Miljontals samtal till 1177 Vårdguiden publikt tillgängliga på webben

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Jag syftar på offentlig upphandling för lite mer krävande saker. Där ett krav kan vara att man ska ha 5års arbetserfarenhet av just detta jobb. Om man sedan har varit ansvarig på Nasa för någon rymduppskjutning kvittar, har man ej 5år på moment X så får man ej uföra det. Det krävs inga som helst märkvärdiga rutiner för detta, man ger folk bara personliga behörighetsbrickor att vara på platsen och inloggning. Är det någon obehörig så blir hela företaget avstängd.
Jag pratar om saker som är självklara, det har varit detta inom IT i nästan 50år..

Den aktuella händelsen där de skit i allt vad säkerhet heter är extraordinär. Att de skulle ha dålig säkerhet hade dock ej förvånat mig.

Hur extraordinärt är det tror du när företag ploppar upp lika snabbt som olika typer av upphandlingar som denna, boenden för flyktingar och diverse privata vårdinrättningar som får bidrag per patient (inte samma sak absolut men intilliggande). Att opportunistiska idioter ploppar upp som tänker säkerheten (eller vad som nu lämnas på efterkälken) tar vi sen när vi fått in lite deg i företaget, bör ju ses om en självklarhet. War dogs är en bra film i ämnet som illustrerar just detta och hur pengarna, dels att håva in dem samt att dumsnålt spara in dem är den drivande kraften.

Visa signatur

🛜🫀: HP ProDesk 400 G3, i5 6500, 8GB DDR4, Intel X520-DA2
🐳🐧: AMD R5 3600 | Google Coral.ai | ASRock X570D4U-2L2T | Silverstone CS381 | 80GB DDR4 | 8 HDD BTRFS RAID1
⌨️🎮: R9 3900X | RTX 2080 LC | Acer XF270HUA | 96GB @ 3200 | MSI X570 MPG G EDGE WIFI | CORSAIR C70
🎞🎶: LG OLED55C8 | Epson TW3200 | Onkyo TX-NR646 | Infinity Reference 61/51 mk2 | Shield TV V2 | minhembio.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av YamahaDGX630:

Så länge man sätter upp IT-miljön på rätt sätt så är molnbaserad lagring många gånger säkrare än lokalt sparad data.

Pyttsan, en lokal hantering är å kommer alltid vara det säkraste då du har direkt fysisk tillgång till det.
Sen om du sätter din lokala server i en publik miljö så finns det ingen bot på idioti.
Att inhandla fejk lagring på "molnet" å beskriva det som nåt av det säkraste som finns är rent ut sagt bullshit!
Du har inte den blekaste anning om hur många mellanhänder som kan ha tillgång till datan som passerar.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Näe du. Här har du nog missat hur det svenska politiska systemet är uppbyggt.
Politiker inom landsting och kommuner tillsätts ej av regeringen.

I Sverige på röstdagen får vi väljare välja att rösta påvilka vi vill ha i riksdagen, vi kan välja vilka vi vill ha i landstinget och vi kan välja vilka kommunpolitiker vi vill ha. Det är alltså vi väljare som ansvarar för vilka politiker som tillsätts inom riksdag, landsting och i kommunen.

Så det är i grunden felaktigt att påstå att regeringen har ansvar för kommunerna och landstingens agerande. Så fungerar det inte.

Svea rikes lag går före landsting å kommunal lag.
Detta är å endast politikernas förtjänst att det kan ske vind för våg.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av tuomi:

Hur extraordinärt är det tror du när företag ploppar upp lika snabbt som olika typer av upphandlingar som denna, boenden för flyktingar och diverse privata vårdinrättningar som får bidrag per patient (inte samma sak absolut men intilliggande). Att opportunistiska idioter ploppar upp som tänker säkerheten (eller vad som nu lämnas på efterkälken) tar vi sen när vi fått in lite deg i företaget, bör ju ses om en självklarhet. War dogs är en bra film i ämnet som illustrerar just detta och hur pengarna, dels att håva in dem samt att dumsnålt spara in dem är den drivande kraften.

