Hårddisken låter/vibrerar högt

Permalänk
Medlem

Tycker du ska ta kontakt med dem du köpt hårddisken från och berätta, för så ska det ju inte vara, min låter ingenting heller så. Förmodligen är det något som är fel, bättre att få en ny än att försöka fixa ett problem som inte borde existera från första början.

Visa signatur

- Chassi-Corsair Obsidian 650D, MB-Asus Sabertooth Z77 , CPU-Intel i5 2500k 3,7Ghz, RAM-16Gb Corsair Vengeance LP , GPU-Msi Lightning 580, PSU-Cooler Master Silent Pro Gold 800w, Skärm-BenQ G2420HD, Mus-Razer Imperator 4G, Tangentbord-Logitech G11, Hörlurar-Logitech G35 -
http://www.sweclockers.com/galleri/9230-purple-sands

Permalänk
Medlem

Jag samma disk och en R3 låda.

Har ett litet lågfrekvent brummande ungefär där när man säger o fast säg oet lite djupare. I bland när det blir värre så får man öppna lådan och trycka till disken lite åt något håll... och i bland får man lossa på den något och trixa lite. jag tucker att man kan vara lite våldsam, inte mot disken men mot plåt, gummiploppar och annat.

Nu låter det lite grann men jag orkar inte fixa det nu så har ett litet ständigt wooo winade här. ... tänkte slänga i en SSD att ha OS på men tar det när jag blir arbetslös.

Visa signatur

Dualbot, w10, Ubuntu, 2600k

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fractic:

Har också en WDC Black 1 TB 7200Rpm. Låter ingenting för mig

Jag har en WDC 500GB 7200rpm och den är nästan ljudlös. Undrar om fransson1 haft otur med sitt exemplar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kalium:

Det du verkar vilja komma åt är diffusion, eftersom du föreslår ett vågformat material. Jag ser ingen annan tillämpning där vågmaterial skulle vara överlägset ett jämntjockt material som innehåller mer material än ett vågformat. Att diffusera ljudvågor med hjälp av mjukt, poröst material är värdelöst. Ljudet absorberas av materialet istället för att brytas av och skickas iväg åt andra håll för att sedan dö ut med sträckan ljudet färdas. Jag har aldrig hävdat att TS ska använda trä, men vill man diffusera ljudvågor så är trä VÄLDIGT effektivt om man har någon slags diffusorform på det hela. Att ta bort högfrekventa stående vågor går bra med absorption, och då minskar man även den totala ljudnivån för detta material dämpar frekvensera ända ner till att kvartsvåglängden är lika tjockt som materialet. Är kvartsvåglängden större än materialtjockleken är dämpningen ineffektiv. Med med en 2cm tjock skumskiva dämpar man effektivt ner till 4.3kHz. Med en vågformad profil så skulle dämpningen vara mindre, eftersom tjockleken bara är 2cm tjock på en liten del av ytan medan den för det mesta är mindre. Alltså skulle ett material med vågformad profil och samma tjocklek inte dämpa nära på lika effektivt som ett jämntjockt material.

Bitumen har ingenting med ljuddämpning att göra. Bitumen används för att öka massan av en panel för att på så sätt öka energin som krävs för att få panelen att vibrera. Det är dock inte en så bra lösning för det finns mer energi i låga frekvenser och när det gäller högtalare så är det bättre att använda ett lätt och styvt material (t.ex björkplywood) istället för ett tungt material som MDF.

Varför är mitt argument om försäljningsknep det larvigaste du någonsin läst? Du vågar ju inte ens kommentera det.
Jag har nyligen köpt högtalare av en som har över 30 år i branschen och jag har inte fått något vågformat material. Jag har fått platta skivor och ull. När jag byggde mina förra högtalare så rekommenderade folk med också över 30 år i branschen ett "platt" material, inget vågformat. Här ser du exempel på bra material för dämpning i högtalare http://www.supersonic.se/category.html/dampmaterial

Om man ska göra som du säger, bara dämpa de frekvenser som är speciellt utmärkande, så får man nog mäta upp dessa frekvenser och sedan anpassa tjocklek och position av dämpmaterial utifrån det och det är nog inget som TS är sugen på att göra.

Billigaste, enklaste och bästa lösningen är fortfarande att hänga upp hårddisken i gummiband i en 5.25" plats. Då går det inte ut några vibrationer alls i chassiet och det enda du hör av hårddisken är suset från snurrandet och det överröstas ändå av fläktarna i datorn (ja, även om du kör dom på 5v så överröstar dom en hårddisk).

