Telia stryper systematiskt hastigheterna!

Absolut är det tråkigt, men namnet är ett marknadsföringstrick och något man helt enkelt får hålla i bakhuvudet. Finns inte många idag som inte vet hur detta fungerar vid det här laget.

Sen är det inte endast fulspel, att garantera någon en exakt hastighet är ju väldigt, väldigt svårt, speciellt när man, som de flesta bolagen i Sverige, måste dela kapacitet och lina.

Det är inga större problem att få garanterad minimihastighet, med garanterad latens och med redundans, men prisbilden är väldigt annorlunda än den privatpersoner brukar vara van vid, och det är det som är haken, det lär inte räcka med 100ggr dagens pris kanske inte ens 1000 ggr högre pris, men det går att få om man betalar bra nog och det existerar såna förbindelser, men att köpa nätaccces för nån miljon om året är det inte många som gör.
Sverige har ju bland de bästa och billigaste uppkopplingarna i världen, de är inte perfekta, men jämför med andra stora länder, tex Usa eller England, de är inte så roliga surfländer.

Och ännu värre blir det med ipv6 osv, overheaden är dessutom mycket mer än det som finns i användartrafiken, komponenterna skickar en massa för att hålla koll på nätet och gör man bara tillräckligt stora broadcastsoner så kan det bli tung arptrafik och routinginformationen sedan.....
För att inte prata om den gigantiska overheaden i trådlösa näten, där är det mycket extra som händer i moduleringarna och felkontrollen.
Det är mycket få nätverk som inte har mycket overhead förutom det lilla som ligger i paketheadrarna, och de kan ju i sin tur nästlas i flera nivåer......

Fast som det redan sagt så är "betala för vad man får" inte ett realistiskt alternativ.
Det skulle kräva att operatören konstan övervakade samtliga uppkopplingar för att säkerställa att ingen av dem går under vad du "ska" få. Hastigheter på xDSL varierar dessutom. För vissa bara väldigt lite och för andra väldigt mycket. Det beror helt på omständigheterna.

Enda sättet att stabilt ge någon en viss hastighet på xDSL är att sätta en max-gräns lägre än vad länken klarar av som mest. Med andra ord skulle 20+ hastigheter sluta existera eftersom man även om det kan gå så snabbt för vissa måste ställa max-hastighet till t.ex. 18Mbit bara för att den skall vara stabil där. Alla som idag får en 14-18Mbit skulle nog få nöja sig med att sitta på max 12 istället och så vidare. Och allt detta bara för att ingen operatör möjligen kan hålla på och strula med att ersätta/kompensera och åtgärda saker så fort hastigheten svajar med någon Mbit.

Lägg sedan till att det är Skanova, inte operatörerna, som äger ledningarna. Detta har Skanova monopol på så de struntar fullständigt i vad operatören har för avtal med sina kunder. För de mesta struntar de fullständigt i vad de själva har för avtal med operatörerna också, för de vet att det finns ingen annanstans för operatörerna att vända sig. Se de tar betalt för så mycket de kan och jobbar så lite/så slarvigt som möjligt och när det går fel så är det "stackars er, men vi får betalt nästa gång ändå" som gäller.

Så allt detta med personal och system för övervakning, fakturerings-system m.m. skulle säkerligen dubbla kostnaden för ett bredband mot vad vi har idag. Och du ska ju inte tro att folk i detta land är på något sätt förtjusta i att betala mer. Vi betalar redan som det är bara ca 20-40% av vad bredband kostar på andra håll, även inom EU och ändå så gnälls det massor så fort någonting inte fungerat perfekt. Det finns gott om folk som anser att att 4-5 dagar utan bredband absolut skall kompenseras med 2-3 månader gratis bredband, om inte mer.

Så nej, att "betala för vad man får" är inte realistiskt. Det måste finnas intervall så att svängningar kan ske utan att det anses vara "fel". Sen kan man diskutera hur stora intervallen skall vara, men ju högre hastigheter vi talar om ju mindre fel krävs det för att orsaka större svängningar. Ett fel som på 5-10Mbit kanske orsakar en svängning på 1Mbit kan på ett 12-24Mbit orsaka en dipp på 4-5Mbit. Så ju högre hastigheter vi talar om, ju svårare är det att hålla stabilt. Detta är också anledningen till att intervallen blir större ju högre hastigheter man talar om.

Varför erbjuder de då olika abonnemang? BBB är den enda som jag kan förstå, de erbjuder 2mbit eller 100mbit hos mig.
Dessutom har de ju satt begränsningar i datamängd på mobiler som dessutom är ganska lågt (1Gb/4Gb/fritt). Är inte detta enbart en virtuell affärsmodell snarare än att kostnaderna går därefter. Bandbredd och datamängd kanske inte hör ihop?

Både och, iallafall när det gäller mobilt bredband.
Egentligen är bandbredd och datamängd skilda, men då påverkar varandra. Att t.ex. låta någon använda 2Mbit stabil för att ladda hem någonting kan göra att X personer samtidigt kan nyttja samma tjänst samtidigt. Om de istället erbjuder 20Mbit så tar det en tiondel av tiden att ladda hem vad det nu gäller, men bara en en tiondel så många kan göra det samtidigt.

