Permalänk

Böter efter inkomst!

Så jäkla rätt!

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article620987.ab

Borde vi inte införa samma system här i Sverige?

När det gäller hans kommentar "Det är helt vansinnigt. Om du är en brottsling utan jobb eller en student utan lön kostar det inget." så kan man lätt lösa det genom att ha en minsta nivå.
Dessutom är det nog rätt omöjligt att kräva böter av en brottsling utan jobb ändå...

Mvh/Nicklas

Permalänk
Medlem

Re: Böter efter inkomst!

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Svanteson
Så jäkla rätt!

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article620987.ab

Borde vi inte införa samma system här i Sverige?

När det gäller hans kommentar "Det är helt vansinnigt. Om du är en brottsling utan jobb eller en student utan lön kostar det inget." så kan man lätt lösa det genom att ha en minsta nivå.
Dessutom är det nog rätt omöjligt att kräva böter av en brottsling utan jobb ändå...

Mvh/Nicklas

Varför skulle de med högre inkomst få betala mer? Räcker det inte med att de redan betalat mest till vägarna genom skatten?

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk

Re: Re: Böter efter inkomst!

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Varför skulle de med högre inkomst få betala mer? Räcker det inte med att de redan betalat mest till vägarna genom skatten?

Så du menar att de betalat skatt för att begå brott?

Naturligtvis ska det inte gälla bara trafikförseelser utan även andra brott.

Mvh/Nicklas

Permalänk

Re: Re: Böter efter inkomst!

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Varför skulle de med högre inkomst få betala mer? Räcker det inte med att de redan betalat mest till vägarna genom skatten?

Vad har skatten med saken att göra ? Böterna är till för att avskräcka folk från att köra för fort och tjänar man kanske 5 mille per år så känns nog inte 4000kr så farligt , tycker att Sverige borde ha det som finnarna.

Visa signatur

[X570 Aorus Elite][5800X3d][32gb ram][RTX3080][500gb 970 Evo plus M.2+ 2Tb 980pro M.2 ][Corsair AX850][Obsidian 800D][LG 27GL83A ][W10]

Permalänk

Precis, det blir ju procentuellt sätt lika avskräckande.
Det är bra!

Permalänk
Medlem

Det är helt sjukt att folk ska bötfällas olika för samma brott. Varför skulle någon som har slitit hela sitt liv och därför tjänar mycket pengar behöva betala mer än än något socialfall?

Var ska man dra gränsen för denna diskriminering? Ska höginkomsttagare automatiskt behöva betala mer för varor och tjänster också?

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av s.c.s.i.
Det är helt sjukt att folk ska bötfällas olika för samma brott. Varför skulle någon som har slitit hela sitt liv och därför tjänar mycket pengar behöva betala mer än än något socialfall?

Var ska man dra gränsen för denna diskriminering? Ska höginkomsttagare automatiskt behöva betala mer för varor och tjänster också?

Du har så rätt, det stinker avundsjuka lång väg.

Visa signatur

Take care of what you love, before it becomes a memory.

Permalänk

Visste inte att det fanns! Me like finnarna!

s.c.s.i.: Böter är ett straff, det ska slå lika hårt på personen som gjort det oavsett om personen är en fattig eller rik. Som det är idag så kan det slå väldigt hårt på folk som inte har mycket pengar att röra sig med medan "rika" betalar med "glädje".

Visa signatur

Elektriska komponenter placerade i en stållåda.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 13th.Marine
Visste inte att det fanns! Me like finnarna!

s.c.s.i.: Böter är ett straff, det ska slå lika hårt på personen som gjort det oavsett om personen är en fattig eller rik. Som det är idag så kan det slå väldigt hårt på folk som inte har mycket pengar att röra sig med medan "rika" betalar med "glädje".

Min kompis har inget jobb och bor hos sina föräldrar. Vill du att han ska slippa böter eller hur hög rabatt borde han få?

