Min kompis säger att man inte får muskler om man inte äter vitaminter eller kosttillskott

@lorgix:

Killen har tränat sedan han var 16, säg att han är 40 nu det är alltså 24 år av träning, han har alltså haft principen att äta mycket sedan han hvar 16 år för att få resultat. Är det någon av alla dessa människor där ute som säger att dem tränar naturligt så tror jag på Kenny, inget snack om saken. Jag har samtidigt tränat på samma gym och umgåtts lite med Roddy Benjaminsson (hero) han väger ca 20 kg mer deffad, där har vi däremot en snubbe jag är tveksam till att han är ren men jag vill inte påstå något fören jag ser bevisen. Vi är oskyldiga till motsatsen bevisats. Btw kan du hitta belägg för att det inte är möjligt? Människan är otroligt olika och alla är inte lika, en kompis som tränat hårt i ca 5-6 år är riktigt vältränad men får ingen volym på benen trots att han lyfter otroligt mycket mer än mig, jag däremot har grövre lår en honom, ej utav fett..

Om man tävlar i "elitnivå" i Sverige är man inte ren. Om man tro det, tja... då får man väl tro det men det är naivt. Väger man t ex 90 kg och är 180 cm i "tävlingsskick" är man inte ren. Och om man verkligen var ren (fat chance) så skulle man vara en helt unik människa på världen eftersom det är ganska väl kartlagt att FFMI runt 25 är det maximala en person kan komma upp i rent (exemplet 90 kg/180 cm är runt 27 FFMI).

Men för att svara OP: nej man måste inte äta tillskott eller vitaminer. Men det kan finnas tillfällen när det är fördelaktigt att göra det som t ex att du vet att du efter träningen inte kan äta proteinrik mat och har då en vassle-shake med dig som du dricker efter träningen.

Och för att bygga muskler behöver du exakt 0 gram kolhydrater. Lyssna inte på folk som säger "du måste äta 200-500 gram kolhydrater varje dag för att få muskler" för dem vet ingenting[1]. Det enda människan behöver är fett och proteiner men människor äter även kolhydrater för det är så jäkla gott. Men för att verkligen bygga muskler räcker det inte med proteiner, du måste även träna hårt i gymmet. Och hårt innebär inte att du gör ett fuckarounditis set med hantlar och sen facebookar 5 minuter och postar dina bilder där.

Och om du vill se ut som bilden du postade[2] (antar att du aldrig tränat styrketräning) så kan du förvänta dig att det tar minst tre år av ordentlig och regelbunden träning och en diet som du sköter väl. Glöm inte att också se till att vila kroppen.

[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Gluconeogenesis
[2] http://www.kosttillskott.me/bilder/muskelokning.jpg

@Signovinces:

Kolhydraterna laddar cellerna, absolut att de inte bygger musklerna men de ger den energi som krävs, om du forskar runt kommer du se många bodybuilders och strykelyftare som prioriterar högt kolhydratintag för att orka att lyfta, det behövs även för att kroppen ska fungera. Som jag nämnde tidigare, Kenny Dahlström prioriterar bra kolhydrater framför protein, finns flera som är likadana. Däremot fungerar vi alla olika också men JAG värdesätter en balanserad kost, jag kör på mer kolhydrater inför gympass och mer fett inför kampsportspass då gympassen är kortare och kampsports-passen är mycket längre. Motsäger mig inget du säger mer än att kolhydrater behövs för att orka träna hårt inte enbart fett och protein

Bild två håller jag med om ca 3 år med rätt träning, rätt mat och mycket sömn.

Citerar Kenny igen;

"Börja med grunderna. Läs på om näringslära, anatomi och fysiologi. Lär man sig grunderna så behöver man inte ”lyssna på andra” i lika stor utsträckning. Förstår man dom delarna så förstår man också vad man skall äta och vad man inte skall äta, hur man skall lyfta vikter och hur man inte skall lyfta vikter, hur man skall sköta om sin hälsa, sömn, vila och så vidare.
Och….ät och träna på det sättet man själv trivs med! "

@Farbror Krut:
Hur gamla är ni först och främst?!
Låter som att ni är väldigt unga och ni ska inte ta kosttillskott om ni är under 18 tycker jag.
Sedan finns det kosttillskott som är bättre än andra. Beror på vad man har för målsättning med sin träning och vad man vill uppnå.
Mycket får man i sig genom varierad och hälsosam kost! Ät ett ägg efter träning istället.

