Plats för lite gubbgnäll

Fast plasten måste inte hamna i havet innan den blir dålig, vi tar kort och gott inte hand om det. Hade större del varit materialåtervinning så hade det fungerat, men så är det inte i Sverige.

Växthusgasutsläppen från avfallsförbränning kommer i huvudsak från plast, som nästan uteslutande produceras av fossil olja och naturgas. (Källa: Naturvårdsverket)

Det är en kompromiss som jag är villig att göra

Det var givetvis just den dagen och den timmen det fanns data på men jag anser att i Sverige som ska vara ett I-land även ska klara den värsta dagen utan att importera el.
Lite som att man inte behöver låna pengar var tredje månad när det kanske kommer några fler räkningar. Dåligt exempel men du kanske förstår ändå.

Vi pratar hela tiden till att lägga om mer och mer till el så vårt nationella elberoende kommer att öka. Fler och fler går över till bergvärme eller luft/luft och även om det är energieffektivt så ökar det elförbrukningen.
Fler och fler har eller tänker skaffa elbil som ska laddas och även det kräver el.
LKAB, SSAB, Northvolt, Cementa och många fler industrier vill göra sin produktion Co2-fri och det kommer kräva enorma mängder med el som vi idag inte har i landet.

Vi kan inte förlita oss på import av el för alla andra länder kommer göra liknande resor och bli mer och mer beroende av sin egen el. Att vi ska behöva räkna med att få strömlöst i vissa stadsdelar under kalla dagar tror jag ingen kommer tycka är ok.
Det kan ju faktiskt vara kallt här i Sverige samtidigt som det är kallt i flera länder som vi i vanliga fall kan importera från eller ett haveri på ett kärnkraftverk här i Sverige som betyder stopp i tre månader mellan dec-feb.

Man behöver en egen buffert och vi kan tyvärr inte bygga en sån buffert på vind och sol. Vi kan inte bygga ut våra älvar så mycket mer än de är idag så då är det just nu kärnkraft som är vårt allternativ och dessa stänger vi ner ett efter ett utan att ha en färdig plan hur det ska ersättas.

Ja det ska bli lite skönt att det ska bli kallare i Sverige när klimatförändringarna slår till lite extra mot oss.

Jaså, jag trodde det blev varmare? Med alla skogsbränder i Sverige på sistone som Aftonbladet ,Expressen och alla andra clickbait-tidningar gnäller om är pga. klimatet. Trots att människor blir åtalade för mordbrand i en grov majoritet av fallen.

Suck!

Folk har m.a.o. ingen aning om vad som händer och sker med klimatet. Forskare gör nog sitt bästa men bevisar sig själva fel gång på gång. Hur många gånger genom åren har människor inte hört att "städerna kommer ligga under vatten inom 10 år om inget görs nu", och hänvisar till studier?

Vi är långt mindre kunniga när det kommer till klimatforskning än vad vi vill tro.

Med det sagt, fortsätt återvinna och var resurssnåla, det skadar aldrig. Men om vi förintas i en klimatkatastrof är det svårt att tänka sig att vi på något sätt skulle kunna skydda oss mot den, eller ännu osannolikare påverka att det händer.

Även om diskussionen är både gubbig och gnällig så känns det som om majoriteten av diskussionen borde platsa i en annan tråd. Men tänker inte klaga för mycket, trafikdiskussionen tog ju iallafall slut.

Varför är alla så otroligt sviniga i grafikkortskrisen. Det känns som att så snart det kommer ut ett kort till vettiga priser så försvinner det inom 3 millisekunder för att sedan läggas ut på blocket/tradera. Vad hände med empati för din medmänniska och moralisk kompass. Skäms inte dessa gamar över sitt beteende. Det värsta är att det även sker inom entusiastkretsar som här på sweclockers.

Nej det har varit rätt känt länge, effekterna på golfströmmen.

De visar sig ha rätt princip hela tiden. På det att förändringar sker. Det är svårt att förutse exakt vad som kommer att hända och när. Kedjeeffekterna är så stora att man inte kan säga exakt, det är knappast konstigt. Men växthuseffekten och temperaturökningarna är ett faktum, och det har de varit i många år. Det är egentligen allt man behöver veta.

Nej, det har jag inte.
Då det är en rätt stor kostnad att byta från direktverkande el så vet jag inte hur många som faktiskt gör det.
Gissar på att det är ca 200 000 bara i att dra vattenburet och sätta upp radiatorer, sen tillkommer någon form av värmesystem också, berg, luft/vatten eller liknande. Det blir nästan 200 000 till om man tar bergvärme.