Visa signatur

Take care of what you love, before it becomes a memory.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av s.c.s.i.
Det är helt sjukt att folk ska bötfällas olika för samma brott. Varför skulle någon som har slitit hela sitt liv och därför tjänar mycket pengar behöva betala mer än än något socialfall?

Var ska man dra gränsen för denna diskriminering? Ska höginkomsttagare automatiskt behöva betala mer för varor och tjänster också?

Det handlar ju om att brottslingen ska få ett straff som känns lika mycket oberoende av vad personen tjänar.
Du måste skilja på rättssystem och privata företag. Om ett privat företag vill ta mer betalt av rika människor så finns det nog inget som hindrar det. Dock är det marknaden som styr i detta fallet. Tror inte det företaget skulle få så många rika kunder...

NidoKing - Naturligtvis ska det finnas en undre gräns också. Se första inlägget.

Mvh/Nicklas

Permalänk

NidoKing: Självklart ska det finnas en lägsta gräns med (annars hade ju folk utan inkomst missbrukat det).

Visa signatur

Elektriska komponenter placerade i en stållåda.

Permalänk

Dom dagsböter vi har idag har väl ändå en hyffsat kännbar lägstagräns så inte blir man utan straff bara för att man är arbetslös eller dylikt , och man behöver väl knappast vara ett socvrak för att ha ont om pengar.

Visa signatur

[X570 Aorus Elite][5800X3d][32gb ram][RTX3080][500gb 970 Evo plus M.2+ 2Tb 980pro M.2 ][Corsair AX850][Obsidian 800D][LG 27GL83A ][W10]

Permalänk

Vad är meningen med böter om de inte är kännbara? I Sverige är de högsta böterna bara 4000kr, enligt aftonbladet, och det är inte mycket att betala för att ha rätten att riskera andra medtrafikanters liv.
Det jag är för är först ett basbelopp som alla betalar på dagens nivå, sedan kan det tillkomma en extra avgift beroende på ens inkomst. Detta för att det ska kännas för alla när de riskerar andras liv.
Tar vi däremot köra utan hjälm, bälte så riskerar de bara sitt eget liv och då behövs det ingen extra avgift. Däremot felparkering, så skall rika inte kunna strunta i våra regler bara för att de har råd.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Medlem

Sen borde vi ha längre fängelsestraff för arbetslösa, de har ju mer fritid.

Visa signatur

/Anders

Permalänk
Medlem

Vet inte om folk fattar att om man kör för fort fler gånger eller överträder fartgränsen för mycket så ryker körkortet också.

Jag tror att är man miljardär kommer man inte alls att köra som en dåre bara för att det är billigt.

Visa signatur

Take care of what you love, before it becomes a memory.

Permalänk
Medlem

I ett samhälle betalar alla skatt. Rika betalar redan mer för de lagarna och vägarna som är samma för alla. Om rika får betala mer i böter betyder det att de inte är likadana som alla andra, och vad tror ni det kommer göra för klass-skillnaderna?

Om rika får betala mer i böter (tex., parkeringsböter), så ska de banne mig ha fler parkeringsplatser att välja mellan.

Och som s.c.s.i. säger, vart drar man gränsen? Vilka tjänster och varor kommer då rika att behöva betala mer för? Ren luft? Rena parker? Stadsljus?

Det är ok att prisdiskriminera studenter/pensionärer för att de har lite pengar. Men att göra samma sak med folk för att de har mycket pengar går ju inte, det är ju så socialistiskt det kan bli. På så sätt begränsar man effektivt deras inköpskapacitet, och det är inget man vill göra. Inte smart för ekonomin.

Visa signatur

We are the music makers, and we are the dreamers of dreams.
Youtube | Spotify Playlists | Soft | Rapp | Rytm | Kött | Kalas |

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av s.c.s.i.
Det är helt sjukt att folk ska bötfällas olika för samma brott. Varför skulle någon som har slitit hela sitt liv och därför tjänar mycket pengar behöva betala mer än än något socialfall?