@Signovinces:
Det där var en konstig generalisering tycker jag. Utan kolhydrater hade inte mina tävlingar gått speciellt bra. Och kom inte och säg att man kan använda fett som bränsle. jag har provat sådan strikt diet och det var inte alls hälsosamt när man tävlar länge. Håller med natureboy.

@griid_83:

Bland dem bästa inläggen här faktiskt.. Ser rätt många 13-14 åringa som drar i sig en jävla massa pwo dricker gainer och slutar efter 3-4 månader för de inte såg ut som Arnold, Lou, Coleman osv.. Ägg är fruktansvärt bra och billigt livsmedel, bra med proteiner och fett.

Jag vet att man inte behöver några kolhydrater alls* för att träna hårt då jag har flera ketogena dieter bakom mig och kunde träna lika hårt som när jag åt kolhydrater utan att tappa styrka. Vet inte hur många gånger jag hört "jag måste ha 100-200 gram kolhydrater innan träningen annars har jag ingen energi" vilket är helt absurt. Länken jag gav om glyconeogenesis (läs den engelska version som är mycket bättre) förklarar väl varför kolhydrater inte behövs. Men såna här saker är verkligen överkurs för någon som frågar om kompisens påstående om "måsten" är sant eller inte.

*Notera nu att det är i princip omöjligt till och med i laboratoriestudie ha en diet där kolhydraterna är "noll". Vad dem allra flesta menar med "noll" kolhydrater är ungefär 20-40 gram per dag eftersom det finns 1-2 gram "här och där" i maten man äter och det man dricker.

Du får gärna citera vad som var "dum generalisering".

Och ja, man kan mycket väl använda fett som bränsle under rätta förhållanden... eller menar du att du har forskning som visar att det inte stämmer?

@Signovinces:

jag säger inte emot det vetenskapliga, men om jag sätter i mig ett paket med fläsk innan passet eller käkar 2 dl havregrynsgröt och tränat 10 minuter efter så känner jag en jävla skillnad på passet. Däremot om jag ska träna 2 timmar senare fungerar fläsket bra att käka men föredrar att alltid äta kolhydrater innan passet för att få max ur mig själv. Så är det för mig och inget du kan säga emot då människan är unik och ingen är den andra lik och vi reagerar olika. Jag tror och anser att kolhydrater verkligen behövs för att träna bra. Men vad vet jag har testat många olika dieter under 7 år och tränar med elitidrottsmän inom kampsport och styrkelyft som delar deras åsikter och personliga erfarenheter.

@Signovinces:
"det enda kroppen behöver är fett och proteiner" Som du skrev, den tycker jag inte om.
Visst, Colting kör på din diet, men vad jag har hört så äter han kolhydrater när han ska tävla.

Befinner du dig inte i ketos så är det inte konstigt att havregrynsgröt ger mer energi för din kropp har ännu inte lagt om sig till att bränna ketoner. Om du aldrig varit i ketos och samtidigt tränat styrketräning vet jag inte riktigt hur du kan påstå att man *måste* ha kolhydrater för att träna hårt/bra.

Men det är sant att det enda kroppen behöver är fett och proteiner för att överleva. Det finns inga essentiella kolhydrater, därmed *behöver* man inte äta kolhydrater. Sen är det en helt annan sak om man gillar att äta/dricka kolhydrater och för vissa grenar kan det till och med vara mycket fördelaktigt att "carb up"... typ inom bodybuilding och physique.

Och ja, jag äter kolhydrater när jag inte "kör" ketodiet. Jag gör det för att jag älskar att äta/dricka kolhydrater, precis som dem allra flesta i världen.

Träna hårt, Ät bra, Sov bra. Det räcker för att bygga men du får räkna med att det tar ganska många år att bli biff.

Får väl anta att folk "förr i världen" inte hade muskler eftersom det inte fanns kosttillskott då... O_o

Jösses så mycket dumt man får höra...