Det är bara i din värld som vågformat skum är tunt, det finns massor av täta varianter likt den som är till för båtdämpning och de som används för att minska resonans i studiomiljöer. Parallella skivor är det sämsta för att bryta stående vågor och trä gör det inte bättre. Att stänga in flera hundra watt av effekt och värme fungerar inte i praktiken varför total absorbering inte är att tänka på.
Förutom att det är lätt att hitta vågformad dämpning av högre kvalitet och tjocklek så är samtliga alternativ av platta paneler anpassade till datorer ren skit och gör verkligen ingen nytta, jag har dämpat flera datorer med såväl nexus som Be quiets kit och de är hopplöst mycket sämre till och med jämfört med den sprödaste högtalardämpningen av vågform så som biltemas och då har jag inte ens nämnt den dyrare.

Jag tänker inte kommentera det för att det är nonsens, det finns vetenskapliga tidsskrifter som visar att olika former på dämpmaterial har olika effekt på våglängd med olika frekvenser:
http://www.google.se/patents?id=dI4nAAAAEBAJ&printsec=abstrac...
Finns säkert direktlänk men orkar inte leta nu.

Bitumen har sannerligen med dämpning att göra då det minskar benägenheten till vibration oavsett tjocklek och det är effektivare per viktenhet jämfört med att öka tjockleken på grundmaterialet. Dock förstod du inte vad jag skrev uppenbarligen då bitumen enbart utgör ett lager av båtdämpningen som har ett mycket tjockt och tätt lager av vågformat material.

I alla Fractal lådor i Define-serien finns mycket begränsade möjligheter att hänga upp diskar och att låta disken vila på material som både minskar vibrationerna och hjälper till att ta udden av höga frekvenser är då det bästa val man kan göra om man inte vill konstruera en egen hårddiskbur utifrån stålbleck eller liknande för upphängning.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk

Oj vad många svar man har fått, tackar!
Det blir nog som Viaz säger att ta kontakt med Dustin som jag beställde den ifrån och se vad de har att säga!
Förhoppningsvis löser det sig

Permalänk
Skrivet av Navicula:

Jag har en WDC 500GB 7200rpm och den är nästan ljudlös. Undrar om fransson1 haft otur med sitt exemplar.

Tror nog att det kan vara så... men vart har du din hårddisk i chassit?

Permalänk
Medlem
Skrivet av fransson1:

Tror nog att det kan vara så... men vart har du din hårddisk i chassit?

I hårddiskburen kanske?

Permalänk
Skrivet av Navicula:

I hårddiskburen kanske?

Jo, men vart i buren? Har du monterat bort den övre hårddiskburen och har den i den undre?

Permalänk
Medlem
Skrivet av fransson1:

Jo, men vart i buren? Har du monterat bort den övre hårddiskburen och har den i den undre?

Min HDD ligger i toppen, vilket betyder att jag låtit buren sitta kvar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Typhonos:

Det är bara i din värld som vågformat skum är tunt, det finns massor av täta varianter likt den som är till för båtdämpning och de som används för att minska resonans i studiomiljöer. Parallella skivor är det sämsta för att bryta stående vågor och trä gör det inte bättre. Att stänga in flera hundra watt av effekt och värme fungerar inte i praktiken varför total absorbering inte är att tänka på.
Förutom att det är lätt att hitta vågformad dämpning av högre kvalitet och tjocklek så är samtliga alternativ av platta paneler anpassade till datorer ren skit och gör verkligen ingen nytta, jag har dämpat flera datorer med såväl nexus som Be quiets kit och de är hopplöst mycket sämre till och med jämfört med den sprödaste högtalardämpningen av vågform så som biltemas och då har jag inte ens nämnt den dyrare.

Jag tänker inte kommentera det för att det är nonsens, det finns vetenskapliga tidsskrifter som visar att olika former på dämpmaterial har olika effekt på våglängd med olika frekvenser:
http://www.google.se/patents?id=dI4nAAAAEBAJ&printsec=abstrac...
Finns säkert direktlänk men orkar inte leta nu.

Bitumen har sannerligen med dämpning att göra då det minskar benägenheten till vibration oavsett tjocklek och det är effektivare per viktenhet jämfört med att öka tjockleken på grundmaterialet. Dock förstod du inte vad jag skrev uppenbarligen då bitumen enbart utgör ett lager av båtdämpningen som har ett mycket tjockt och tätt lager av vågformat material.

I alla Fractal lådor i Define-serien finns mycket begränsade möjligheter att hänga upp diskar och att låta disken vila på material som både minskar vibrationerna och hjälper till att ta udden av höga frekvenser är då det bästa val man kan göra om man inte vill konstruera en egen hårddiskbur utifrån stålbleck eller liknande för upphängning.