Mobilnätet delas också mellan data och samtal, så att låta en data-stöm äta allt även om det är väldigt korta stunder är dåligt då det skulle störa samtal m.m. utan då låter man folk ha en lägre bandbredd så att fler kan använda det störningsfritt. Nu finns det ju självklart marginaler på detta så att saker inte skall störa på detta sätt, men det är den grundläggande principen. Detta reglerar alltså bandbredden. Samma sak finns när det gäller fast bredband fast där är gränserna mycket högre och det hela begränsas av fibern som går mellan operatörens nät och den knytpunkt man är ansluten till. Klarar fibern bara t.ex. 10Gbit så vore det jättedumt att låta så många kunder skaffa så snabbt bredband att det totalt blir mer än 10Gbit. Idag är dock dessa fiberledningar väldigt väl tilltagna så det är extremt sällan någon sådan begränsning är aktuell.

Sen tror jag (det har funnits, men jag är inte säker på om det finns kvar i samma form) finns det även en del där operatörerna får betala för datamängder som går utanför deras eget nät. Det mäts oftast i hur mycket data som operatör A skickar till operatör B. D.v.s. att om B2's kunder laddar upp massor av filer till Telias kunder så får B2 betala Telia. Denna affärsmodell kan ha förändrats då det var ett bra tag sedan jag var insatt i det men detta, eller modern motsvarighet, är vad som reglerar datamängd. Detta gäller både mobilt och fast bredband.

Så egentligen är de skilda åt, men på grund av hur teknik och affärsmodeller fungerar så påverkar de varandra.

Du missförstår mig lite.
Jag pratar inte om en abonents enskilda par utan kabeln från station till spridningspunkt. Där har du garanterat flera Xdsl i samma kabel och de kommer ovilkorligen att påverka varandra

Du menar överhörning i den ibland gemensamma kabeln som går till abonnentens närmaste plintskåp?
Har man tur är man ensam, men det gäller knappast om man bor i en stad.

Det är det som är samexistens, och det fungerar inte med xDSL då de olika signalerna skulle störa varandra. xDSL använder sig av olika frekvenser på signalerna när det går via ledningar och dessa följer vissa satta standarder. Flera xDSL-signaler på samma ledningar går alltså inte då de skulle störa varandra. Det blir lite som att köra 2 eller fler radiokanaler på samma frekvens, det fungerar helt enkelt inte för någon. Hela vägen mellan korskopplingen i station hem till första uttag i hemmen så måste det vara 1 xDSL-signal per 1 länk. Iallafall så länge vi talar om koppartråd, och det gör vi då det är detta som sätter begränsningarna med avstånd från station. För att få det att fungera med flera signaler över samma länk så måste det vara digitalt, vilket också skulle eliminera problemet med avstånd från station och eftersom det problemet är kvar så är det analogt vi talar om och då alltså inte mer än 1 signal/länk.

Det som sker om det är delat (samexistens) är att du kommer få ett meddelande från din operatör som säger att innan de kan leverera måste de bygga om en del och det kommer kosta si eller så mycket (oftast mellan 3 och 5000 kronor).

Nä vi pratar inte om samexistens alls. Vi pratar om olika par i samma kabel. En vanlig Telia kabel kan ha 50 par i sig fram till ett kopplingsskåp. Därifrån sprider man på tunnare kablar som tex 10 pars kabel fram till kopplingsplintar. från kopplingplinten går det sen en unik kabel till varje abonent. Elektriskt har du fortfarande ett unikt par per abbonent men du har fortfarande ett antal DSL på olika par i 50 parskabeln. Då det inte existerar en HF tätt twisted pair (i synnerhet inte i gamla telekablar från 60 talet eller så) så kommer du fortfarande att få påverkan mellan de olika DSL förbindelserna

Exakt. Har man lite avstånd till stationen så är det i princip garanti på att man inte är ensam. Har man luftledningar på landet så kan samförlagda avståndet bli rätt långt

Mycket bra info från många kunniga personer i denna tråden.

Just själva grejen med att definera ett hastighetsspann på abonnemanget infördes ju just för att leverantörerna inte kan garantera en exakt hastighet. Folk skrek i högan sky när de inte fick de 8Mbit som det stod i papprena att de betalade för, trots att det var den högsta möjliga hastighet och inte en garanterad sådan. För att göra det tydligare så infördes hastighetsspann där du har en lägsta garanterad hastighet.

Ja det är sant, det kan hända. Det är fortfarande otroligt svaga signaler, så det är sällsynt, men inte omöjligt. Det händer oftast när kabeln är skadad eller om det gått fukt eller liknande i den vilket efter en 50 år inte är så oväntat.

Fast jag trodde du menade allting i samma par, för det fungerar inte.

Telia har övre gränsen satt till 24Mbps på deras 24 Mbps tjänst.
Dvs om du har perfekt koppar och har en kabellängd på < 100m så kommer du få 24Mbps.

All annan begränsning beror på att adsl inte lyckas synka till högre värden pga av dämpning och brus.

Då är antingen Telia riktigt dåligt medvetna om hur xDSL fungerar eller mer troligen så behöver du läsa tråden närmare