Var ska man dra gränsen för denna diskriminering? Ska höginkomsttagare automatiskt behöva betala mer för varor och tjänster också?

Det är ju det som är grejjen, idag bötfälls folk olika för samma brott. 4000 känns helt enkelt olika mycket beronde på vad du tjänar (eller känns inte alls). Om det blir i förhållande till inkomsten kommer det att kännas lika mycket för alla (i teorin iaf) och alla kommer att bötfällas lika för samma brott.

Visa signatur

No pain, No gain
CyberVillain: "det finns snygga sossebrudar... men jag tycker de är skitfula endå.. principsak"
"Demokrati: Tron att en hög summa kan uppnås genom addering av en massa nollor."

Permalänk
Medlem

Jag tycker man ska betala böter i förhållande till värdet av ens bil. Då skulle inte alla pizzabagare med bmw köra som idioter.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Cloudstone
I ett samhälle betalar alla skatt. Rika betalar redan mer för de lagarna och vägarna som är samma för alla. Om rika får betala mer i böter betyder det att de inte är likadana som alla andra, och vad tror ni det kommer göra för klass-skillnaderna?

Om rika får betala mer i böter (tex., parkeringsböter), så ska de banne mig ha fler parkeringsplatser att välja mellan.

Och som s.c.s.i. säger, vart drar man gränsen? Vilka tjänster och varor kommer då rika att behöva betala mer för? Ren luft? Rena parker? Stadsljus?

Det är ok att prisdiskriminera studenter/pensionärer för att de har lite pengar. Men att göra samma sak med folk för att de har mycket pengar går ju inte, det är ju så socialistiskt det kan bli. På så sätt begränsar man effektivt deras inköpskapacitet, och det är inget man vill göra. Inte smart för ekonomin.

För att ett straff (inte prissättning, inte tjänst, inte vara) ska vara samma straff för alla måste det kännas lika mycket. Om man har ett bötesbelopp som straff måste det då givetvis vara proportionellt mot hur mycket pengar man har för att det ska bli kännbart på samma sätt.

Angående parkeringsböter så HAR de redan fler platser att välja mellan just för att de inte behöver bry sig om böter. Om lagarna ska vara samma för alla så kan de inte vara utformade så att vissa kan skita i dem utan konsekvens. Straffet är konsekvensen för att bryta mot lagen och konsekvensen ska vara av samma storleksordning för alla (där måttet är hur mycket man ångrar att man gjorde det eller liknande, inte pengar).

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk
Medlem

Vad folk verkar glömma är att begreppet dagsböter redan finns i Sverige och används flitigt för en rad brott, dvs böter kopplat till inkomst. Inget nytt att diskutera som princip alltså.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
För att ett straff (inte prissättning, inte tjänst, inte vara) ska vara samma straff för alla måste det kännas lika mycket. Om man har ett bötesbelopp som straff måste det då givetvis vara proportionellt mot hur mycket pengar man har för att det ska bli kännbart på samma sätt.

Angående parkeringsböter så HAR de redan fler platser att välja mellan just för att de inte behöver bry sig om böter. Om lagarna ska vara samma för alla så kan de inte vara utformade så att vissa kan skita i dem utan konsekvens. Straffet är konsekvensen för att bryta mot lagen och konsekvensen ska vara av samma storleksordning för alla (där måttet är hur mycket man ångrar att man gjorde det eller liknande, inte pengar).

Tror ni alla rika människor glassar runt på pengarna eller? Vad är det som säger att 6000 kronor inte är lika mycket värt för en rik person?

Bara för att den rike har 20 datorer, där mellansvensson har 2, betyder inte att den rike inte uppskattar värdet av en dator lika mycket som mellansvensson gör. Straffas den rike så förlorar han 10 datorer, medans medelsvensson förlorar 1. Procentuellt så är det lika, men faktum är att den rike förlorar mer för att han kanske utnyttjar alla de 10 datorerna.

