Inlägg

Inlägg som granen13 har skrivit i forumet
Av granen13
Skrivet av Paddglutt:

Du gör som sagt som du vill men du kommer lära dig varefter att uttrycket "Gör rätt eller gör 2 gånger" stämmer verkligen inom billjud

Sen får du tänka på att det går inte heller bara att utan jobb stoppa i flera generatorer, skulle gissa att det är en bil efter 2000 talet och då är det ofta ett data system som styr laddningen som generatorn ger ut. Sen får man inte glömma bort att en generator ger knappt hälften av sin angivna effekt på tomgång Men om du går på Exide Gel batterier som för den delen inte är dåliga så lär du iaf skaffa ett nätagg att underhållsladda med då en generator inte laddar ett batteri fullt

Glöm inte heller bort att skaffa flera voltmätare, 1 till främre batteriet, 1 till banken samt 1 till stora slutsteget. Och snåla inte på kablar, det är OFC som gäller om du ska göra det seriöst och kan inte rekommendera något mindre än 70mm2 på både plus och jord mellan startbatteri samt bank

Jo så långt har jag kommit men är mekaniker så skruva är man van vid

Av granen13
Skrivet av Paddglutt:

Du kommer få flertalet problem om du tänker att 470ah av vad jag antar är blybatterier med schysstare generator räcker.

Det ena problemet du kommer få är att oavsett om du har 470ah så när du spelat en låt så kommer inte vilo volten på batteriet att gå tillbaka till samma som innan.
Man kan tänka lite såhär: Du har en vattenflaska under en kran, du dricker 4 klunkar vatten per minut, kranen fyller på 1 klunk per minut. Flaskan kommer alltid vara lika stor men vattenmängden blir mindre och mindre.

Du får även tänka på att blybatterier på 470ah kommer ta en evighet att ladda oavsett hur stor generator då blybatterier tar laddning långsamt.

Du får även tänka på hur många ampere slutsteget kommer att dra, beroende på om du kommer köra musik eller ton så kommer slutsteget vilja ha mellan 380-800A vid max belastning och det kommer inte dina blybatterier klara att ge.

Det finns tyvärr inga genvägar i billjud om man vill att allt ska hålla, och så som du tänker nu så kommer du nog bränna dina grejer.

Finns en sida som heter Custom Electro på Facebook som lagt ut lite små videos på när dem bänkar 2st biltemas gula agm med 250A och när dem bänkar 2 olika LTO pack. Kika på det så kommer du se vilken skillnad det är samt att om du har fler batterier betyder inte att dem klarar mer ampere utan bara att du har större bank och kan spela längre

Gel batterier från exide sen så spelar man ju ba full tryck ett tag å om man vill spela högre å längre senare stoppar jag ba i mer batterier å generatorer

Av granen13
Skrivet av OllBoll:

Då är det lite vettigare men tycker fortfarande 9 kW låter galet mycket.

Vi kan ta ett exempel: Vi kan ta extremen i db drag racing. UNIFIED FINALS 2014 - CRAIG BUTLER kom upp i 182 dB med 4x 18" med dedikerad 20kW-förstärkare för varje bas.

Med ditt system så har du 9 kW vs 80 kW dvs. Du skulle alltså kunna komma up i drygt 173 dB. Behöver du verkligen spela så högt? Säg att du inte har lika effektiva basar då du har färre och mindre element så vi drar bort 10 dB så är vi fortfrande uppe i 163 dB.

Och om du nu behöver det för att du vill ha en mobil konsert skulle jag rekomendera att du uppgraderar dina mellanregister + diskanter till mer traditionella PA-högtalare, dvs. stora mellanregister + horndiskanter för dom nuvarande kommer inte att kunna hänga med basen i ren SPL.