Ett material absorberar eller reflekterar ljudvågen, är du med på det? Det finns inget annat fall, antingen studsar ljudvågen eller inte. Studsar den så reflekteras den och studsar den inte så absorberas den.
Ett tätt material, som du förespråkar, reflekterar då alltså ljudvågen isåfall. Är materialet slätt så har den ingen funktion alls förutom att ta en massa plats. Är det vågformigt så diffuseras ljudvågen (förutsatt att mönstret är rätt osv) och då sprider man helt enkelt ut ljudvågorna i "rummet" där dom till slut dör ut eftersom styrkan avtar omvänt proportionellt mot avståndet i kvadrat (fick jag till det rätt där?).

Hur menar du minska resonans? Resonans är när något självsvänger, vibrerar eller vad man vill kalla det. För att minska resonanser så kan man tynga ner föremålet som resonerar för då krävs det mer energi för att få föremålet att resonera. Sådant använder man bitumen till, tynga ner föremål så att det krävs mer energi för att sätta föremålet i svängning men då får man även ta hänsyn till att man sänker resonansfrekvensen också, något som kan ha stor betydelse i högtalare.

Har du två paralella skivor av ett absorberande material så kommer det inte att uppstå några stående vågor mellan dom. Ett absorberande material släpper igenom ljudvågor vars frekvens har en kvartsvåglängd större än materialets tjocklek men absorberar frekvenser vars kvartsvåglängd är är mindre än materialets tjocklek. Hur bra olika frekvenser dämpas och hur mycket beror ju dock lite på material, eventuell luftspalt osv.

Jag menar inte att man ska sätta upp absorberande material i hela lådan. Det är väldigt opraktiskt och det är exakt lika opraktiskt att göra det med vågformat material för det blockerar fortfarande luftflöde lika mycket som ett slätt material. Jag skulle nog vilja påstå att det är lättare att hitta högkvalitativt dämpmaterial med slät profil än vågformat, eftersom det är slät profil som används i high-end högtalare av i stort sett att DIY-byggare (inklusive mig själv).

Du får nog hitta en direktlänk som stödjer dina påståenden, annars tror jag inte på dig. Jag baserar mina argument på personlig erfarenhet, många hundra timmars läsande på DIY-forum samt en bra grundläggande kunskap inom fysik och akustik. Bitumen har noll effekt på att dämpa ljudvågor, det enda bitumen gör är att tynga ner en föremål och på så vis sänka resonansfrekvensen samt öka den energi som krävs för att få panelen att resonera, som jag nämnde ovan.

Det man kan göra om man inte har många lediga 5.25"platser är att ställa hårddisken på högkant. Hårddiskar funkar lika bra så och då man kan utan problem hänga upp den i gummisnoddar samt få plats med eventuellt absorberande material på sidorna (betänk dock att ljudabsorberande material även blockerar luftflöde).

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kalium:

Ett material absorberar eller reflekterar ljudvågen, är du med på det? Det finns inget annat fall, antingen studsar ljudvågen eller inte. Studsar den så reflekteras den och studsar den inte så absorberas den.
Ett tätt material, som du förespråkar, reflekterar då alltså ljudvågen isåfall. Är materialet slätt så har den ingen funktion alls förutom att ta en massa plats. Är det vågformigt så diffuseras ljudvågen (förutsatt att mönstret är rätt osv) och då sprider man helt enkelt ut ljudvågorna i "rummet" där dom till slut dör ut eftersom styrkan avtar omvänt proportionellt mot avståndet i kvadrat (fick jag till det rätt där?).

Hur menar du minska resonans? Resonans är när något självsvänger, vibrerar eller vad man vill kalla det. För att minska resonanser så kan man tynga ner föremålet som resonerar för då krävs det mer energi för att få föremålet att resonera. Sådant använder man bitumen till, tynga ner föremål så att det krävs mer energi för att sätta föremålet i svängning men då får man även ta hänsyn till att man sänker resonansfrekvensen också, något som kan ha stor betydelse i högtalare.

Har du två paralella skivor av ett absorberande material så kommer det inte att uppstå några stående vågor mellan dom. Ett absorberande material släpper igenom ljudvågor vars frekvens har en kvartsvåglängd större än materialets tjocklek men absorberar frekvenser vars kvartsvåglängd är är mindre än materialets tjocklek. Hur bra olika frekvenser dämpas och hur mycket beror ju dock lite på material, eventuell luftspalt osv.

Jag menar inte att man ska sätta upp absorberande material i hela lådan. Det är väldigt opraktiskt och det är exakt lika opraktiskt att göra det med vågformat material för det blockerar fortfarande luftflöde lika mycket som ett slätt material. Jag skulle nog vilja påstå att det är lättare att hitta högkvalitativt dämpmaterial med slät profil än vågformat, eftersom det är slät profil som används i high-end högtalare av i stort sett att DIY-byggare (inklusive mig själv).