Dålig liknelse, jag är halvt stressad just nu, men hoppas du förstår.

Jag förstår vad du menar, och det hela verkar stämma. Men jag vill bara diskutera vidare, och se vad vi kommer fram till.

Visa signatur

We are the music makers, and we are the dreamers of dreams.
Youtube | Spotify Playlists | Soft | Rapp | Rytm | Kött | Kalas |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av darkmoon
Jag tycker man ska betala böter i förhållande till värdet av ens bil. Då skulle inte alla pizzabagare med bmw köra som idioter.

Hahaha, har Nyköpings pizzerior BMWs? I Halmstad har de små små skitbilar som blir totalskrot om man krockar med dem. Min Volvo240tank från 87 märker inte av mycket! Dessutom hade det inte blivit dyrt med fortkörning för min del ; )

I vilket fall så verkar det som om många missförstår själva tanken.
Böteslappen som man får för fortkörning betalar inte parkeringsplatser, vägbyggen och liknande. Det är vägverkets jobb att bygga ut och underhålla. Inte heller är det en skatt man MÅSTE betala varje månad eller liknande.
Böter får du när du bryter lagen, när du kör för fort som i det här fallet.
Det betyder också att det är ganska lätt att inte behöva böta, kör lungt, kör säkert!
Är man snuskigt rik, varesig man jobbat ihop de, sålt knark eller har en rik farsa så borde det vara så att böteslappen skall avskräcka så mycket att man låter bli att köra i 67 på en 30 väg.
Som han som fick bötslappen sa, "Det kvittar hur mycket man får betala i böter, det gör ont att bli påkörd i vilket fall". Helt sant! Men det är bra mycket större chans att man överlever vid 30 Kmh än vid 67! Dessutom kommer han nog inte köra för fort på ett jävligt bra tag..

Visa signatur

Sugen på att spela lite äldre spel? Glid in på www.braindrainlan.nu och kolla när vi skall ha nästa LAN eller gå med vår Discord för att spela online https://www.braindrainlan.com/

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av anemic
Är man snuskigt rik, varesig man jobbat ihop de, sålt knark eller har en rik farsa så borde det vara så att böteslappen skall avskräcka så mycket att man låter bli att köra i 67 på en 30 väg.
Som han som fick bötslappen sa, "Det kvittar hur mycket man får betala i böter, det gör ont att bli påkörd i vilket fall". Helt sant! Men det är bra mycket större chans att man överlever vid 30 Kmh än vid 67! Dessutom kommer han nog inte köra för fort på ett jävligt bra tag..

Nu är det iofs så att om du kör 67 Km/h på en 30-väg så blir ditt körkort omhändertaget på platsen, så där är det ju inte bara böter som gäller.

Visa signatur

Mina boktips: Clean codeHead First Design PatternsHead First Object-oriented Analysis and Design
Innovation distinguishes between a leader and a follower. — Steve Jobs

Permalänk
Medlem

Jag förstår inte ens frågan. Vad är det egentligen svantesson argumenterar för?

Dagsböter i allmänhet? Har vi redan i Sverige.
Dagsböter för fortkörning?

Lägger man dessutom till uttalandet här http://www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&threadid=7...

Då blir man lite fundersam på vad Svantesson egentligen menar.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Cloudstone
Tror ni alla rika människor glassar runt på pengarna eller? Vad är det som säger att 6000 kronor inte är lika mycket värt för en rik person?

Bara för att den rike har 20 datorer, där mellansvensson har 2, betyder inte att den rike inte uppskattar värdet av en dator lika mycket som mellansvensson gör. Straffas den rike så förlorar han 10 datorer, medans medelsvensson förlorar 1. Procentuellt så är det lika, men faktum är att den rike förlorar mer för att han kanske utnyttjar alla de 10 datorerna.

Dålig liknelse, jag är halvt stressad just nu, men hoppas du förstår.