För att du skall få muskler krävs protein, fett och kolhydrater.

Det viktiga är egentligen att du aldrig går hungrig, och du kan inte bygga muskler om du går ner i vikt, utan du måste försätta kroppen i ett "byggtillstånd", dvs att du tar in mer kalorier än du gör av med. Sedan är det såklart bra med vitaminer och mineraler, men det går ju få i sig genom en balanserad kost lika gärna som tillskott, så din kompis är helt bortkollrad på ämnet.

@Farbror Krut: Tänk så här, före olika tillskott fanns, fanns det killar med stora muskler?

Jag skulle nog säga att din kompis delvis har rätt. Utifrån din kost som du skrev tidigare i tråden så behöver du definitivt: ändra din kost ELLER köpa proteintillskott.

De finns några viktiga saker du behöver tänka på när du tränar:
Träna HÅRT och rätt. Var 3-4:e vecka ska du ändra ditt sätt och träna, byta övningar, ändra vikter (t.ex 3 veckor 15 reps, 3 veckor 8 reps, 3 veckor 3 reps) och sedan börjar du om från 15. Ändra även antal set osv.

Sov rätt. Vissa behöver 6 timmar, andra 9, se till att du sover den mängd timmar du behöver.

Få i dig rätt mat. Proteiner är extremt viktigt då musklerna består av detta! Jag har själv tränat cirka 6 år, den tiden då jag ökade som var under min deff (sjukt nog). Detta var enda tidpunkten under mitt träningsliv som jag faktiskt skötte min kost, åt cirka 250g protein per dag på 85 kg kroppsvikt.

Hur som helst, till en början är kosten inte så jätteviktig. Du kommer få "nybörjar"gains de första året/halvåret och få stora ökningar, bara du tränar hårt. Det räcker. Ju längre du tränar desto mer optimalt behöver du träna. När "nybörjar"gainsen börjar avta så blir träningen mer optimal på så vis att du lärt dig en del om träning under detta året/halvåret. Sen ändrar man kosten, tränar hårdare, osv osv.

@JBE:
Angående veg. kost. Frank Medrano säger jag bara

Jag är ren amatör och har inte tränat på 10 år dock tar jag upp nått andra inte har sagt!

Vi är alla olika, har olika gener och förutsättning att bygga muskler.

Vad jag tycker är viktigast är att äta rätt, vila/sov och träna rätt/undvik skador(lyssna till din kropp). Träna inte när du är sjuk!

Kan du tillräckligt mycket om mat så kommer du kunna balansera själv.
Ang tillskott så tycker jag du har fått väldigt många bra svar.

Måste bara säga att den kropp du länkade till är inget man får bara sådär, tar många år träning/kondition och kost eller ha gener för det.

Roligaste tråd jag läst på länge.

Mat,mat och mera mat och bra sömn är vad som behövs.
Det ska vara rätt slags mat med rätt fetter och inte va fan som helst.
Ät 6 riktigt lagade rätter om dagen , Träna hårt och slarva inte med sömnen och låt flaskan stå kvar i barhyllan är mitt råd.

så här ser mitt kostschema ut för att ge ett hum.

Frukost och fram till läggdags
5 hela ägg
100g kalkon
15g kokosolja
Kiwi
lax
vit fisk
grönsaker
ris
kyckling
1/2 avocado
potatis
rött kött
ananas
grönsaker
linfröolja
Ris
kyckling
kokosolja
grönsaker
papaya

2 hela ägg
rött kött eller långsamt protein
jordnötsmör innan läggdags

Frank Medrano är ju inte direkt biffig. Han är galet rippad och stenhård men inte vidare stor. Han tränar ju iof inte för bodybuilding heller så det är inte så konstigt

Snart kommer nästa kompis "Du kommer aldrig få stora muskler eller några muskler alls om du inte använder anabola"

@Storage Jar:

Väldigt ledsen att det finns fortfarande sådana människor.

Till alla som verkar träna hårt och vill leva nyttigt, det finns en gräns med allt se till att vara lyckliga och också nöjda mer er själva/kropp, det kan tyvärr gå till överdrift.

Och varning till alla som anser att anabola är "ok", har varit med om personer som dött p g a dessa, ej direkt men bidrog till det.