Siffrorna är gissade då jag inte har räknat skarpt på det. Har vattenburet själv med fjärrvärme. Har kastat en tanke på att byta till luft/vatten då priset inte är för hemskt som bergvärme.

Det finns data för alla dagar. https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

Angående att vi borde klara även den värsta dagen utan att importera så kan vi bara göra det om vi har en stor överkapacitet (eller att vi helt enkelt stänger av elen för en del vid behov), vilket hade inneburit kraftigt ökade kostnader och förstås en stor påverkan på miljön, helt i onödan. För att spinna vidare på din liknelse så är det som att aldrig köpa något man inte kan betala med de pengar man tjänar den månaden (eller varför inte den dagen? ).

Faktum är att elförbrukningen i allmänhet har gått stadigt nedåt under ganska lång tid nu, än mer så om man räknar konsumenters elförbrukning per capita. Men du har absolut en poäng i och med de väldigt elintensiva industrier som är på gång det närmaste. "Fossilfritt stål" kommer att förbruka mer el än hela industrisektorn exempelvis (50 MWh, hela industrin förbrukade förra året 47,6). Men det är ju liksom inte som att de bara stoppar i sladden och hoppas på det bästa, utan det har ju varit förhandlingar och alla är medvetna om att detta behov kommer att behöva täckas.

Om alla bytte till elbilar idag så skulle det kräva ungefär 12 TWh per år, det är inte lite men på det stora hela är det småpotatis.

Jo absolut. Det är en utmaning. Ser vi till de som vill göra sin produktion "fossilfri" så är det ju inte så att den energi de använder idag kommer från tomma intet. Det är i allmänhet naturgas eller liknande som de använder i sina industriella processer och processernas effektivitet påverkas inte jättemycket beroende på energislag. Alltså kan de växla över till el utan att mer energi förbrukas egentligen, så även om vi skulle vara tvungna att ersätta denna produktion med fossila bränslen (vilket vi inte kommer att behöva göra) så hade vi inte förlorat särskilt mycket miljömässigt på det. Men bolagen vill förstås komma billigare undan så de lär investera i en del egen energiproduktion och liknande (stålproduktionen vill ju använda vätgas i sin process exempelvis så det kanske finns metoder för de att producera en del utan att gå via elnätet och så), och elföretagen vet ju också vad som är billigt och kommer således att bygga fler vindkraftverk med mera för att täcka behovet.

Samtidigt innebär ju just det, att alla går igenom samma resa mot förnybart, att alla måste ha större marginaler än tidigare. Om vi och andra länder idag täcker det interna behovet till säg 99% (99 dagar av hundra utan import som exempel), och om ett antal år med mer vindkraft och mindre kärnkraft så hade vi kanske bara täckt behovet 90 dagar av hundra, om vi hade samma "baskapacitet" som idag. Alltså kommer vi att behöva ha mer i baskapacitet och ändå kommer vi inte att komma upp i samma teckning, men det gäller ju alla andra närliggande länder också alltså kommer det att finnas mer överkapacitet i nätet som helhet, större möjligheter för oss att importera.

Min förhoppning är ju också att vi ska bli bättre på att lagra energi. Som det ser ut nu har vi möjlighet att lagra vatten i vattenmagasinen när vi inte behöver så mycket el från vattenkraften, men det finns ju andra mer eller mindre lovande tekniker under utveckling också. Smarta elnät och elbilar kan också innebära en mer distribuerad hantering av toppar och dalar i förbrukningen.

Det finns ingen anledning att vi skulle behöva köra med rolling blackouts eller något sånt. Det har inte hänt i Sverige i alla fall under min livstid, och sannolikt inte mina föräldrars heller, att man har behövt stänga av hushållsel för att elen inte räcker. De konsekvenser som man diskuterar nu, och som inte har att göra med brist på produktionskapacitet utan brist på överföringskapacitet, har handlat om att vissa kommuner har avböjt vissa väldigt energikrävande industrier för att de inte kan garantera kapaciteten till den grad som företagen vill ha.

Att kärnkraftverk kan behöva repareras i månader är ju en anledning till att mer distribuerad produktion är bra. Våra ägg blir spridda på många fler korgar liksom. Vindkraft kan förstås också gå sönder, och lär göra det extremt ofta jämfört med ett kärnkraftverk med samma kapacitet, men resten av kapaciteten påverkas ju inte av att ett vindkraftverk havererar och det lär inte ta månader att laga det heller.

Nja, vattenkraften är en väldigt bra buffert även utan att vi bygger ut den. Dessutom är många vattenkraftverk redo att moderniseras för att ge mer kapacitet och mindre påverkan på miljön.