Jag förstår vad du menar, och det hela verkar stämma. Men jag vill bara diskutera vidare, och se vad vi kommer fram till.

Ok. En annan liknelse. Du har 3 ton ris. En annan har en påse ris. Nån snor en påse ris från båda. Vem tror du kommer sakna en påse ris mest? Om stölden istället var ett straff, anser du att båda har straffats lika hårt?

Haffe: Dagsböter för trafikförseelser istället för dagens statiska böter, antar jag.

Visa signatur

If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av darkmoon
Jag tycker man ska betala böter i förhållande till värdet av ens bil. Då skulle inte alla pizzabagare med bmw köra som idioter.

Isf skulle alla dessa pizzabagare betala mindre i böter än många svensson...

Permalänk
Medlem

Tycker vi alla ska vara lika inför lagen.

Edit: Och som sagts tidigare: Dagsböter har vi redan i Sverige.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Jag förstår inte ens frågan. Vad är det egentligen svantesson argumenterar för?

Dagsböter i allmänhet? Har vi redan i Sverige.
Dagsböter för fortkörning?

Lägger man dessutom till uttalandet här http://www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&threadid=7...

Då blir man lite fundersam på vad Svantesson egentligen menar.

Om du läser mitt första inlägg en gång till så kanske du förstår frågan. "Borde vi inte införa samma system här i Sverige?"

Visst har vi dagsböter men inte för fortkörning. Dessutom är dagsböter, såvitt jag vet, inte obegränsade. Finns väl en övre gräns oavsett hur mycket man tjänar? Kollade på wikipedia och där står det att max dagsbot är 1000:-.

Varför ska du lägga till uttalande från en tråd i en annan? Har du problem med att placera mig i ett visst politiskt block kanske? Alla är inte lika enkel(vänster)spåriga som du...

Mvh/Nicklas

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Svanteson
Om du läser mitt första inlägg en gång till så kanske du förstår frågan. "Borde vi inte införa samma system här i Sverige?"

Visst har vi dagsböter men inte för fortkörning. Dessutom är dagsböter, såvitt jag vet, inte obegränsade. Finns väl en övre gräns oavsett hur mycket man tjänar? Kollade på wikipedia och där står det att max dagsbot är 1000:-.

Varför ska du lägga till uttalande från en tråd i en annan? Har du problem med att placera mig i ett visst politiskt block kanske? Alla är inte lika enkel(vänster)spåriga som du...

Mvh/Nicklas

Nu är det ju så att man inte betalar en dagsbot. Man betalar boten x antalet dagsböter. Där antalet dagsböter bestäms av hur grovt brottet anses vara.

Vad gäller resten är det en rätt inkonsekvent hållning du presenterar. ibland ska rika betala mer, ibland ska rika inte betala mer. Därför är det fullkomligt relevant att påpeka att du säger emot dig själv.

Visa signatur

#apple.se @efnet - Frihet, Jämlikhet, Mac.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haffe
Nu är det ju så att man inte betalar en dagsbot. Man betalar boten x antalet dagsböter. Där antalet dagsböter bestäms av hur grovt brottet anses vara.

Vad gäller resten är det en rätt inkonsekvent hållning du presenterar. ibland ska rika betala mer, ibland ska rika inte betala mer. Därför är det fullkomligt relevant att påpeka att du säger emot dig själv.

Ja, man betalar ett visst antal dagsböter beroende på hur allvarligt brottet är. Storleken på dagsboten räknas fram beroende på bla. inkomst. Dock kan inte dagsboten bli hur stor som helst. Jag vill alltså att dagsboten ska kunna bli mycket högre än idag. Förstår du nu?

Straff för brott och skatt på arbete/inkomst är väl ändå två helt skilda saker? Därför säger jag inte emot mig själv. Min åsikt beror helt och hållet på omständigheterna till skillnad mot dig som hatar alla som tjänar bra.