Du får nog hitta en direktlänk som stödjer dina påståenden, annars tror jag inte på dig. Jag baserar mina argument på personlig erfarenhet, många hundra timmars läsande på DIY-forum samt en bra grundläggande kunskap inom fysik och akustik. Bitumen har noll effekt på att dämpa ljudvågor, det enda bitumen gör är att tynga ner en föremål och på så vis sänka resonansfrekvensen samt öka den energi som krävs för att få panelen att resonera, som jag nämnde ovan.

Det man kan göra om man inte har många lediga 5.25"platser är att ställa hårddisken på högkant. Hårddiskar funkar lika bra så och då man kan utan problem hänga upp den i gummisnoddar samt få plats med eventuellt absorberande material på sidorna (betänk dock att ljudabsorberande material även blockerar luftflöde).

Nej jag förespråkar inte något tätt material återigen är det du som inte läst ordentligt, det jag skrev är att det finns väldigt täta och påkostade vågformade material i motsats till vad du hela tiden påstår om att det är en besparingsåtgärd för att minska kostnaderna.
Ja jag förespråkar att sprida ut vågorna för att minska risken att bilda stående vågor så som parallella släta paneler ger upphov till, det kommer aldrig handla om att att dämpa ljudet helt för det går inte applicera på högljudda maskiner i verkligheten, man tar först och gör alla komponenter så tysta som möjligt sen tar man hand om detaljer så som jobbiga övertoner.
Vi har kemi-maskiner som har flera cm massiv isolering runt sig för att minska buller och oljud men det spelar ingen större roll om man använder det eller inte för ljudnivåns skull just pga av högfrekvent gnissel men för temperaturerna är det katastrofalt och orsakar att vi inte kan kyla kontrollerna i inner-ringen. Dämpning kan inte användas för att sänka ljudnivån över ett brett spektrum i en dator vilket du verkar ha svårt att skilja från dina högtalarlådor. Just därför ska man man ha sparsmakat med dämpning och så effektiv som möjligt för att sprida ut ljudet och det är vågformad dämpning eller honey-coombs.

Du skrev just att bitumen var helt värdelöst och inte minskade någon resonans eller minska potential att vibrera?

Det är precis mellan två parallella skivor stående vågor kan uppstå så att försöka motverka dessa med just parallella paneler är ineffektivt, inte minst per viktenhet. Alla släta material jag använt till att dämpa datorer har visat sig mer eller mindre värdelösa men jag kan inte säga detsamma om vågformad ljuddämpning, även billigt material från biltema har mycket potent effekt på fläktsus och vinande. Jag kommer aldrig begå misstaget att välja släta dämpmattor igen och det hoppas jag andra som är medvetna om materialet och vill bygga en ohörbar dator också är medvetna om.
Återigen är din parallell med högtalarlådor inte gångbar för du är selektiv med vilka material du bygger lådan av, total volym, vilket material konen och elementet ska utgöras av osv, den kontrollen av frekvenser har man inte med så många komponenter som sitter i en speldator.

Kan du inte läsa patentet? Tycker jag är verkligen konstigt för jag har inga som helst problem. Jag kan tom ladda ned det så varför skulle inte du kunna se det?
Hittar du det inte kan du söka på Soundproofing insulation Tadanobu Iwasa et al, du har säkert en relevant databas för fysiktidsskrifter till hands.

Ja det kräver många omfattande åtgärder och diskarna blir enligt min erfarenhet aldrig exakt 90 grader roterade vilket leder till att resårbanden nöts i förtid, för att konstuera en i längden hållbar lösning måste man in och modifiera chassit. Jag förespråkar alltid elastisk upphängning när det är möjligt (helst omgivet av vågformad dämpning i t.ex. en HDD bur från P182) men i R4 är det en dålig idé i praktiken om man inte vill bygga om hela lådan.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Typhonos:

Nej jag förespråkar inte något tätt material återigen är det du som inte läst ordentligt, det jag skrev är att det finns väldigt täta och påkostade vågformade material i motsats till vad du hela tiden påstår om att det är en besparingsåtgärd för att minska kostnaderna.
Ja jag förespråkar att sprida ut vågorna för att minska risken att bilda stående vågor så som parallella släta paneler ger upphov till, det kommer aldrig handla om att att dämpa ljudet helt för det går inte applicera på högljudda maskiner i verkligheten, man tar först och gör alla komponenter så tysta som möjligt sen tar man hand om detaljer så som jobbiga övertoner.
Vi har kemi-maskiner som har flera cm massiv isolering runt sig för att minska buller och oljud men det spelar ingen större roll om man använder det eller inte för ljudnivåns skull just pga av högfrekvent gnissel men för temperaturerna är det katastrofalt och orsakar att vi inte kan kyla kontrollerna i inner-ringen. Dämpning kan inte användas för att sänka ljudnivån över ett brett spektrum i en dator vilket du verkar ha svårt att skilja från dina högtalarlådor. Just därför ska man man ha sparsmakat med dämpning och så effektiv som möjligt för att sprida ut ljudet och det är vågformad dämpning eller honey-coombs.

