Plats för lite gubbgnäll

Det finns olika typer av vattenkraft, modern som är effektiv och byggd med hänsyn till fisken är förstås att föredra. Många av dagens äldre verk är extremt ineffektiva och förstör väldigt för fisken, och många av dessa hade kunnat plockas bort helt med någon form av återställning så att fiskarna trivs utan att det skulle påverka energiförsörjningen. Övriga kan man modernisera så att de ger mer effekt och ände lämnar plats för fisken.

Vindsnurror får man placera ut där de är effektiva, även med hänsyn till avkastning för markvärdet. Rent tekniskt sett så hade det förstås varit bättre att fortsätta med vindkraftsutbyggnaden i södra halvan av landet då det är här behovet är störst, men det är också mycket mer människor här och således kostar marken mer och det är svårare att hitta bra vindlägen som inte är bebyggda och så. Personligen så hade jag hellre sett att de byggde ut till havs, men då får man ju andra kostnader som stiger istället. Angående bullret så gäller 40 dB(A) vid närliggande byggnader, det är ganska tyst och inget som hörs alls inomhus om man stänger fönstren åt det hållet exempelvis.

Den här attityden att "Ni i söder förstör naturen för oss norrlänningar och det är inte vi som behöver el..." är lite tröttsam. Alla svenskar är beroende av att vi har el, det spelar ingen roll vart du bor. I glesbygd produceras mer el just för att det är glesbygd, det stör inte lika många och det är billigare än att bygga det i mer tätbebyggda områden. Visst är det tråkigt om skogen som man har nyttjat sedan man var liten får ett vindkraftverk, men det är ju inte din skog liksom, då hade du förstås inte behövt bygga ett vindkraftverk där. Samtidigt finns det ju mycket värre saker än vindkraftverk i mina ögon. Exempelvis det närmaste lilla naturområdet här, där jag lekte som liten och så, sålde kommunen en ganska stor del av för ett väldigt lågt pris till ett fastighetsbolag som byggde höga fula hus med svindyra lägenheter, satte upp stängsel, kameror och skyltar om privat mark.
Det finns ju flera problem med kärnkraft men vi behöver inte ens gå in på fler av dem än ekonomin för det är helt enkelt inte lönsamt att bygga kärnkraft idag. Alla som tjatar om att bygga mer kärnkraft, hur mycket högre elkostnader är ni beredda att acceptera för att det ska vara kärnkraft och inte förnybart? Vill du fortfarande ha kärnkraft om elpriset går upp med säg 50 öre på grund av det, eller 100?

För mig personligen gör det ärligt talat ingen direkt skillnad, elen är redan ganska dyr här men jag bor i lägenhet så det handlar ändå om enstaka hundralappar i månaden. Men jag har heller inget emot att de bygger vindkraft i mitt närområde, jag tror inte det kommer att ske för det blir för dyrt, men för mig känns det ganska trevligt att se vindkraft. Jag har exempelvis hyrt sommarstugor nära vindkraftverk och de är ärligt talat ganska häftiga, de står där jättestora och snurrar nästan ljudlöst, och producerar ren el.

T.ex. infrabullret som uppstår är svårt att isolera bort. Min mor bor 1800 meter från snurror och hörs när vinden ligger på. Irriterande och stressande. Ett konstant wosh-wosh, wosh-wosh, wosh-wosh... och de snurrar inte lika fort så det uppstår interferensljud.

Det hade inte varit ekonomiskt försvarbart att bygga vindsnurror och solcellsparker heller om man inte subventionerade dessa som görs idag.

Räkna sen också till all infrastruktur och liknande som krävs för att bygga en vindkraftspark. Allt sånt finns redan för kärnkraften om man nu river och bygger nytt.

Problemet med sol och vind är att de ger som minst när de behövs och sverige kräver mest el. Det är ett ok komplement men som grund funkar det inte alls om du nu inte bara vill tvätta och diska när det är soligt och blåser?

Vill minnas att Vindelälven, Kalix älv, Torne älv, Pite älv samt Råne älv inte är utbyggda.

Räknar vi med Dalälven som ju faktiskt har sitt utlopp i Svealand så har vi ändå inte så många älvar ändå... att 5 då inte är utbyggda gör att det är långt ifrån alla älvar som är uppdämda utan snarare 3/4 bara.

