Google och Android anklagas för konkurrensbrott i Europa

Permalänk
Skrivet av Feeku:

Microsoft blev bötfällda för att de bundlar IE med Windows, tycker du då inte att det är rimligt att de klagar över att Google gör samma sak?

Japp då ska vi fälla hela Linux/Unix världen med dom bundlar sina distar med antingen Firefox, Konqueror eller Chrome

Visa signatur

Phenom II X6 1090T BE, GA-790x-ud3p, 8gb Corsair XMS2 800Mhz, Radeon R9 270x, 120gb Kingston HyperX Fury, 500GB Seagate, 2TB Seagate.

Permalänk
Medlem
Skrivet av formerself:

Dags för Google att lägga in en ruta där man får välja vilken webbläsare man vill installera. Precis som Microsoft blev tvunga att göra.

Jo, precis. Och som användare ser jag gärna att de gör detta.
Men det Google anklagas för enligt artikeln är ju bara löjligt..
Det är skillnad på att aktivt låsa in kunder (som Microsoft hållit på med) och att ha ett program som standardlösning.
I.e: jag tycker det är dummt att EU straffade M$ för IE när de gör och har gjort mycket värre saker som de inte blivit straffade för.. Dock ser jag hällre att de blir stämda för någonting än ingenting då de är giriga jävlar som inte bryr sig om slutkunden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DarkCC:

Nja, fast det här med open-source är väldigt missvisande och att det fortfarande framhävdas som ett slagord för Google visar snarare hur många som "gått på det". Det är korrekt är själva operativsystemet är baserat på open-source men i själva verket är det snarare lika stängt för utvecklare som iOS.

Vad som bör tas i beräkning är att Google genom att lansera Android gratis, har raserat murarna för andra tillverkare. Varför välja ett alternativ som kostar när Android är gratis? Dessutom passar det Google utmärkt när så många (utvecklare) gratis kan använda (äldre versioner av) Android i budget-segmentet då Googles kärnverksamhet består av att sälja reklam.

Vad som däremot är ett problem är för tillverkarna (Samsung, HTC, LG etc) att när de lanserar en ny flaggskepps modell så vill de även lansera denna med senaste versionen av Android, vilket endast den eller de få partners som för närvarande står högst upp på Googles bästa vänner lista får göra. Alla andra får vänta x-antal veckor eller månader innan de kan få tillgång till den.

Vad som beskrivs ovan är vad som lett till den motreaktion som Fönstrputtsaren beskriver, LG har skaffat en egen App-store, Amazon har gjort detsamma och Samsung har tröttnat på Googles krav. Samsung har dock fördelen att ha ett mycket kompetent utvecklar-team som tidigare arbetat i mycket nära samarbete med Google och kan därför anpassa sig snabbt till nya Android versioner.

Sammanfattningsvis så tycker jag att det är mycket bra att de får en känga då konstant konkurrens (på lika villkor) och granskning är nödvändig.

Ber om ursäkt om jag varit lite otydlig eller utelämnat vissa delar...orkar inte skriva allt för ingående eller ta upp de otaliga källor som finns. Skrev inlägget för en mer nyanserad bild

Dold text

.

Google har gjort allt för att undvika GPL och LGPL i Android och de äger själva sina projekt så de är fria att bestämma över dessa, självklart. Det hindrar inte konkurrens eller konkurrerande produkter eller forkar av Android eller konkurrerande tjänster från att göra sitt intåg i Android. Verizon i USA skickade med Bing som sökmotor t ex och avtalet man har med Google för att få "gapps" och programbutiken betyder inte att de förordar deras söktjänst som något tvång. Det var däremot ett problem när Verizons sökmotorval var ett tvång som du inte kunde ändra själv, så användare klagade. Amazon och B&N kör däremot inte Android av den anledning att det är forkar utan programbutiken. De hade däremot kunnat skinna och skicka med Bing som sökmotor utan att bryta mot Googles regler. För de som klagar på Googlekonto på Google Play så kan ni utan problem installera Amazon Appstore genom apk:n. Sideloading fungerar fint. Det Google är bekymrad över är kompatibilitet med Android, alltså Androids API. Rent teoretiskt kan man göra en Android-certifierad enhet med Google Play utan Googles apps förinstallerade. Utan Chrome, utan Google som sökmotor.