Kikat runt lite nu å ska köpa 8” deafbounce 8 stycken plus diskanter så nå kommer dem hänga med

Av granen13
Skrivet av Paddglutt:

Kan skriva massor men rekommenderar att du går med i Billjudgruppen på facebook, där kan du nog få lite bättre hjälp. Eller så frågar du något företag typ som Laudio, DBAkuten eller LW-Audio, riktiga proffs som fortfarande tävlar och driver tävlingar.
Men jag skulle spontant säga att du lär behöva en 300ah generator med ställbar volt samt typ 80-120ah LTO

Ska du driva allt på vanliga blybatterier eller AGM så kommer du nog aldrig hinna ladda upp så många många ah för att inte nämna att du lär åka runt med typ 300-500kg batterier. Summan för att ha strömmen till steget du har kommer inte gå under 10-20K
Sen är väl frågan om du bara vill spela högt eller om håret ska fladdra av basen.
Vad är det för basar och midbasar samt diskaner?

Sen kan jag säga att du ska nog kika över om någon som typ Alex Gävert kan fixa en ritning för dina basar.

Löst allt redan men tack ändå!
470ah totalt kan spela Max tryck i typ 20 ~ min längre än så spelar man inte Max å då orkar generatorn som jag ska byta till ladda batterierna

Av granen13
Skrivet av OllBoll:

Jag förstår inte varför du behöver 10kW för att driva ett par 6.5" + diskanter. Redan 100W är mycket så länge du inte har fruktansvärt ineffektiva högtalare. Om du försöker köra in 1 kW+ i en 6.5"a så kommer du bara förstöra den.

Har bass på 9000w om du hade läst..

Av granen13
Skrivet av hasenfrasen:

Bor du i närheten av mig lär du skruva ned volymen för att inte drabbas av moteld. Jag är tillräckligt irriterad ändå på de tjugotalet grannar inom 100 meter som absolut måste ut med gräsklippare på kvällar och starta vedkapen 6 på helgerna. Jepp, jag är en grinig gammal gubbe - och nöjer mig med Hertz DSK165.3 i dörrarna och två tröga no-name 8" i egen basreflex (för att slippa veva ned rutorna för att få bra ljud) i en av Firebird'arna. Slutstegen är man-tager-vad-man-haver från parts-bin. "Fördelen" med att bli gammal är att allt över 8 kHz kan ignoreras och den enda man behöver impa på - är sig själv!

Nädå bor nog inte nära dig 😂
Bor ju typ högst upp i Sverige

Av granen13
Skrivet av anon309108:

Du har redan fått bra svar av de med mer up to date kunskap än min gamla kunskap... även om den gamla kunskapen även gäller idag och idag är det nog liiite andra prylar och märken än för 15år sedan

3000Watt RMS monoblock med rätt baslåda som är rätt byggd med rätta högtalare kan ge ett bra tryck oxå.
Så häng inte upp dig på watt siffrorna.. Hur man bygger är det som är 80% avgörande.
Det går garanterat att ta 40Kw system o få det att bara prestera på 100db om det är felbyggt.
Lådberäkningar, bilens volym och form, vågutbredning osv är väldigt avgörande för resultatet

Mitt system jag byggde var för enbart för välljud och jag ville lära mig bygga då kompisarna höll på med det, Men det var ändå smärtsamt att vrida upp på fullt..

Så stirra dig inte blind på watt, det är bara fränfaktor som inte är mer än på papper.. Lär dig konsten hur du beräknar o hur du ska bygga och forma det.
Samt en pickup är fel bil för att få bra tryck i.. Bättre att skaffa konserthögtalare o ställa på flaket bara

Billjud är en konstform.. Ruskigt snygga byggen som vissa gör

Jojo men de går att få bra tryck i alla bilar me rätt grejer ju. Haft 3000w 15” Men tyckte inte det var nog med tryck även med bra låda utformad för bilen. Redan beställt alla grejer å bygget siktar jag på att ta minst hela sommaren så att jag har tid och göra allt rätt med el mm

Av granen13
Skrivet av Skrotnisse92:

Jag tror man inte impar på någon med en trimmad king cab... Men poängen är god!

De ju tdi förfan haha nä men brinner för ljud så bygger de för min del . Åså är de ju lite skojj å kunna dra på och att även andra hör. har värre anläggningar i hemmet bara lite stor skillnad å bygga stort i bil me batterier mm.