De ska ej få utföra jobbet. Det finns krav på omsättning, hur länge företaget har existerat och hur länge personal har utfört vissa saker.
Problemet jag tror är nischat jobb, alltså många andra jobb kan det vara upp till 20 stora företag som slåss om det. Här var det kanske bara dem, då det kostar pengar för ett annat företag att sätta sig in i olika produkter.

Skrivet av Bloopy:

Pyttsan, en lokal hantering är å kommer alltid vara det säkraste då du har direkt fysisk tillgång till det.
Sen om du sätter din lokala server i en publik miljö så finns det ingen bot på idioti.
Att inhandla fejk lagring på "molnet" å beskriva det som nåt av det säkraste som finns är rent ut sagt bullshit!
Du har inte den blekaste anning om hur många mellanhänder som kan ha tillgång till datan som passerar.

Lokalmolagring och så får man en brand, stöld, översvämning eller haveri... Springa runt med databand och man kan bli rånad. När man pratar om säkerhet så måste man fråga för vem och vilka skydd? Där molnlösning ibland rent praktisk är det bästa skyddet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tuomi:

Hur extraordinärt är det tror du när företag ploppar upp lika snabbt som olika typer av upphandlingar som denna, boenden för flyktingar och diverse privata vårdinrättningar som får bidrag per patient (inte samma sak absolut men intilliggande). Att opportunistiska idioter ploppar upp som tänker säkerheten (eller vad som nu lämnas på efterkälken) tar vi sen när vi fått in lite deg i företaget, bör ju ses om en självklarhet. War dogs är en bra film i ämnet som illustrerar just detta och hur pengarna, dels att håva in dem samt att dumsnålt spara in dem är den drivande kraften.

Det är ingen som vunnit några upphandlingar, det handlar om att landstingets leverantör kontrakterat ut samtal på obekväma tider till ett företag (då nystartat) som i sin tur använt sig av den osäkra tjänsten. Företaget landstingen har avtal med har avtal för allt möjligt inkl att dirigera ambulanser och ta emot samtal på 112.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Treant:

De ansvarigas hemsidor: https://www.applion.se/se https://www.voiceintegrate.com/se

Ska man skratta eller gråta?

Man ska inte döma hunden efter håren. Men har inte uppköparna ens tagit sig en titt på de hemsidorna, som liknar ett grundskoleprojekt från 2005.

Permalänk
Medlem

@anon159643: Nischat? Att ha några st som svarar i en telefon med en mall på dataskärmen där dom klickar sig till svar?
Inte ens i närheten av kvalificerat jobb som telefonisterna utför.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

De ska ej få utföra jobbet. Det finns krav på omsättning, hur länge företaget har existerat och hur länge personal har utfört vissa saker.
Problemet jag tror är nischat jobb, alltså många andra jobb kan det vara upp till 20 stora företag som slåss om det. Här var det kanske bara dem, då det kostar pengar för ett annat företag att sätta sig in i olika produkter.

Det var inte bara dem, Inera,ett region- och kommunägda bolag, sköter detta för alla andra landsting. Frågan är om alla andra landsting inte valde att lägga ut detta, eller om Medicall bara var intresserade av dessa tre landsting (mindre troligt.)

Permalänk
Medlem

Outsourcing borde vara straffbart med miljardböter och fängelse.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Det var inte bara dem, Inera,ett region- och kommunägda bolag, sköter detta för alla andra landsting. Frågan är om alla andra landsting inte valde att lägga ut detta, eller om Medicall bara var intresserade av dessa tre landsting (mindre troligt.)

Ingen myndighet i Sverige har valt Medicall.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Lokalmolagring och så får man en brand, stöld, översvämning eller haveri... Springa runt med databand och man kan bli rånad. När man pratar om säkerhet så måste man fråga för vem och vilka skydd? Där molnlösning ibland rent praktisk är det bästa skyddet.