Du skrev just att bitumen var helt värdelöst och inte minskade någon resonans eller minska potential att vibrera?

Det är precis mellan två parallella skivor stående vågor kan uppstå så att försöka motverka dessa med just parallella paneler är ineffektivt, inte minst per viktenhet. Alla släta material jag använt till att dämpa datorer har visat sig mer eller mindre värdelösa men jag kan inte säga detsamma om vågformad ljuddämpning, även billigt material från biltema har mycket potent effekt på fläktsus och vinande. Jag kommer aldrig begå misstaget att välja släta dämpmattor igen och det hoppas jag andra som är medvetna om materialet och vill bygga en ohörbar dator också är medvetna om.
Återigen är din parallell med högtalarlådor inte gångbar för du är selektiv med vilka material du bygger lådan av, total volym, vilket material konen och elementet ska utgöras av osv, den kontrollen av frekvenser har man inte med så många komponenter som sitter i en speldator.

Kan du inte läsa patentet? Tycker jag är verkligen konstigt för jag har inga som helst problem. Jag kan tom ladda ned det så varför skulle inte du kunna se det?
Hittar du det inte kan du söka på Soundproofing insulation Tadanobu Iwasa et al, du har säkert en relevant databas för fysiktidsskrifter till hands.

Ja det kräver många omfattande åtgärder och diskarna blir enligt min erfarenhet aldrig exakt 90 grader roterade vilket leder till att resårbanden nöts i förtid, för att konstuera en i längden hållbar lösning måste man in och modifiera chassit. Jag förespråkar alltid elastisk upphängning när det är möjligt (helst omgivet av vågformad dämpning i t.ex. en HDD bur från P182) men i R4 är det en dålig idé i praktiken om man inte vill bygga om hela lådan.

Återigen, när en ljudvåg träffar ett föremål så finns det en begränsad mängd saker som kan hända. Har materialet en hård yta så reflekteras ljudet och då är vågformat bra eftersom det då har en diffuserande effekt vilket KAN bryta högfrekventa stående vågor. Har material en "transparent" yta så fortsätter ljudet igenom det och frekvenser med en kvartsvåglängd mindre än materialets tjocklek absorberas av materialet i fråga medan lägre frekvenser fortsätter igenom opverkade.
Buller är relativt lågfrekvent och det är inget man dämpar med bara några cm "massiv isolering" för våglängden är för stor för att materialet ska dämpa vågen effektivt. Ta t.ex 1KHz, för att du ska dämpa så lågt i frekvens behöver du minst 8.5cm absorberande material. Säg att buller ligger nere vid kanske 200Hz, då behöver du minst 42.5cm tjockt absorberande material och du ser att det blir ganska opraktiskt, eller hur? Och då spelar det ingen roll om material är vågformat eller inte för våglängden är för stor för att materialet ska kunna påverka ljudvågen. Alltså tog du ett ofantligt dåligt exempel. Däremot en gammal tv som tjuter kan man relativt enkelt dämpa för om jag inte missminner mig så är det runt 16kHz så då krävs det bara lite drygt 5mm tjock material.

Jag säger inte att bitumen är värdelöst och att det inte minskar resonans eller potential att vibrera. Läs om, läs rätt. Jag skrev att bitumen gör INGET för att ABSORBERA ljud eftersom det är väldigt tunnt och alldeles för hårt. Däremot så brukar man ju, som du förmodligen vet, fästa bitumen på tunna paneler och det som händer då är att panelen med bitumenskiva på får en större massa. En panel med högre massa är svårare att få att resonera men eftersom massan ökar så sjunker även resonansfrekvensen. Säg att panelen innan hade en självresonans vid 200Hz. Tynger man då ner den med lite bitumen så kanske självresonansen hamnar vid 140Hz. Det kan vara effektivt i vissa fall men i hifi-sammanhang är det idiotiskt för det finns mycket mer energi i lägre frekvenser än högre frekvenser. I sådana fall är det bättre att öka självresonansfrekvensen genom att använda ett lätt men styvt material t.ex björkplywood (som för övrigt är bland det bästa att bygga högtalare i).

