnad på att springa in på elgiganten och köpa första datorn man ser, och att lägga en beställning och orka vänta.
Genomgående är dock att man vet ju vad man köper, så man kan inte i efterhand påstå att man inte ville ha en viss del och vägra återköp.

Visa signatur

CITERA MIG SÅ ATT JAG HITTAR TILLBAKA!
| MSI B550 Gaming Plus | Ryzen 5 5600x | Strix RTX 4080 | 32GB Corsair Vengeance | EVGA Supernova G2 850W | ROG Chakram (liten joystick ju!!) | L33T Muninn Headphones | KeyChron K3 | Predator X34 |

Permalänk
Medlem

Windows Vista? Måste vara ett bra tag sedan!
Men jag förstår om konsumenten ville ha pengar tillbaka isf.

Visa signatur

Akashiro 0.9: Ryzen 5 7600, Radeon RX 7800XT Pure: 64/2000
https://podcasters.spotify.com/pod/show/thomaseron

Permalänk
Medlem

Förstår inte riktigt problemet.

De säljer en dator med Windows och personen klagar när de får Windows?

Visa signatur

CPU : 12900KS GPU : 3090 Strix OC RAM : G.Skill 32GB 6600MHz 34-40-40-105SSD : 2st SN850 1TB Bildskärm 1: Strix PG279Q 1440p@165Hz G-SYNC Bildskärm 2: Asus VG27AQ 27" 1440p@165Hz Bildskärm 3: Asus VG27AQ 27" 1440p@165Hz Vattenkylning CPU,GPU och RAM, 3*360 rad

Permalänk
Medlem

Är det oklart att datorn släpps som ett paket med både hårdvara och OS förinstallerat och konfigurerat?
Knappast.

Visa signatur

|[●▪▪●]| #Lekburk#: Ryzen 3700X >-< GB-X570-AE >-< 32GB DDR4 >-< MSI RTX 3070 >-< 970 EVO 1TB SSD>--
--< Arctic Freezer 34 >-< FD Define R4 >-< Seasonic F.+ 650W >-< Acer XF270HUA >-< AOC Q2778VQE >--
#Servering#: Ryzen 1700@3,6GHz >-< Prime X470 Pro >-< 16GB DDR4 >-< GTX 1030 >-< 970 EVO 500GB SSD >--
--< Stockkylare >-< Antec P182 >-< Silver Power 600W >-< Samsung 245T |[●▪▪●]|

Permalänk
Medlem
Skrivet av Boozfob:

Förstår inte riktigt problemet.

De säljer en dator med Windows och personen klagar när de får Windows?

Personen vill uppenbarligen använda datorn Utan Windows. Sen varför man går till rättegång för en sån sak det vette tusan..
Men som någon sa: Det hade ju faktiskt varit roligt ifall man fick välja själv

Permalänk
Medlem
Skrivet av qaaka:

Personen vill uppenbarligen använda datorn Utan Windows. Sen varför man går till rättegång för en sån sak det vette tusan..
Men som någon sa: Det hade ju faktiskt varit roligt ifall man fick välja själv

Ja, självklart hade det varit kul om man kunde välja, men personen köpte en dator med Windows och fick en dator med Windows.

Visa signatur

CPU : 12900KS GPU : 3090 Strix OC RAM : G.Skill 32GB 6600MHz 34-40-40-105SSD : 2st SN850 1TB Bildskärm 1: Strix PG279Q 1440p@165Hz G-SYNC Bildskärm 2: Asus VG27AQ 27" 1440p@165Hz Bildskärm 3: Asus VG27AQ 27" 1440p@165Hz Vattenkylning CPU,GPU och RAM, 3*360 rad

Permalänk
Master of Overkill
Skrivet av Boozfob:

Ja, självklart hade det varit kul om man kunde välja, men personen köpte en dator med Windows och fick en dator med Windows.

Lite så XD skratta lite högt asså

Visa signatur

CASE Caselabs SMA8-A + TH10+PED + Louqe Ghost S1 CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 9800X @4.8GHz GPUs RTX 3090 FE RAM 4x16GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x16GB Corsair Dominator Platinum RGB 3000MHz PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD 905p 480GB, 4x Samsung 970 Pro M.2 Headphones Audeze Maxwell + FOSTEX TR-X00 + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Chord Mojo, Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard X299 EVGA DARK + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Permalänk
Medlem
Skrivet av Boozfob:

Ja, självklart hade det varit kul om man kunde välja, men personen köpte en dator med Windows och fick en dator med Windows.