Sen om du är OHA-medlem för att du på något sett stödjer utvecklingen av Android så har du lovat att inte skapa eller använda forkar av Android eller rättare sagt sånt som inte är kompatibelt. Det har däremot inget med Googles anseende om dig att göra, det går fint att köra både forkar och Android och vara certifierad på enheter som är kompatibla. Google Plays vara eller icke vara beror såklart på enheten i fråga. Dock har OHA-medlemmar och Google-partners som LG sålt både Android och Androidforken Ophone. Så man ska nog inte spela för hårt om det. Även om man är tvungen att köra källkoden som är öppet publicerad för alla på nätet så hindrar inte det tillverkarna från att köra Android, fixa säkerhetshål eller annat på något sett. Även om det kan göra att du blir senare till en ny version, men det beror också på saker som hårdvara/drivrutiner.

Det kostar att använda all mjukvara, då mobiloperativ och dess tjänster täcks av en rad patent t ex om video och ljud. Vill du ha Exchange-stöd behöver du licensiera det från Microsoft. Osv osv. Mobilleverantörerna betalar att utveckla Android genom att de samarbetar med underleverantörerna som i sin tur utvecklar drivrutiner och utvecklar Android mer generellt också, och agerar integratör.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Demonlord:

Problemet är ju att ms inte har en webbläsare eller mediaspelare för varken Apple produkter eller linux/unix baserade system sist jag kollade

Dem hade på 90-talet och sluta spamma tråden, det går att citera fler inlägg i samma.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Sears:

Jo, precis. Och som användare ser jag gärna att de gör detta.
Men det Google anklagas för enligt artikeln är ju bara löjligt..
Det är skillnad på att aktivt låsa in kunder (som Microsoft hållit på med) och att ha ett program som standardlösning.
I.e: jag tycker det är dummt att EU straffade M$ för IE när de gör och har gjort mycket värre saker som de inte blivit straffade för.. Dock ser jag hällre att de blir stämda för någonting än ingenting då de är giriga jävlar som inte bryr sig om slutkunden.

Exakt vad är det de har gjort som gör att de inte bryr sig om slutkunden...och vem är (enligt dig) slutkunden som de behöver bry sig om mer?!

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Permalänk

Förstår inte, är det något problem att de anmäler dem om de tycker att Google gör något som går emot reglerna?
Fälls de inte så är det ju ingen fara, medan om de fälls så är det ju bara bra att vi får behålla så mycket konkurrens som möjligt.

Det är väl inte många som förespråkar att företag har monopol, inom någon sektor alls näst intill?
Att Google har en marknadsandel på 90% är väl bara skrämmande, och det är väl rimligt att det också hämmar konkurrensen då de är i en situation att de köpa ut nästan vem de vill, ur vad som helst, när de vill?

Permalänk
Medlem
Skrivet av CaptainCrazy:

Förstår inte, är det något problem att de anmäler dem om de tycker att Google gör något som går emot reglerna?
Fälls de inte så är det ju ingen fara, medan om de fälls så är det ju bara bra att vi får behålla så mycket konkurrens som möjligt.

Det är väl inte många som förespråkar att företag har monopol, inom någon sektor alls näst intill?
Att Google har en marknadsandel på 90% är väl bara skrämmande, och det är väl rimligt att det också hämmar konkurrensen då de är i en situation att de köpa ut nästan vem de vill, ur vad som helst, när de vill?

Microsoft får vara med om de bara betalar, även om det är en tekniskt underlägsen tjänst. Att Fairsearch kommer med felaktiga anklagelser och beskrivningen hjälper ingen. På marknader där lokala spelare har de bättre lösningarna t ex Ryssland och Kina är just deras tjänster också de mest populära och används för den delen på Googles system. Även om de inte är förinstallerade. Det finns ingen åtgärd att göra från Googles sida. Är tjänsten inte populär och användbar kommer den inte användas. Det är telefonleverantörerna och operatörerna som bestämmer vilken sökmotor som är standard, eller Apple i tja Apples fall. Får de pengar så lägger de gärna dit Bing utan att Google straffar dem på något sett. Google bryr sig bara att du är kompatibel. På Apple gick det fint att byta ut Google Maps och de är inte tvungen att inkludera maps eller gmail för att använda deras söktjänst eller vise versa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Feeku:

Microsoft blev bötfällda för att de bundlar IE med Windows, tycker du då inte att det är rimligt att de klagar över att Google gör samma sak?

Sant, jag tycker hela grejen är lite löjlig.
Men Google försöker ju inte aktivt låsa in sina kunder till skillnad från M$ (sök lite, M$ har gjort mycket skit).
Bara det borde ju ge en aning om hur mycket deras attityd skiljer sig.