Ja, mellan två parallella skivor kan det uppstå stående vågor om dessa skivor reflekterar ljud. Går ljudet igenom skivorna (t.ex om man har ett poröst dämpningsmaterial) så har dom ingen verkan alls på det.
Ja, jag är selektiv vilka material jag bygger mina lådor av (baltisk björkplywood av högsta kvalitet). Vilket material konen är gjort i spelar ingen roll i sammanhanget, idén är fortfarande densamma. I högtalarlådor så använder man dämpningsmaterial för att ljud inte ska studsa runt i lådan och sedan fara igenom konen igen (ja, ljudet åker faktiskt igenom konen igen eftersom konen är tunn och släpper igenom nästan allt ljud). Kommer ljudet ut genom konen igen så kan det interferera destruktivt eller konstruktivt med orginalljudvågen och på så sätt skapa toppar och dalar i frekvensåtergivningen. Varför man dämpar baslådor är för att lådan upplevs då som större av elementet eftersom lufthastigheten i lådan minskar. Då spelar det ingen roll alls hur dämpningsmaterialet ser ut och därför är det vanligt att man använder speciell fårull framtagen för ändamålet eller liknande material. Visst går det att använda vågformat material om man vill men det finns inga fördelar alls med det när det gäller sådana applikationer.

Jag kan nog läsa patent, jag har inte provat. Kom inte och be mig googla något för du vet att jag orkar inte göra det så vill du komma med något så saxa något direkt från din källa och bifoga en länk till källan. Resårband nöts rätt långsamt, skulle jag vilja säga. Så pass långsamt att det räcker med att byta gummiband när du byter hårddisk. Jag hade min hårddisk upphängd i över ett år och när jag sålde chassiet så var gummibanden i samma skick som när dom var nya.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kalium:

Återigen, när en ljudvåg träffar ett föremål så finns det en begränsad mängd saker som kan hända. Har materialet en hård yta så reflekteras ljudet och då är vågformat bra eftersom det då har en diffuserande effekt vilket KAN bryta högfrekventa stående vågor. Har material en "transparent" yta så fortsätter ljudet igenom det och frekvenser med en kvartsvåglängd mindre än materialets tjocklek absorberas av materialet i fråga medan lägre frekvenser fortsätter igenom opverkade.
Buller är relativt lågfrekvent och det är inget man dämpar med bara några cm "massiv isolering" för våglängden är för stor för att materialet ska dämpa vågen effektivt. Ta t.ex 1KHz, för att du ska dämpa så lågt i frekvens behöver du minst 8.5cm absorberande material. Säg att buller ligger nere vid kanske 200Hz, då behöver du minst 42.5cm tjockt absorberande material och du ser att det blir ganska opraktiskt, eller hur? Och då spelar det ingen roll om material är vågformat eller inte för våglängden är för stor för att materialet ska kunna påverka ljudvågen. Alltså tog du ett ofantligt dåligt exempel. Däremot en gammal tv som tjuter kan man relativt enkelt dämpa för om jag inte missminner mig så är det runt 16kHz så då krävs det bara lite drygt 5mm tjock material.

Nej mitt exempel är ett strålande exempel på hur tjock hård isolerering på över 10 cm är helt värdelöst för att minska såväl buller som högfrekvent tjut när ljudnivån är hög nog över ett brett spektrum. Tittar du på det nedan så kan du se att det är de höga frekvenserna som dominerar:
http://www.silentpcreview.com/article1079-page5.html
Läser du min källa istället så kan du se att de vågformade och icke släta materialen har din normala absorptions koefficient vid högre frekvens än de släta vilket man tydligt kan avläsa i figurerna.

Citat:

Jag säger inte att bitumen är värdelöst och att det inte minskar resonans eller potential att vibrera. Läs om, läs rätt. Jag skrev att bitumen gör INGET för att ABSORBERA ljud eftersom det är väldigt tunnt och alldeles för hårt. Däremot så brukar man ju, som du förmodligen vet, fästa bitumen på tunna paneler och det som händer då är att panelen med bitumenskiva på får en större massa. En panel med högre massa är svårare att få att resonera men eftersom massan ökar så sjunker även resonansfrekvensen. Säg att panelen innan hade en självresonans vid 200Hz. Tynger man då ner den med lite bitumen så kanske självresonansen hamnar vid 140Hz. Det kan vara effektivt i vissa fall men i hifi-sammanhang är det idiotiskt för det finns mycket mer energi i lägre frekvenser än högre frekvenser. I sådana fall är det bättre att öka självresonansfrekvensen genom att använda ett lätt men styvt material t.ex björkplywood (som för övrigt är bland det bästa att bygga högtalare i).

Jag har inte påstått att bitumen absorberar ljud men du påstod att bitumen var ineffektivt för att minska vibrationer och det var ett påstående jag vill opponera mig emot. Nu handlar det inte om att balansera och kompensera för frekvenserna ett element kan ge i en dator utan att få de befintliga till mindre hörbara frekvenser. Har man problem med hög grundnivå av ljud så är det effektivare att byta ut de fläktar och komponenter som låter.