Av granen13
Skrivet av mrqaffe:

Jo det kan vara roligt men man bör sätta sig in i det för att inte skada hörseln eller kroppen för då är det inte roligt längre så man bör ha mätinstrument och kunna teoribitarna för att inte skada sig och när man vet mer i detalj vad man vill uppnå är det också mycket enklare att "dimensionera lagom"
Jag har en gång i tiden byggt i bil men bara för välljud och jag har också varit med och tittat på när man tagit världsrekord i ljudtryck eller mer korrekt inte sett det för bilen gick inte att se utan var en suddig hög pga alla vibrationer.

Ta reda påverkningsgrad och vilket medelljudtryck du vill ha och under hur lång tid du vill kunna spela så går det att räkna ut hur du ska dimensionera strömförsörjningen för du kan inte spela med maxeffekt för även dåligt producerad musik har en viss dynamik och att lyssna på en signalgenerator är inte särskilt "njutbart" utan man tröttnar oftast inom någon sekund när man mätt färdigt.

Batterierna behöver klara strömmen för maxeffekt men den går inte att använda kontinuerligt så hur mycket energilagringskapacitet de behöver ha bör inte beräknas på maxeffekt för då blir det oftast onödigt stort. Olika typer av batterier har även olika inre resistans och förmåga att tåla djupurladdning så om du inte ska riskera att förstöra batterierna måste man ta hänsyn till sånt, har du stora startbatterier kan de ge/tåla väldigt höga strömmar men inte att urladdas och batterier som lagrar el för fritidsbruk har omvända egenskaper, lägre ström men kan urladdas utan att skadas. Det går inte att komma bort från teori och räknebitarna om du ska dimensionera det vettigt.

Yes de ska jag göra såg förästen dehär batteriet lite snabbt inget märkes batteri men men
https://www.mekster.se/exide-exide-strongpro-efb-ee1853-ee185...

Av granen13
Skrivet av mrqaffe:

Så stor batterikapacitet lär räcka för effekten om de är av vettig kvalitet och används rätt men vad ska ladda dem ? Och hur länge vill du kunna spela med vilket ljudtryck vid batteridrift ? Man kanske spelar starkt när man lyssnar men du spelar inte "tävlingsstarkt" och lyssnar på det för det är skadligt inte bara för hörseln så även om du har hörselskydd bli du skadad av trycket, det är svårt att andas och man tappar synen och pulsen/blodtryck påverkas, det är alltså väldigt liten chans att du vill "lyssna" för att uppleva sånt för det är nått helt annat än att spela musik starkt , det är mer likt att detonera en chockgranat och det är varken njutbart eller roligt på nått sätt att utsättas för riktigt höga ljudtryck.

Jag tror därför inte att du kommer att spela för fullt om du samtidigt tänker lyssna på det och eftersom effektbehov och ljudtryck har ett logaritmiskt samband så behövs det "logaritmiskt mycket mer effekt" för att spela max än att spela vid lyssningsnivå, för att öka ljudtrycket 10 dB behöver du 10 ggr så hög effekt, säg för enkelhetens skull att ditt 10kW bygge kan spela 140 dB och du ska lyssna på det under en lång tid och inte garanterat få hörselskador då kanske du plågar dig med 110 dB och kan lyssna ett par låtar utan att garanterat riskera skada hörseln men då behöver du 30 dB mindre effekt (-30dBW) än 10kW och då räcker batteriet för att spela ganska mycket längre för ditt ljudsystem kommer i praktiken att dra typ 2-300W inkluderat de förluster som blir i apparaterna.

Ska du dimensionera korrekt och utan att överdimensionera kräver det en del beräkningar och ska du tävla behöver du följa "tävlings-regelboken" https://www.emmasweden.se/ så du bör sätta dig in i åtminstone grundläggande teori för att kunna bygga vettigt även för elsystemet, det är som sagt också bra att kunna ladda sin stora (kraftigt förstorade) batterikapacitet på ett rimligt sätt och kanske att kunna separera eller åtminstone övervaka bilens egna "kör-el" så att du vet att den alltid går att starta även om stereobatterierna är tömda om du tänkt dig att stå stilla och spela längre tider.