Sedan ser jag gärna ett val av sökmotor/webbläsare/w.e i Android. Google får helt enkelt tävla om kunderna med kvaliteten på deras tjänster som de i princip alltid gjort.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av formerself:

False.

Google fanns inte ens när den rättegången startade. Jag misstänker att det var bl.a. Netscape och Opera som startade diskussionerna som till slut ledde till ett webbläsarval i Windows.

Edit: Jag refererade till det s.k. Första Browserkriget. Google fanns definitivt 2009 när EU beslutade att Microsoft var tvugna att införa ett webbläsarval... Oops

Google har funnits sedan 1998, men det jag antar du försöker få fram är hurvida Chrome fanns eller inte, första betan av det kom 2 September 2008 och Netscape har inte gjort en browser sedan ferbruari 2008

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Permalänk
Avstängd
Skrivet av CaptainCrazy:

Förstår inte, är det något problem att de anmäler dem om de tycker att Google gör något som går emot reglerna?
Fälls de inte så är det ju ingen fara, medan om de fälls så är det ju bara bra att vi får behålla så mycket konkurrens som möjligt.

Det är väl inte många som förespråkar att företag har monopol, inom någon sektor alls näst intill?
Att Google har en marknadsandel på 90% är väl bara skrämmande, och det är väl rimligt att det också hämmar konkurrensen då de är i en situation att de köpa ut nästan vem de vill, ur vad som helst, när de vill?

Du får tänka på att SweC är fullt av hycklare, går det t.ex bra för Intel och dåligt för AMD så är det synd om AMD (då de gillar AMD mer) och de behövs konkurrensen och det är fel att Intel har större marknadsandelar, men är det något företag de gillar (i det här fallet Google) som har flest marknadsandelar och blir stämda så är det fel att de blir stämda

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Justbecause:

Exakt vad är det de har gjort som gör att de inte bryr sig om slutkunden...och vem är (enligt dig) slutkunden som de behöver bry sig om mer?!

W8 är ett prima exempel på detta.
Sedan kan man nog även räkna in DirectX och Office till dem.

Permalänk
Skrivet av Petterk:

Microsoft får vara med om de bara betalar, även om det är en tekniskt underlägsen tjänst. Att Fairsearch kommer med felaktiga anklagelser och beskrivningen hjälper ingen. På marknader där lokala spelare har de bättre lösningarna t ex Ryssland och Kina är just deras tjänster också de mest populära och används för den delen på Googles system. Även om de inte är förinstallerade. Det finns ingen åtgärd att göra från Googles sida. Är tjänsten inte populär och användbar kommer den inte användas. Det är telefonleverantörerna och operatörerna som bestämmer vilken sökmotor som är standard, eller Apple i tja Apples fall. Får de pengar så lägger de gärna dit Bing utan att Google straffar dem på något sett. Google bryr sig bara att du är kompatibel. På Apple gick det fint att byta ut Google Maps och de är inte tvungen att inkludera maps eller gmail för att använda deras söktjänst eller vise versa.

Om de kommer med felaktiga anklagelser så skadas ingen heller, det är förmodligen knappast som att denna artikeln är den formella 'anklagelsen' eller beklagan de skickat in.

Ja, men det hjälper väl inte om de ändå används på Googles system, då är det väl Google som också tjänar på det, tillsammans med de andra företagen då såklart?
Är tjänsten inte populär och användbar så kommer den inte användas, självfallet, men i en bransch där ett företag har 90% av marknadsandelarna, då har de förmodligen också möjligheten att lägga bud som ingen kan med att tacka ner till, om det kommer en tjänst som faktiskt är bra.

Permalänk

Varför kan dom inte gå alla ihop och ge oss ett ultimat OS och APPAR !?

Visa signatur

•••• ¨˜”°ºIntel I7-6700k 4.0ghz - 16gb Ram - GTX 980ti 6gbº°”˜¨ ••••

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Sears:

W8 är ett prima exempel på detta.
Sedan kan man nog även räkna in DirectX och Office till dem.

Och DirectX är det fel på för att...?!

Visa signatur

MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Permalänk

Vilken frisk person vill ha b!ng och fan vet jag när google är överlägen?
Varför betala färdtjänst när man får ferrari gratis?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Kebabrulle

Desktop = AMD A10-6800K, 8GB, AMD R9 290 4GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Demonlord:

Japp då ska vi fälla hela Linux/Unix världen med dom bundlar sina distar med antingen Firefox, Konqueror eller Chrome

För det första så har inga Linux distar en marknadsledande position (idag).