Jo jag vet, därför känns det "lite" konstigt att dra upp skiten i rättegång.

Permalänk
Medlem

Blir troligen till och med dyrare för tillverkarna att även ha SKU:s utan OS, speciellt när marknaden är relativt liten. Skulle den extra kostnaden läggas på de enheterna hade de nog blivit dyrare än de med Windows... Tror inte heller många återförsäljare hade velat köpa in dem, stor risk för hyllvärmare.

Visa signatur

Intel i7 4970K, Fractal define mini, 24GB DDR3 1600mhz , 500GB SSD * 2 RAID0, GeForce 1060 6gb

Permalänk
Medlem

Hade varit intressant för konsumenter att ha möjligheten att välja OS till laptops. Spara en liten slant och få välja Linux förinstallerat.

Detta är ju en supermöjlighet för Sony egentligen, jämför med telefoner och android där alla tillverkare har sin egna lilla nisch med eget home screen (när det inte är nexus), liknelsen skulle då vara att laptops kan vara förinstallerat med Linux med tillverkarnas egna programvara, pengarna finansierat från att spara in Windowslicenskostnader.

Permalänk
Medlem

Är väl bara plocka bort windows om han inte ville ha det? tar väl typ 1 minut vid installation av linux eller vad han nu tänkte köra

Permalänk
Inaktiv

Stinker Linux-troll lång väg på den där fransmannen. Är ju ett av deras vanligaste saker de gnäller på. De flesta normala(re) Linux-användare köper en laptop som inte har Windows eller installerar passande Linux-distro över. Fanns och finns modeller utan, men rätt få då Linux är en icke-marknad som inte säljer.

Jag tycker det är bra att Sony fick rätt. Synd att tid och resurser slösast på detta meningslösa mål dock.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av SolidReactor:

Hade varit intressant för konsumenter att ha möjligheten att välja OS till laptops. Spara en liten slant och få välja Linux förinstallerat.

Detta är ju en supermöjlighet för Sony egentligen, jämför med telefoner och android där alla tillverkare har sin egna lilla nisch med eget home screen (när det inte är nexus), liknelsen skulle då vara att laptops kan vara förinstallerat med Linux med tillverkarnas egna programvara, pengarna finansierat från att spara in Windowslicenskostnader.

Dyrt att supporta alla dessa plattformar. Datortillverkaren vill knappast supporta oändligt antal Linux-distros. De vill inte supporta en massa Windows-utgåvor heller. Ska och kan ens datorer som säljs utan Windows säljas utan support? Borde bryta mot regler.

Kan en Linux-organisation stå för supporten istället? Eller lasta ansvaret på den ansvariga för den dustro kunden väljer? Vore intressant med en lösning men så länge linux-marknaden för konsument är icke-existerande lär nog inget hända. Inte ens Canonical med Ubuntu lyckades. :/

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

undra vad advokatkostader osv hamnade på för killen? bortde bara gått med på återköp eller svalt det.. hade ju blivit billigare

Visa signatur

gtx 3070ti + intel i7 12700 kf

Permalänk
Medlem
Skrivet av railman:

Blir troligen till och med dyrare för tillverkarna att även ha SKU:s utan OS, speciellt när marknaden är relativt liten. Skulle den extra kostnaden läggas på de enheterna hade de nog blivit dyrare än de med Windows... Tror inte heller många återförsäljare hade velat köpa in dem, stor risk för hyllvärmare.

Sedan tillkommer ett fult litet trick som Microsoft åtminstone har använt förr (vet ej om de fortfarande gör det):
Tillverkarna får rejäl rabatt på Windows om de lägger in det på alla datorer de säljer. Annars så får de betala ordinarie OEM pris för varje Windows installation. Eftersom 99% av kunderna ändå vill ha Windows så sparar de massor av pengar på att sälja alla datorer med Windows.

Permalänk
Medlem

Förstår resonemanget; varför i praktiken betala extra för något oönskat som inte ska användas, och därmed ge Microsoft gratis pengar (även om det är en billig licens)?

Det sagt så skulle jag personligen inte orka gå så långt som till ett rättsfall dock, även om det förstås är det effektivaste sättet att få till en förändring, om fallet skulle vinnas.