Yes tack! Skit bra svar men är en riktig bass head lyssnat på mer bas än dehär så är van, därför jag tyckte de var lite klent med 3000w.

Av granen13
Skrivet av tBiorrith:

Hur mycket pengar är du beredd att lägga? Och hur mycket tid? Vad är målet med 10.000w billjud?
Ska du tävla, eller ska du bara lyssnar på hög dunka dunka med polarna? För då kommer du långt med ett 2000w 5-kanals steg och en kondensator med original batteri.
Eftersom att du säger att du är helt lost när det kommer till att koppla el är mitt förslag att börja med något mindre för annars kan det bli dyra läropengar.

Delvis tävla men även spela hög musik me polarna. Älskar ljud de min passion så jag lägger ner bra många slantar för att de ska bli bra.
Har ganska bra koll på ljud haft minde system på 3000 w då jag inte behövt ett extra batteri och även många system hemma. När det kommer till att köpa fler batterin och jag måste veta exakt hur stort batteri jag behöver och generator mm de är då jag blir lost.

Av granen13
Skrivet av hasenfrasen:

Fundera ett eller ett par varv till över vad du vill åstadkomma. Vill du låta mycket och bra? Vill du låta mycket, bra och länge? Vill du låta ännu mer men pissigt? Vill du låta ännu mer, pissigt och länge? Plånbokens tjocklek varierar rätt rejält mellan ytterligheterna.

Låta mycke och bra såklart men kan inget om el så är helt lost

Av granen13
Skrivet av mrqaffe:

Beror på hur länge du vill kunna spela vid vilken effekt och om du ska tävla eller använda det för att lyssna på, vad systemet har för verkningsgrad och hur starkt du vill spela.
Handlar det om peakeffekt i nån sekund behövs inte mycket men ska du spela kontinuerligt eller åtminstone under flera minuter vid maxeffekt blir det mer krävande och då behövs det troligen inte bara batterier utan även en bättre generator och kanske nått system som separerar bilens elsystem från ljudsystemets så att du inte riskerar att köra slut på el så du inte kan starta bilen om du ska kunna spela oberoende av extern strömmatning av bilen.
Endera försöker du hitta svar på frågorna och räknar sedan ut det så bra det går eller så bygger du så stort du kan och hoppas det blir bra.

Ska fa på nån tävling här och där men sen överlag vill jag kunna trycka på som fan.
Dubbla 180ah batterier skulle det räcka ?

Av granen13
Skrivet av xfade:

King Cab understyr den som fa???

Ingen aning

Av granen13
Skrivet av anon309108:

Vad ska du ha för slutsteg för att driva mellanregister o diskanter? 2000W säger inte mycket.
Men om du ska ha 8000WRMS + 2000WRMS det blir avrundat 800+Amp på 12V Det var många år sedan jag byggde ljud, men då körde jag optima yellowtop jag hade två batterier och 2st 0.5F kondingar till mina mindre steg samt en 1F konding till monoblocket.
Jag hade batterier o kondingar i bagaget och höll kabelarian på 25mm2 till de sakerna till batterier/kondingarna. Generatorn jag hade var en 150A generator och jag körde 52mm2 kabel från batterierna till fronten där originalbatteriet skulle sitta, där hade jag en anslutning för att leda ner ström till startmotor, bilens elsystem och generator.

Hur gör ni bilbyggare idag 15år senare

Bilen original har 95ah batteri, men har hört man helst inte vill blanda batterier och två 95ah skulle väll inte räcka ?
Hittade 180ah batterier skulle det räcka med en sån eller två sånna ?

Av granen13

Driva ett bygge på 10000w i bil

låter lite overkill men men de är planen. frågan är vad för batteri, Strömkondensator, generator.
vad behöver jag göra för att driva systemet. allt ska sitta i en king cab tdi från 2004.

bass på 9000w peak med ett Stetsom Monoblock 8000W RMS 1 Ohm
6.5"or med diskanter på ungefär 2000w
sitter inget batteri i bilen för stunden
fattar ingeting när det gäller el så att säga