Praktiska eller den enkla vägen menar du väl?
För det praktiska är att du driftar ditt egna "moln" (unket skit ord för dess funktion).
Vill du öka på säkerheten så sätter du flera servar i sync på olika platser.
Mycket dåliga svepskäl för att vara lat å inget annat!

Edit: Du kan ha en vaktmästare som servar å driftar ditt hus.
Men du kan inte ha en tekniker som gör detsamma med tekniken?
Tror anställda inom IT har börjat bli tämligen j*vla lata å får nå så in i h-vete för mycket betalt!

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Bloopy:

@Johan86c: Nischat? Att ha några st som svarar i en telefon med en mall på dataskärmen där dom klickar sig till svar?
Inte ens i närheten av kvalificerat jobb som telefonisterna utför.

Jag tänkte på mjukvaran och sedan hur den sätts upp. Det är ett jobb endast några få företag gör. Orsaken till detta är att det ej finns så många såna jobb.

Skrivet av Bloopy:

Praktiska eller den enkla vägen menar du väl?
För det praktiska är att du driftar ditt egna "moln" (unket skit ord för dess funktion).
Vill du öka på säkerheten så sätter du flera servar i sync på olika platser.
Mycket dåliga svepskäl för att vara lat å inget annat!

Man öppnar upp och utsätter systemet för risker. Man kan sedan fråga sig vem som är bäst på detta, en själv eller företag som sysslar med detta gör jämnas. Och dessa olika servrar som man har utspridda lite varstans, hur bra säkerhet har man på dessa emot stöld?

Permalänk
Medlem

Sekretess dataskyd och säkerhet glöm det

Vi människor är giriga opålitliga listan kan göras lång.
Inget sekretesskyddat material får finnas utanför landets gränser.
Inga personer födda utanför Sverige ska få tillgång till skyddad information, ingen är lojal mot det landet man kommer till man är bara lojal med landet man är född i eller vill leva i.

Vi vänder på det ni jobbar på ett molnföretag i Sverige och molnet har patientinformation om Indiens befolkning vist läcker ni om säpo frågar eller om någon betalar en miljon, vad gör det om informationen kommer ut jag eller min familj drabbas inte det är bara dom där som drabbas där borta.

Bara svenskar som inte har tänkt flytta utomlands ska få tillgång till känslig information.
Invandrare är inte lojala mot Sverige om dom kanske flyttar till utlandet i framtiden, dom måste uteslutas.
Invandrare som är födda här och känner för Sverige och tänker stanna här kan få tillgång till känslig information.

Med tanke på hur vi människor beter oss så kan inte säkerhetsklassadd information lagras utanför rikets gränser.

Stater följer inga lagar för följde dom lagar och regler så skulle inga krig förekomma.
Vi vet att inte ens svenska medborgare håller saker hemligt varför öka risken ännu mer med personal boende i ett anat land.
Inte ens säkerhetsklassad militär kan hålla tyst se våra spionaffärer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Man öppnar upp och utsätter systemet för risker. Man kan sedan fråga sig vem som är bäst på detta, en själv eller företag som sysslar med detta gör jämnas. Och dessa olika servrar som man har utspridda lite varstans, hur bra säkerhet har man på dessa emot stöld?

Själen som brinner för sitt intresse / arbete.
Förklara annars hur en ensam själ har kunnat hacka flertal stora företag, sänkt nät, satt div funktioner ur drift osv!
Det är lata å egocentriska företag som utnyttjar dessa felaktiga system till dess ända.
Sen att det är folk som är anställda 7-16 å gör E N D A S T det som står på dagordningen ... :/
Och återigen att det ens är möjligt från första början då detta skall vara förhindrat (outsourcing) enligt mig av lag.

@Teknik: Jag håller med dig att detta ska hanteras endast av svenska medborgare bosatta i Sverige
Dina ordval kommer säkert få en å annan att klaga, men poängen är rätt.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

De ska ej få utföra jobbet. Det finns krav på omsättning, hur länge företaget har existerat och hur länge personal har utfört vissa saker.
Problemet jag tror är nischat jobb, alltså många andra jobb kan det vara upp till 20 stora företag som slåss om det. Här var det kanske bara dem, då det kostar pengar för ett annat företag att sätta sig in i olika produkter.

