PCI Express 7.0 avtäcks – dubblerar effektiv bandbredd

Permalänk
Medlem
Skrivet av hasseb64:

Behovet av bandbredd är väl för tusan det enklaste att förutse av allt här i världen, jag förvånas över dessa små steg. USB konsortiet är annan tafflig organisation som Gör en standard som håller 10 år. Vad är problemet? Utvecklingskurvan har varit konstant sedan 80-talet

Kan finnas en massa anledningar. Bara spontant kan jag komma på 4

  • Marknadens behov växer så snabbt att vänta den extra tiden på 7 inte är accepterbar

  • Riskminimering. Det är större risk för förseningar etc vid större hopp i prestanda. Se punkt ovan varför det kan vara en dum ide

  • Kostnad. Förutspådd kostnad för att implementera 7.0 var för hög när bandbredd över 5.0 behövdes. Mellansteget gav ett par år till att få ner kostnaden

  • Timeing. Någon stor aktörs roadmap passar inte med ett storhopp. Det är mycket företag som behöver gå i någon form av "lockstep" för att göra det värt

Läser man lite noggrannare vad som skall göras för att nå det ser det ut som att tanken är att höja kraven på signalintegritet. Detta är en sak som blir enklare när en massa tillverkare har fått designa, testa och göra produkter med de lägre kraven, istället för att bara gå direkt på ny teknik för kodning OCH höja signalkraven.

Permalänk
Medlem
Skrivet av cheben:

Kan finnas en massa anledningar. Bara spontant kan jag komma på 4

[ul]
[li]Marknadens behov växer så snabbt att vänta den extra tiden på 7 inte är accepterbar[/li]
[li]Riskminimering. Det är större risk för förseningar etc vid större hopp i prestanda. Se punkt ovan varför det kan vara en dum ide[/li]
[li]Kostnad. Förutspådd kostnad för att implementera 7.0 var för hög när bandbredd över 5.0 behövdes. Mellansteget gav ett par år till att få ner kostnaden[/li]
[li] Timeing. Någon stor aktörs roadmap passar inte med ett storhopp. Det är mycket företag som behöver gå i någon form av "lockstep" för att göra det värt [/li]
[/

Läser man lite noggrannare vad som skall göras för att nå det ser det ut som att tanken är att höja kraven på signalintegritet. Detta är en sak som blir enklare när en massa tillverkare har fått designa, testa och göra produkter med de lägre kraven, istället för att bara gå direkt på ny teknik för kodning OCH höja signalkraven.

Marknaden och teknikutveckligen går inte snabbare nu än för 20 år sedan, tvärtom. Då var stegen betydligt häftigare i standardhoppen. Usb 1 till 2 till 3 exempelvis.
Aktörerna vill genom varje liter steg skapa nyheter och säljinfo, vilket är enda anledningen, till allt ”duttande”
Men förkastligt ur en hållbarhetsperspektiv

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av hasseb64:

Marknaden och teknikutveckligen går inte snabbare nu än för 20 år sedan, tvärtom. Då var stegen betydligt häftigare i standardhoppen. Usb 1 till 2 till 3 exempelvis.

Jo, men du kan ju knappast räkna med att det ska fortsätta i samma takt? Det är svårare att designa hårdvara än att trycka på plusknappen för att få mera fart.

USB började på 1.5 Mbps, sedan 12 (1.1), sedan 480 (2.0), 5000 (3.0), 10000 (3.1), 20000 (3.2) och nu 40000 (USB4).
3.1 kom 2013, så vi har fått 4x högre hastighet mellan 2013 och 2019. Det är knappast dåligt i mina ögon.
Att räkna med att få 10-40 ggr högre hastighet varje gång är fullkomligt orealistiskt.

Visa signatur

Asus ROG STRIX B550-F / Ryzen 5800X3D / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + NAS / Corsair RM650x V3 / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
NAS: 6600K/16GB/Debian+ZFS | Backup (offsite): 9600K/16GB/Debian+ZFS

Permalänk
Medlem
Skrivet av hasseb64:

Behovet av bandbredd är väl för tusan det enklaste att förutse av allt här i världen, jag förvånas över dessa små steg. USB konsortiet är annan tafflig organisation som Gör en standard som håller 10 år. Vad är problemet? Utvecklingskurvan har varit konstant sedan 80-talet

Ingen har påstått att behovet skulle vara svårt att förutse. Men hur tänkte du skapa en standard som håller i 10 år? Hoppa direkt från PCIe 1.0 till 7.0? Tyvärr, tekniken har inte kommit så långt ännu, så nu har du en standard som är fysiskt omöjlig att implementera, och istället för små steg så har du inga steg alls på en massa år. Hur roligt hade det varit att fortfarande idag sitta på version 1.0 och vänta på det stora hoppet till 7.0-hastigheter (som då antagligen hade hetat 2.0).

Edit: Sen har vi ju också problemet att man för 10 år sedan inte hade nån aning om *vad* som idag blir möjligt eller ekonomiskt att fysiskt bygga. Ska man gissa på något så kan det gå väldigt fel och man får skrota/ändra på standarden eller vänta ännu längre. Och det finns säkert algoritmer som man inte ens visste om då.

Permalänk

Lite ironiskt faktiskt att se hur man resonnerade för 10 år sedan (https://techworld.idg.se/2.2524/1.404796/pcie-40-inget-for-ge...). Då hade man lanserat PCI 3.0 och tyckte det räckte för konsumentsidan. PCI 4.0 skulle man ha för servrar och väldigt lång sikt leta sig ner till gemene man. Nu talar vi förviso 4 år i framtiden och PCI 7.0. Det är galna hastigheter som vi talar i bara 1x hastigheten. Detta motsvarar mer än 40 Gigabit Ethernet! Detta får en att dra nostalgi när man hade PCI som var 133 MB/s ~ alltså runt 1 gigabit i slutet av 90-talet. Idag har snart gemenman internetuppkopplingar som är snabbare än PCI :). Det lär nog dröja många år innan var och en av oss har 40 gigabit uppkopplingar.

Visa signatur

Desktop: AMD Ryzen 5 1600 @ 3.2 GHz | 16 DDR4@3000 MHz| Asus Prime B350-Plus | GTX 1050 Ti 4GB| Fractal Design 550W |Samsung SSD 960 256 GB HTPC: Intel Celeron J1900@2 GHz| Asrock Q1900-ITX| 4GB DDR3L| Corsair Force 3 SSD 120 GB| WinTV HVR-2205 Laptop: Intel i5-8300H @2.3 GHz| GTX 1050 2 GB| 8 GB DDR SDRAM| SSD 256 GB NAS: Synology DS214play 3 TB