Citat:

Ja, mellan två parallella skivor kan det uppstå stående vågor om dessa skivor reflekterar ljud. Går ljudet igenom skivorna (t.ex om man har ett poröst dämpningsmaterial) så har dom ingen verkan alls på det.
Ja, jag är selektiv vilka material jag bygger mina lådor av (baltisk björkplywood av högsta kvalitet). Vilket material konen är gjort i spelar ingen roll i sammanhanget, idén är fortfarande densamma. I högtalarlådor så använder man dämpningsmaterial för att ljud inte ska studsa runt i lådan och sedan fara igenom konen igen (ja, ljudet åker faktiskt igenom konen igen eftersom konen är tunn och släpper igenom nästan allt ljud). Kommer ljudet ut genom konen igen så kan det interferera destruktivt eller konstruktivt med orginalljudvågen och på så sätt skapa toppar och dalar i frekvensåtergivningen. Varför man dämpar baslådor är för att lådan upplevs då som större av elementet eftersom lufthastigheten i lådan minskar. Då spelar det ingen roll alls hur dämpningsmaterialet ser ut och därför är det vanligt att man använder speciell fårull framtagen för ändamålet eller liknande material. Visst går det att använda vågformat material om man vill men det finns inga fördelar alls med det när det gäller sådana applikationer.

Självklart spelar det roll då olika material svänger olika lätt.
Formen kanske spelar mindre roll i högtalarlådor om du ska reflektera <100 Hz våglängder men när ljuden är högfrekventa spelar det roll och de flesta datorkomponenter som inte är valda med omsorg är högfrekventa. Eftersom ändamålen är så olika kan man inte använda samma tillvägagångssätt.

Citat:

Jag kan nog läsa patent, jag har inte provat. Kom inte och be mig googla något för du vet att jag orkar inte göra det så vill du komma med något så saxa något direkt från din källa och bifoga en länk till källan. Resårband nöts rätt långsamt, skulle jag vilja säga. Så pass långsamt att det räcker med att byta gummiband när du byter hårddisk. Jag hade min hårddisk upphängd i över ett år och när jag sålde chassiet så var gummibanden i samma skick som när dom var nya.

Jag gav dig all information du behöver, jag refererade till den artikel enligt konstens alla regler så som man bör när man refererar till vetenskaplig litteratur och kan du inte använda dig av google så råder jag dig använda dig av en fysik eller teknik-databas istället.
När diskarna blir varma vilket ofta är fallet med hög-RPM diskar så som Caviar Black så torkar gummit och spricker snabbare vilket resulterar i att elastisk förmåga minskar med tid varför SPCR rekommenderar att man byter hyfsat regelbundet. Jag har personligen torkat ut ett fåtal resårband med min 7200 RPM diskar men det har likväl ändå hänt.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Typhonos:

Nej mitt exempel är ett strålande exempel på hur tjock hård isolerering på över 10 cm är helt värdelöst för att minska såväl buller som högfrekvent tjut när ljudnivån är hög nog över ett brett spektrum. Tittar du på det nedan så kan du se att det är de höga frekvenserna som dominerar:
http://www.silentpcreview.com/article1079-page5.html
Läser du min källa istället så kan du se att de vågformade och icke släta materialen har din normala absorptions koefficient vid högre frekvens än de släta vilket man tydligt kan avläsa i figurerna.

Jag har inte påstått att bitumen absorberar ljud men du påstod att bitumen var ineffektivt för att minska vibrationer och det var ett påstående jag vill opponera mig emot. Nu handlar det inte om att balansera och kompensera för frekvenserna ett element kan ge i en dator utan att få de befintliga till mindre hörbara frekvenser. Har man problem med hög grundnivå av ljud så är det effektivare att byta ut de fläktar och komponenter som låter.

Självklart spelar det roll då olika material svänger olika lätt.
Formen kanske spelar mindre roll i högtalarlådor om du ska reflektera <100 Hz våglängder men när ljuden är högfrekventa spelar det roll och de flesta datorkomponenter som inte är valda med omsorg är högfrekventa. Eftersom ändamålen är så olika kan man inte använda samma tillvägagångssätt.

Jag gav dig all information du behöver, jag refererade till den artikel enligt konstens alla regler så som man bör när man refererar till vetenskaplig litteratur och kan du inte använda dig av google så råder jag dig använda dig av en fysik eller teknik-databas istället.
När diskarna blir varma vilket ofta är fallet med hög-RPM diskar så som Caviar Black så torkar gummit och spricker snabbare vilket resulterar i att elastisk förmåga minskar med tid varför SPCR rekommenderar att man byter hyfsat regelbundet. Jag har personligen torkat ut ett fåtal resårband med min 7200 RPM diskar men det har likväl ändå hänt.