Ok, så undantaget som bekräftar regeln att det i stort är problemfritt med upphandlingar / avreglering?

Jag har svårt att se att det skulle bli särskilt lönsamt med det avreglerade system vi dragit på oss om vi måste kolla upp att GDPR och annan relevant lagstiftning efterlevs hos varenda liten aktör och underleverantör. Därmed anser jag att dessa funktioner vore bättre om de förstatligades, sköttes mer centralt och därmed även kunde följas upp av ett centralt organ (myndighet eller liknande).

Visa signatur

🛜🫀: HP ProDesk 400 G3, i5 6500, 8GB DDR4, Intel X520-DA2
🐳🐧: AMD R5 3600 | Google Coral.ai | ASRock X570D4U-2L2T | Silverstone CS381 | 80GB DDR4 | 8 HDD BTRFS RAID1
⌨️🎮: R9 3900X | RTX 2080 LC | Acer XF270HUA | 96GB @ 3200 | MSI X570 MPG G EDGE WIFI | CORSAIR C70
🎞🎶: LG OLED55C8 | Epson TW3200 | Onkyo TX-NR646 | Infinity Reference 61/51 mk2 | Shield TV V2 | minhembio.com

Permalänk
Medlem

@tuomi: Det är inte ett övervakningssamhälle som är framtiden.
Utveckling kommer inte utav reglering utan agerande å hantering.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Det är ingen som vunnit några upphandlingar, det handlar om att landstingets leverantör kontrakterat ut samtal på obekväma tider till ett företag (då nystartat) som i sin tur använt sig av den osäkra tjänsten. Företaget landstingen har avtal med har avtal för allt möjligt inkl att dirigera ambulanser och ta emot samtal på 112.

Är inte detta i sin tur en följd av att landstinget upphandlat tjänsten?

Visa signatur

🛜🫀: HP ProDesk 400 G3, i5 6500, 8GB DDR4, Intel X520-DA2
🐳🐧: AMD R5 3600 | Google Coral.ai | ASRock X570D4U-2L2T | Silverstone CS381 | 80GB DDR4 | 8 HDD BTRFS RAID1
⌨️🎮: R9 3900X | RTX 2080 LC | Acer XF270HUA | 96GB @ 3200 | MSI X570 MPG G EDGE WIFI | CORSAIR C70
🎞🎶: LG OLED55C8 | Epson TW3200 | Onkyo TX-NR646 | Infinity Reference 61/51 mk2 | Shield TV V2 | minhembio.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bloopy:

@tuomi: Det är inte ett övervakningssamhälle som är framtiden.
Utveckling kommer inte utav reglering utan agerande å hantering.

Bolaget som upphandlats av landstingen är Medhelp, bolaget som läckt data är leverantören till en underleverantör till Medhelp. Medicall har inte vunnit någon upphandling och har således aldrig granskats eller fått några krav ställda på sig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Det är information för de som kräver att politiker skall straffas.

Slutar politiker vara ansvariga efter att tjänster har lagts ut hos privata företag eller borde de även avkrävas att de kontrollera hur tjänsten utförs?

Om man bara ökar straffen, hur hjälper de då de som har fått sin privata information spridd?

Företag A följer inte reglerna, blir straffade. Företag B, tar över, följer inte reglerna, blir straffade. Om de då blir upptäckta...

Jag tror du behöver läsa på lite kring offentlig förvaltning och vem som egentligen bestämmer/ansvarar över/för vad. Tvivlar starkt på att någon politiker bestämt att man ska dumpa ut backuper på inspelade samtal på en osäker filserver. Däremot kan det säkert finnas några tjänstemän som kan få det svettigt, inte för att dom heller bestämt att så skulle ske utan för att det ingår i deras tjänsteutövning att se till att det inte sker. Sen kanske nån politiker ryker också men då handlar det mer om förtroende än juridik.