För det andra så bundlar de flesta linux distar tredje-parts webbläsare och inte egen tillverkade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zakalwe:

Jag har förtroende för EU-kommissionen, får väl se vad de kommer fram till.

Du är unik....

Permalänk
Medlem
Skrivet av megazutten:

Varför kan dom inte gå alla ihop och ge oss ett ultimat OS och APPAR !?

Kommunist much?

Permalänk
Medlem

Väldigt många här som är fokuserade på webbläsare och om huruvida du skall få ett val att välja en av annat företag när man startar sin android enhet första gången.

Observera att detta är en helt annan fråga en vad artikeln handlar om, google är inte anklagade för använda sin dominerade ställning för att promote:a sin webbläsare, utan för att promote:a sina söktjänster.

Gillar själv många Googles tjänster och gillar deras affärsmodell. men gillar såklart inte missbruk av dominerande ställningar för att motverka konkurrens.

Vill nog gärna se "bevisen" innan jag bildar mig en uppfattning om hur andra sökmotorer aktivt motarbetas.
Kollade med in fairsearch sidan, och den var inte speciellt seriös enligt mig..
påståenden som "Based on growing evidence that Google is abusing its search monopoly to thwart competition, " utan att presentera bevis känns mer som FUD än att Google gjort fel i detta avseende.

Tror inte på något vis att google är något helgon, och precis som de flesta storföretag har de nog sina skelett i garderoben, frågan är om detta är ett? tveksam

Visa signatur

They say a little knowledge is a dangerous thing, but it's not one half so bad as a lot of ignorance
- Terry Pratchett
_____________________________

Permalänk
Medlem
Skrivet av Justbecause:

Och DirectX är det fel på för att...?!

Inlåsning. Läs lite om det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Flostyle:

Den knappen är ju en del av WP, inte bara internetsökningar på Bing, den är mer än bara en simpel sökmotor då den interagerar med en massa saker. Men finns det t.ex. något som hindrar dig från att lägga en genväg till Google på startskärmen?

Att det är en del av WP köper jag inte.
På samma vis som att man kan skicka söksträngen i W8 till andra "appar" så borde det gå att välja knyta vilken söktjänst(eller app) som helst till förstoringsglaset.
Att man inte har gjort det är ju för att man vill pusha för Bing.

Google är redan fäst på startskärmen och det är ju peaches, men det skull ju kunna bli bättre och enklare.

Har inget emot WP8 i sig, tycker att min HTC 8X är en hyfsat skön lur och operativet har en lagom inlärningskurva även om apputbudet ännu är lite smalt.
Men det finns ju helt klart förbättringsmöjligheter och dumma inlåsningar som jag inte gillar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CaptainCrazy:

Om de kommer med felaktiga anklagelser så skadas ingen heller, det är förmodligen knappast som att denna artikeln är den formella 'anklagelsen' eller beklagan de skickat in.

Ja, men det hjälper väl inte om de ändå används på Googles system, då är det väl Google som också tjänar på det, tillsammans med de andra företagen då såklart?
Är tjänsten inte populär och användbar så kommer den inte användas, självfallet, men i en bransch där ett företag har 90% av marknadsandelarna, då har de förmodligen också möjligheten att lägga bud som ingen kan med att tacka ner till, om det kommer en tjänst som faktiskt är bra.

Du är nog crazy då man omöjligen kan antyda vad du citerar och beklagar dig över. Bland annat Microsoft och andra FairSearchmedlemmar har föreläst om frågan och kommit med rena felaktigheter, det finns ingen som säger till Microsoft "Nej vi kan inte inkludera er sökmotor för våra avtal tillåter inte det". Det finns inget att stoppa det och det finns marknader där Google är en liten klen aktör och levererar sämre tjänster och inte är populär. Dessa tjänster går också fint att använda på Apples enheter eller Googlesbrandade dito. Microsoft har mer finansiella muskler än Google.

Permalänk
Medlem

Snacka om dubbelmoral, Microsoft tvingar in sina användare på sina tjänster på samma sätt. I Android kan man åtminstone välja vilken app/tjänst man vill använda som standard. Sen att man inte vågar ge sig på Apple som har ännu värre inlåsning för sina användare tyder på att detta inte bör tas på allvar, utan endast som ett desperat dödsrop.