Sen måste man ju vara medveten om att det var staten som drog igång utbyggnaden och utan den hade industrin inte kunnat byggas ut, så mycket av dagens invånare i Norrland har flyttat in när det fanns gott om jobb där tack vare elkraftsutbyggnaden i älvarna och den industrialisering som följde av det.

Ser man på älvarna som har utlopp i Kvarken eller längre norrut så är det 3 av 7 som är utbyggda och av de utbyggda så har ju en av dom ett stort biflöde som är helt outbyggd och går ihop väldigt kort innan mynningen i havet och just den står för hälften av all smolt som når Östersjön.

Det om älvarna. Men du har helt rätt i att det är kärnkraft som behövs i södra Sverige.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Norrland#%C3%84lvar_och_vattenk...

Jag antar att du menar Barsebäck, eftersom Ringhals ligger norr om Varberg.

För övrigt skulle Barsebäck inte byggts i Kävlinge utan vid Hanöbukten men danskarna (!) tyckte det var för långt bort och övertygade den svenska regeringen att bygga på västsidan istället för att vara säkra på att få köpa billig el. Sen svängde opinionen i Danmark och man övertygade svenskarna om att stänga det i förtid.

Det stämmer inte. Subventionerna är i princip borta idag och man tar inte med de i beräkningen för ny vindkraft exempelvis.
Jo, det är en del av kostnaden, likväl är det billigare med vind. Det oförutsedda som ökar på kostnaden för vindkraft är överklaganden främst, men överklaganden och protester är inte direkt ovanliga när man bygger kärnkraft heller, och ofta är de lite mer allvarliga. Som att danskarna inte var så glada i Ringhals då det låg rätt nära Köpenhamn.
Som sagt så är det ingen som föreslår att vi ska klara oss på bara sol och vind. Vattenkraften är ett ypperligt komplement till dessa saker, man kan spara vatten i magasinen när vinden blåser bra och släppa på mer när det behövs exempelvis. Så det är inget problem.

Sen är det väl inte riktigt så att vi använder mest el när vind och sol inte producerar? Industrierna använder större delen av elen vi producerar och de flesta industrier jobbar bara dagtid. På samma sätt är inte uppvärmnings- eller nedkylningsbehoven lika stora på natten som på dagen.

Tur att det har regnat ordentligt nu då.
Återigen så är problemet att frakta elen från norr till söder. Det byggs nu också ett antal enorma fabriker uppe i norr som kommer sluka stora delar av elen själva och det kommer då betyda mindre el till södra Sverige. Se bara hur priserna på el i södra Sverige ligger för tillfället.

Skulle det sen bli torka ett år och falla mindre regn än normalt så skulle det bli en hel del problem även där. Som Sverige idag styrs så kommer vi snart importera ännu mera el från våra grannländer där det finns en hel del kolkraftverk, men det är ju någon annans problem.

Det här med kärnkraft vs sol, vind och vatten har varit uppe rätt många gånger här i tråden så kanske är det bättre att vi klagar på något annat.

Mycket gnäll om trafikbeteende i tråden, känns som det var gårdagens gnälltema.

De riktiga störelsemomenten i livet 2021:

Folk som på allvar rabblar upp ett helt recept i tron om att man ska lyssna på allt de säger, och sedan laga deras skitrecept själv på kvällen, har det någonsin hänt att nån gjort det??

"Jamen det är såå enkelt, du tar bara lite kyckling, peppar, majsena, paprika, majs, selleri, lök, vitlök, gullök... ... och så steker så att ytan blir jämnstekt men inte för mycket, bara så att den blir lite sådär gyllenbrun... så lägger du in steken i 125 grader men lite mer om du har gammal ugn, i 35 till 55 minuter ungefär ta lite på känn...."

Alltså blir galen när jag måste lyssna på det, är ju knappast för att andra ska kunna laga det, det är bara de själva som vill ha tre fria minuter att tänka igenom sitt gamla recept i huvudet för att de är hungriga haha.

(PS, halvsarkastiskt inlägg )

Är så dålig på datorspel, jag dör hela tiden.
Har köpt ett nytt grafikkort, men jag kommer ju ingen vart
för jag dör hela tiden. Lol

Det är samma sak när människor ska berätta vägen till en plats där vi ska mötas istället för att bara ge mig en adress som jag kan lägga in i GPS:en.

Tyskland och Polen, som vi har undervattenskablar till.