I Sverige finns överlag en uppfattning om att allt är politikers fel och att vem som helst kan göra politikernas jobb bättre än dom nuvarande. Well, då är det väl bara för dom som anser det att själva engagera sig och bevisa det. Och nej, jag är själv inget undantag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bloopy:

Pyttsan, en lokal hantering är å kommer alltid vara det säkraste då du har direkt fysisk tillgång till det.
Sen om du sätter din lokala server i en publik miljö så finns det ingen bot på idioti.
Att inhandla fejk lagring på "molnet" å beskriva det som nåt av det säkraste som finns är rent ut sagt bullshit!
Du har inte den blekaste anning om hur många mellanhänder som kan ha tillgång till datan som passerar.

Det handlar nog snarare, som ofta, om kompetens hos dom som gör jobbet snarare än exakt hur det görs. Lite som att säga att en viss bil är dålig för att en halpackad svensson inte kunde ta en skarp kurva i 150 km/t.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tuomi:

Är inte detta i sin tur en följd av att landstinget upphandlat tjänsten?

Det är väl en följd av att Medhelp ljugit när de lämnat anbud.

Här i Södermanland är det redan beslutat att landstinget/regionen ska driva 1177 i egen regi, Medhelps avtal går ut 31 mars, så från och med 1 april driver de det själva. 112 kör de redan i egen regi.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bloopy:

Svea rikes lag går före landsting å kommunal lag.
Detta är å endast politikernas förtjänst att det kan ske vind för våg.

Du måste nog läsa på lite kring hur lagar stiftas och fungerar.

http://www.riksdagen.se/sv/sa-funkar-riksdagen/riksdagens-upp...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Bolaget som upphandlats av landstingen är Medhelp, bolaget som läckt data är leverantören till en underleverantör till Medhelp. Medicall har inte vunnit någon upphandling och har således aldrig granskats eller fått några krav ställda på sig.

Det är dock ingen större skillnad i juridiskt perspektiv, ansvaret för personuppgifter och annat försvinner inte bara för att man köpt in tjänsten från någon annan. Den som upphandlar har en skyldighet att se till så att de man upphandlar av och deras underleverantörer uppfyller kraven och är ansvariga om de inte gör det. Sen kan saker som ofta i praktiken vara klart mer komplicerade än i teorin, typ att en underleverantör utlovat en viss hantering men sen gjort på ett helt annat sätt. Precis som du själv är inne på i ett senare inlägg.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tuomi:

Ok, så undantaget som bekräftar regeln att det i stort är problemfritt med upphandlingar / avreglering?

Jag har svårt att se att det skulle bli särskilt lönsamt med det avreglerade system vi dragit på oss om vi måste kolla upp att GDPR och annan relevant lagstiftning efterlevs hos varenda liten aktör och underleverantör. Därmed anser jag att dessa funktioner vore bättre om de förstatligades, sköttes mer centralt och därmed även kunde följas upp av ett centralt organ (myndighet eller liknande).

Lite som Transportstyrelsen då menar du?

Permalänk
Medlem
Skrivet av improwise:

Det är dock ingen större skillnad i juridiskt perspektiv, ansvaret för personuppgifter och annat försvinner inte bara för att man köpt in tjänsten från någon annan. Den som upphandlar har en skyldighet att se till så att de man upphandlar av och deras underleverantörer uppfyller kraven och är ansvariga om de inte gör det. Sen kan saker som ofta i praktiken vara klart mer komplicerade än i teorin, typ att en underleverantör utlovat en viss hantering men sen gjort på ett helt annat sätt. Precis som du själv är inne på i ett senare inlägg.

Eftersom det är helt uppenbart att Medhelp själva inte gjort någon kontroll av leverantören så kan man väl nästan anta att de inte heller är namngivna i anbuden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Treant:

De ansvarigas hemsidor: https://www.applion.se/se https://www.voiceintegrate.com/se

Ska man skratta eller gråta?