Visa signatur

Main Rig FD Define R4 |Intel C2Q Q9650@3.6GHz|Asus P5Q-E|OCZ Reaper 4GB@800MHz|WD6400AAKS|HD6850|Corsair HX650
HTPC HDPLEX H1.S |Intel Core i3 4330|ASRock Z87E-ITX|8GB|128GB mSATA
Work Dell Vostro 3360 |Intel Core i5-3317U|8GB|Samsung 840 Pro 256GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av this:

Snacka om dubbelmoral, Microsoft tvingar in sina användare på sina tjänster på samma sätt. I Android kan man åtminstone välja vilken app/tjänst man vill använda som standard. Sen att man inte vågar ge sig på Apple som har ännu värre inlåsning för sina användare tyder på att detta inte bör tas på allvar, utan endast som ett desperat dödsrop.

Instämmer, Microsoft är sen på väg att gå under, de försöker desperat att köra med sina gamla trick för att förtrycka konkurrenterna och försöka överleva genom lögner och förtal då Google är deras största konkurrent.

Google är sen ett av de största företagen som värnar om besökarnas dataintegritet, Microsoft däremot försöker att lura ut all information ur sina konsumenter, så man inser snabbt att allt Microsoft gör är bara rent hyckleri..

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrainOfSweden:

Intressant att en av de parter som anmäler är Microsoft, när de själva är väldigt duktiga på att försöka tvinga folk att använda Bing i Win8, men precis som i Android kan man välja något annat om man vill, var är problemet? -.-'

Jomen alltså såhär är det, folk som bryr sig om vad dom använder för tjänster typ webläsare/sökmotor har ju inte så svårt att hämta/använda valfri produkt oavsett plattform (läs: windows, android, linux) och resten bryr sig inte utan tar vad som finns från början...

Så det är ju självklart att dom stora aktörerna måste springa till EU och grina när dom läser statistiken om inte redan mamma EU tycker och tänker va dsom är bäst för just DIG. ^^

Visa signatur

Ω[sic] Sic (=thus, so), invariably bracketed and usually set in italics, is used to indicate that a preceding word or phrase in a quoted passage is reproduced as it appeared in the original passage. Sic at its best is intended to aid readers who might be confused about whether the quoter or the quoted writer is responsible for the spelling or grammatical anomaly.♠

Permalänk
Medlem

Så Microsoft o Nokis (numera Microsofts bitch) klagar?
http://searchengineland.com/google-bing-is-cheating-copying-o...

Permalänk
Medlem
Skrivet av this:

Snacka om dubbelmoral, Microsoft tvingar in sina användare på sina tjänster på samma sätt. I Android kan man åtminstone välja vilken app/tjänst man vill använda som standard. Sen att man inte vågar ge sig på Apple som har ännu värre inlåsning för sina användare tyder på att detta inte bör tas på allvar, utan endast som ett desperat dödsrop.

Går inte att applicera på Apple då deras mjukvara endast finns på deras egna produkter.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Justbecause:

Och DirectX är det fel på för att...?!

Antagligen för att den är en sluten teknik medan OpenGL inte är det. Ungefär som debatten om PhysX kontra Havok och senare TressFX. Slutna system kommer alltid att bli kritiserade av entusiaster just pga. att den tekniken målar in dessa i ett hörn. Det är Nvidia eller inget (om man vill ha PhysX tex.) medan AMDs nuvarande projekt är betydligt mer öppen iom. TressFX. En annan orsak är att med DirectX så måste man alltid ha det nyaste Windows eftersom Microsoft har bestämt att slussa ut de nyaste stöden bara för de nyaste OS:n. I detta fall om du vill ha DX11 så måste du ha windows 7. För att få en nyare version så kanske du måste ha windows 8..

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Tumnus:

Antagligen för att den är en sluten teknik medan OpenGL inte är det. Ungefär som debatten om PhysX kontra Havok och senare TressFX. Slutna system kommer alltid att bli kritiserade av entusiaster just pga. att den tekniken målar in dessa i ett hörn. Det är Nvidia eller inget (om man vill ha PhysX tex.) medan AMDs nuvarande projekt är betydligt mer öppen iom. TressFX. En annan orsak är att med DirectX så måste man alltid ha det nyaste Windows eftersom Microsoft har bestämt att slussa ut de nyaste stöden bara för de nyaste OS:n. I detta fall om du vill ha DX11 så måste du ha windows 7. För att få en nyare version så kanske du måste ha windows 8..

Problemet med TressFX är dock att de fuckar upp spel som stödjer det om man har nVIDIA kort, vilket spel med PhysX kort inte gör för dem med AMD/Radeon

Visa signatur

MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Demonlord:

Problemet är ju att ms inte har en webläsare eller mediaspelare för varken apple produkter eller linux/unix baserade system sist jag kollade

Ingen idé heller för vem skulle använda IE på Mac?