Hur det skulle lösas i praktiken är förstås en annan fråga... det skulle behövas något smidigt sätt att deaktivera en Windowslicens och få återbetalning från t.ex. Microsoft. Vilket skulle bli komplicerat.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Rekordmedlem

Ett trist domslut som bara göder MS, det vore bra om vi fick lagar som tvingade fram valfrihet.
Nu med win 10 så är det dessutom MS som säljer användardata, det borde innebära att användaren fick betalt av MS och inte bara att de tillhandahåller mjukvara billigt.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Om det inte stått i produktbeskrivningen att Windows var förinstallerat så kan jag förstå honom.

Permalänk
Medlem

Tycker fallet är intressant. Men det känns väl i slutändan som att det inte finns en praktisk lösning på detta problem, även om talanden i sak har rätt.

Permalänk

Ska bli intressant i framtiden när alla halkat in på att "prenumerera" på windows och de skruvar på alla telemetri och DRM funktioner. DÅ kan detta kanske få ett annat utfall i rätt..

Här kommer foliehatten fram lite och osökt funderar man på om "de" drog detta i rätt för att föregå senare ansatser..

Permalänk
Medlem

@Yomster: Det handlar inte om missledande marknadsföring. Det handlar om att man blir tvingad att betala för något man inte vill ha. Möjligheten existerar inte att få en liknande dator utan att "köpa" Windows till, vilket inte är helt okej.

Men som någon annan påpekade så ingår support för sånna här maskiner, och då måste det inkludera operativsystemet. Så det hade nog varit omöjligt för dem att erbjuda denna flexibilitet, vilket antagligen är anledningen att han förlorat.

Permalänk
Medlem

Hoppas nollan åker på ordentliga rättegångskostnader. Vill man inte ha en dator med förinstallerat Windows så köper man inte en dator med förinstallerat Windows. Framgick det inte att datorn kom med Windows så har han lik förbannat blivit erbjuden ett återköp som han avfärdade.

Visa signatur

i7 8700k – Scythe Mugen 5 Rev.B-kylare // Galax RTX 3080 SG // 16GB G.Skill DDR4 3200 // Corsair RM750i // Phanteks Eclipse P400 TG

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nixzore:

@Yomster: Det handlar inte om missledande marknadsföring. Det handlar om att man blir tvingad att betala för något man inte vill ha. Möjligheten existerar inte att få en liknande dator utan att "köpa" Windows till, vilket inte är helt okej.

Men som någon annan påpekade så ingår support för sånna här maskiner, och då måste det inkludera operativsystemet. Så det hade nog varit omöjligt för dem att erbjuda denna flexibilitet, vilket antagligen är anledningen att han förlorat.

Då väljer man en dator som inte har Windows, som Clevo.
Köper man en dator där det står att Windows ingår så får man skylla sig själv om man inte vill ha det.

Visa signatur

De köper en bil. Säljaren säljer bilen till dem. Var är du? Vart ska du? Varifrån kom du?

Permalänk

Förstår den stackars fransmannen, Windows Vista var ju fruktansvärt!

Visa signatur

i5 8400 / Gigabyte B360N Wifi / GTX 1080 / CoolerMaster NR200P / EVGA SuperNova GM 650 / Corsair Vengance LPX 16 GB DDR4 @ 2666mhz / Sandisk A110 & OCZ Trion 150 / Noctua NH-L12S

Permalänk
Medlem

Med tanke på att en dator utan Windows troligtvis hade blivit dyrare så vet jag inte om det är lönt att gå till domstol för en "struntsumma" i sammanhanget.

Så länge Sony inte hindrar installation av ett annat operativ så ser jag inte detta som ett problem.

Visa signatur

WS: R7 2700x | RTX 2070S | Corsair AX860W | Lian Li PC-O11 Dynamic
Unraid: R7-2700X | GTX1050 | 3U chassi med 20 diskplatser
Servrar: 3x NUC 10 i5 ESX-kluster

Permalänk
Inaktiv

Hur mycket kostar en Windowslicens för en stor tillverkare?
Det säljs t.ex. nya laptops med windows 10 på svenska elkedjor för 1800kr, tillverkaren har ju knappast betalat 1000kr till en windowslicens och att 800kr ska täcka för all hårdvara.

Så frågan är om datorerna skulle bli billigare eller dyrare att sälja utan windows, liksom lagerhantering, mindre volymer, support etc kostar också en slant.

Det större problemet tycker jag är att det är problem med drivers för andra operativsystem än windows, även om min bild är att detta blir bättre för varje år. Sedan beror det såklart på vilken dist man använder.

Så summan är att jag ej ger mycket för denna stämning även om jag tycker att det principiellt är bra att man inte behöver köpa onödig dritt.. (Intel släng ut er iGpu i i7or och Xeons)