Design från 2003, stavfel, Guy Fawkes (Anonymous), "Hot stuff", en bild på en Iphone som inte existerar, och allt utan krångliga avtal. Varför skulle 1177 inte lita på dessa tomtar när det kommer till att outsourca oerhört känslig information? När jag går in på dessa hemsidor så känns det som att de har koll på det här med sajberspejs.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design North | Corsair iCue Link H100i | Cooler Master V750 Gold i Multi

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Eftersom det är helt uppenbart att Medhelp själva inte gjort någon kontroll av leverantören så kan man väl nästan anta att de inte heller är namngivna i anbuden.

Well, det faktum att det sett ut som det gjorde lär ju iaf tala för att Medhelp inte gjort någon vidare kontroll oavsett om det står i anbuden eller inte. Men deras skyldighet att göra det (och de som upphandlat av dom och uppåt i kedjan) lär inte påverkas av det. I just detta fall lär det ju vara PdL som gäller dessutom vilket gör det extra svettigt. Annars är väl det mer vanliga fallet när typ en kommun hyrt in ett bolag för att göra ett jobb som i sin tur hyrt in ett annat bolag som inte betalar skatt osv och sen har deras kund sagt sig inte ha en aaaaaaaning om att det var så och vi är jätteledsna för det.

Sen är det så klart ett rätt långt avstånd mellan att komma framt till att en organisation gjort fel och att att organisationen, och i synnerhet någon av deras anställda, åker dit i form av skadestånd, fängelse osv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av improwise:

Lite som Transportstyrelsen då menar du?

Ja där var ju också den drabbade delen outsourcad utanför landets gränser.

Visa signatur

🛜🫀: HP ProDesk 400 G3, i5 6500, 8GB DDR4, Intel X520-DA2
🐳🐧: AMD R5 3600 | Google Coral.ai | ASRock X570D4U-2L2T | Silverstone CS381 | 80GB DDR4 | 8 HDD BTRFS RAID1
⌨️🎮: R9 3900X | RTX 2080 LC | Acer XF270HUA | 96GB @ 3200 | MSI X570 MPG G EDGE WIFI | CORSAIR C70
🎞🎶: LG OLED55C8 | Epson TW3200 | Onkyo TX-NR646 | Infinity Reference 61/51 mk2 | Shield TV V2 | minhembio.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gender Bender:

Design från 2003, stavfel, Guy Fawkes (Anonymous), "Hot stuff", en bild på en Iphone som inte existerar, och allt utan krångliga avtal. Varför skulle 1177 inte lita på dessa tomtar när det kommer till att outsourca oerhört känslig information? När jag går in på dessa hemsidor så känns det som att de har koll på det här med sajberspejs.

Det har dom förmodligen inte gjort heller. 1177 är för övrigt vad jag vet en tjänst som drivs av Inera och inte en organisation i sig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av improwise:

Well, det faktum att det sett ut som det gjorde lär ju iaf tala för att Medhelp inte gjort någon vidare kontroll oavsett om det står i anbuden eller inte. Men deras skyldighet att göra det (och de som upphandlat av dom och uppåt i kedjan) lär inte påverkas av det. I just detta fall lär det ju vara PdL som gäller dessutom vilket gör det extra svettigt. Annars är väl det mer vanliga fallet när typ en kommun hyrt in ett bolag för att göra ett jobb som i sin tur hyrt in ett annat bolag som inte betalar skatt osv och sen har deras kund sagt sig inte ha en aaaaaaaning om att det var så och vi är jätteledsna för det.

Sen är det så klart ett rätt långt avstånd mellan att komma framt till att en organisation gjort fel och att att organisationen, och i synnerhet någon av deras anställda, åker dit i form av skadestånd, fängelse osv.

Tja, kräver de vite som de har rätt att göra enligt avtalen får väl Medhelp slå ihop. I dagsläget är det bara Stockholm som har avtal med Medhelp för år framöver. 1177-rådgivningen tas över i mars i Värmland och i april i Södermanland av respektive region. Något riktigt ansvar blir nog svårt att kräva.