Har jag sagt att man ska använda tjock och hård isolering? Nej, det har jag aldrig. Tjock isolering är ju alltid bra för att dämpa ljud men är den för hård så reflekteras för mycket ljud.
Var står det att vågformade och icke-släta material har sin "normala absorptionskoefficient" högre i frekvensbandet än släta? Förklara för mig hur ljudvågen kan avläsa om materialet är vågformat eller inte och dämpar sig olika mycket därefter. Har man samma material fast ena "plattan" är vågformad och den andra är slät och dom är av samma tjocklek så skulle jag påstå att den släta dämpar mer.

Se den där bilden, där ser du tydligt att på vissa ställen är tjockleken minimal, och där dämpas bara riktigt höga frekvenser. Men träffar ljudvågen någon av topparna så dämpar den just vid den punkten lika mycket som en slät panel eftersom tjockleken just där är densamma.

Nej, visa var jag har skrivit att bitumen var ineffektivt för att minska vibrationer. Du läser inte mina inlägg riktigt och sedan hittar du på saker för att försöka idiotförklara mig. Men självklart håller jag med om att man börjar med att byta ut de högljudda komponenterna först och sedan börja med att ljuddämpa själva lådan. Hur spelar formen roll om det är högfrekvent? I högtalarlådor dämpar man inte frekvenser under 100Hz, för ska man göra det med poröst dämpmaterial så måste det vara minst 85cm och så tjockt med dämpmaterial har man sällan. Men om du läser igenom mina inlägg så ser du att jag skrev att man dämpar högtalarlådor för att reflektioner inte ska komma ut genom konen igen och interferera konstruktivt eller destruktivt med den ursprungliga ljudvågen.

Då valde du dåliga gummiband helt enkelt. Mina var i bra skick efter över ett år och behöver man byta en gång per år så tycker jag ändå det är värt det för man byter på några minuter på sin höjd.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk

Problemet löste sig. Det visade sig vara fel på hårddisken, jag fick en ny i förrgår och nu är datorn mycket tystare.

Permalänk
Avstängd

Jag har inte lyckats få 7200 varvsdiskar att bli tysta. Hur har ni lyckats? Gummiupphängning? Strumpbyxor? Kan ni inte ta foton så man förstår hur man ska göra för att få tysta 7200 rpm diskar?

De enda diskar som är tysta för mig, är 5400 rpm diskar. Hädanefter köper jag bara såna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av saddam:

Jag har inte lyckats få 7200 varvsdiskar att bli tysta. Hur har ni lyckats? Gummiupphängning? Strumpbyxor? Kan ni inte ta foton så man förstår hur man ska göra för att få tysta 7200 rpm diskar?

De enda diskar som är tysta för mig, är 5400 rpm diskar. Hädanefter köper jag bara såna.

Du kan inte jämnföra med andras riggar då ljud uppfattas så olika. En person kan tycka att en dator är helt tyst medans nästa tycker det låte h-vete.

Visa signatur

I got a pair of shoes older than you are... -W. Gibson

Permalänk
Medlem
Skrivet av fransson1:

Problemet löste sig. Det visade sig vara fel på hårddisken, jag fick en ny i förrgår och nu är datorn mycket tystare.

Hmm, allt som beskrivs här i tråden stämmer väl in på en Seagate ST3000DM001 som vi köpte till en ny burk i januari och satte i ett FD Define Mini-chassi. Den diskplacering som låter minst är längst ner i botten, men det är ett fasligt brummande på den. (Väldigt tydligt om man låter Windows, som kör på maskinen, spinna ner disken efter lite inaktivitet; då blir systemet knäpptyst i övrigt.)

Jag tänkte prova med bummibandsupphängning för att se om det funkar. Men så läste jag om det där felet på hårddisken som du upplevde. Vad var det för fel?

Vår disk rapporterar prima hälsa via S.M.A.R.T., men det behöver ju inte innebära att den är felfri för det (utan bara att S.M.A.R.T. inte har upptäckt något).

Visa signatur

/Joakim

Permalänk
Medlem

Då e det inte bara jag som e tokig, fast jag höll på att bli det Hördes ett hummande hela tiden (inte vrålhögt men tillräckligt för att driva mig till vansinne), provade allt som skrivits här inne o hängde upp det i allt möjligt från buntband i 5.25 facket till gummiband o gammal hederlig gaffatejp Men den jäveln hummade glatt vidare! Så jag gav upp o köpte en 3.5 Icybox o kör den bara som backup o sånt som jag inte behöver hela tiden Köpte en större SSD till istället o nu e den så tyst o glad igen o jag med