Enligt denna rapport från 1 feb 2021 så importerade sverige el och då kom 28% från fossilkraft.

https://www.energiforetagen.se/pressrum/pressmeddelanden/2021...

Vad jag vet så kör Danmark med kol, jag har själv besökt ett av deras kolkraftverk även om det var drygt 15 år sen så har jag svårt att tänka mig att de byggt om verket då det var rätt nytt då. Riktigt fint, rent och trevligt kraftverk ska tilläggas.

4,2 TW kommer 2019 från kolkraftverk i Danmark 2019. De gör av med ca 30 TW.

https://klimatsans.com/2020/01/16/dansk-el-under-aret-2019/

Rant-varning; Denna posten riktar sig inte till någon särskild. Särskilt inte dig, SprendPanda. Dig älskar jag. <3

Personligen tänker jag helt tvärtom. Plasthysterin finner inga gränser.

I Sverige måste vi tampas med urusla pappersugrör för att länder som Indien, Kina och Pakistan dumpar sin plast i havet. Logik? 0.

När jag har köpt en plastkasse på Ica för att bära hem mina varor, så gör jag det. Sen stoppar jag plastkassen i en låda. Den plastkassen används sen till sopor, och när den soppåsen är full så bär jag ut den till kommunens soprum. Sen hämtar kommunen soporna. Nu beskattas dom här påsarna med sinnessjuka skatter, med resonemanget att det finns för mycket plast i havet. Dumpar kommunen mina soppåsar i havet, eller var finns logiken här?

"Men vi måste offra oss så andra länder lär sig" - andra länder ger väl fan i vad vi skattar för? dom kommer dumpa sin skit i havet så länge någon inte tvingar dom med våld.

Det riktiga skälet till plastskatten? Förmodligen för att regeringen inser att dom tagit sig vatten över huvudet i andra frågor (host host) och behöver täcka upp förlusten.

Plast är en av dom bästa vetenskapliga bedrifterna vi har. Bara vetenskapsförnekare vill ha tillbaks oss till stenåldern med sina konspirationsteorier om vad sveriges kommuner gör med våra sopor

Och, vad blir alternativet om man inte vill punga en piggelin för en plastpåse? Jo, samma som sugrören. En sämre variant som fan inte ens tål väta, varesig våta sopor eller regn. Värdelöst!

Alla miljömuppar i vårat land behöver stänga av externt stimuli i en vecka och bara reflektera över vad hens åsikter egentligen grundar sig i. Logik eller känslor?

Tack för tråden.

Rant-varning; Denna posten riktar sig inte till någon särskild. Särskilt inte dig, SprendPanda. Dig älskar jag. <3

Personligen tänker jag helt tvärtom. Plasthysterin finner inga gränser.

I Sverige måste vi tampas med urusla pappersugrör för att länder som Indien, Kina och Pakistan dumpar sin plast i havet. Logik? 0.

När jag har köpt en plastkasse på Ica för att bära hem mina varor, så gör jag det. Sen stoppar jag plastkassen i en låda. Den plastkassen används sen till sopor, och när den soppåsen är full så bär jag ut den till kommunens soprum. Sen hämtar kommunen soporna. Nu beskattas dom här påsarna med sinnessjuka skatter, med resonemanget att det finns för mycket plast i havet. Dumpar kommunen mina soppåsar i havet, eller var finns logiken här?

"Men vi måste offra oss så andra länder lär sig" - andra länder ger väl fan i vad vi skattar för? dom kommer dumpa sin skit i havet så länge någon inte tvingar dom med våld.

Det riktiga skälet till plastskatten? Förmodligen för att regeringen inser att dom tagit sig vatten över huvudet i andra frågor (host host) och behöver täcka upp förlusten.

Plast är en av dom bästa vetenskapliga bedrifterna vi har. Bara vetenskapsförnekare vill ha tillbaks oss till stenåldern med sina konspirationsteorier om vad sveriges kommuner gör med våra sopor

Och, vad blir alternativet om man inte vill punga en piggelin för en plastpåse? Jo, samma som sugrören. En sämre variant som fan inte ens tål väta, varesig våta sopor eller regn. Värdelöst!

Alla miljömuppar i vårat land behöver stänga av externt stimuli i en vecka och bara reflektera över vad hens åsikter egentligen grundar sig i. Logik eller känslor?

Tack för tråden.