Generation Z förvånansvärt dålig på att skriva på tangentbord

Permalänk
Medlem
Skrivet av kaput:

Å andra sidan kanske det inte är så farligt heller. Det kanske rent av är en fördel att det finns möjlighet att helt fokusera på sitt expertområde.

Jfr. med att dagens mekaniker inte är sina egna verktygsmakare, till skillnad från dåtidens smeder. De kan specialisera sig och bli ännu bättre på sitt område, vilket kanske också är en nödvändighet givet att yrkena i sig blivit mer komplexa med den teknologiska utvecklingen. Verktygen tillverkar och underhåller någon annan, som har det som expertområde.

Jag tycker att man ska kunna lite om mycket istället för mycke om lite för att skapa förutsättningar för att gemensamt hitta lösningar och förstå varandras behov.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sidde:

Jag tycker att man ska kunna lite om mycket istället för mycke om lite för att skapa förutsättningar för att gemensamt hitta lösningar och förstå varandras behov.

Jo, det är förstås fördelaktigt när det finns kapacitet över till det. Det är väl ingen slump att man talar om allmänbildning som något positivt, och att (över)specialiserade kallas fackidioter. Trenden är dock att allt blir mer komplext med utvecklingen. Då människans kapacitet är begränsad, blir det nödvändigt att specialisera sig för att hänga med.

Den eventuella diskussionen om huruvida det är är önskvärt eller ej lämnar jag som övning åt andra.

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Permalänk
Medlem
Skrivet av kelthar:

Vi lärde oss hur man skulle hålla händerna och skriva på tangentbord i högstadiet, men då var det redan försent. Eftersom jag började med datorer när jag var 7-8 så hade redan pekfingervalsen satt sig. Använder ring och lillfinger väldigt lite, bara till ctrl tror jag.

Men jag använder tummar och långfingrar, men det är väl typ pekfingervals ändå.

Ett tips som fungerade bra för mig är att lära sig eny layout och sammtidigt träna på touchtyping. Då har man ingen gammal vana att gå tillbaka till, då blir det bara fel.

Jag var för ganska bra på att använda alla fingrar på vänsterhanden, mrn använde bara två på högerhanden. Lärde om mig med Colemak och lärde mig samtidigt att använda alla fingrarna i stort sett korrekt.

Permalänk
Medlem

För oss som är PC "power users" är det ju absurd ineffektivt att använda touchscreen. Går mångdubbelt snabbare på tangentbord. Segheten blir ju inte bättre av alla flummiga 'snygga' animationer. Snacka om slöseri med tid, jag blir mest bara förbannad när jag måste använda smartphone.

Undantag finns dock, t.ex. få upp QR-kod snabbt för inlogging med bankID. Men 99% av användningen är ju bara sjukt segt och långsam. Nej jag är inte gammal och trög, touchscreen ÄR ineffektivt.

Manuell kontroll över javascript & domäner som ska laddas är ju avgörande för upplevelsen. Jag anser att Internet är smått oanvändbart utan scriptblockers/adblockers. T.ex. läser jag bara nyheter på omni.se/senaste med blockerade bilder, laddar snabbt med dropdown som alternativt om jag vill läsa vad artikeln handlar om. Inga bilder, inget trams, nästan som en rss-feed - det i kombination med alla snabbkommandon på tangentbord gör informationsintag extremt effektivt (at least until we get neuralinks).

Jag vill ha full kontroll exakt vad som laddas, och kunna sortera bort allt som jag anser sänka upplevelsen (annonser, cookie-info, etc). DET är effektivt när NoSript & Ublock Origin är färdigkonfiguerat på sidor man besöker regelbundet.

Skrivet av hasseb64:

Är denna generation bra på något förutom att vara mini-skådespelare på Insta och Youtube?

Du menar att gen Z-ungarna vill bli kända för att vara kända utan att uppnå något? Det finns studier på det. Bad perplexity summera:

Fame as a Career Aspiration
A notable survey revealed that a substantial portion of Gen Z expresses interest in becoming social media influencers, with over 30% indicating this as a career goal. This interest is particularly pronounced in regions like the West and Northeast of the United States, where more than 40% of respondents aspire to influencer status.

Contrasting Values with Previous Generations
Historically, younger generations, such as Millennials, also showed interest in fame, but Gen Z's approach appears more pronounced. A Pew survey from 2007 indicated that getting "rich and famous" was a priority for many young adults at that time, but recent trends suggest that Gen Z is more willing to pursue fame as an end in itself, rather than as a byproduct of success.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xeonist:

Det är väl värre än så, vi går ju emot att det blir allt vanligare att människor inte kan använda datorer överhuvudtaget.

Det handlar såklart om en grundläggande förståelse och känsla för det man gör. Man måste veta reglerna för att kunna kringgå dom.

Och på en aggregerad nivå så lär vi ut saker till 100%, och sen tar vi med oss kanske 80%.
Problemet är då om vi tänker "vi lär bara ut dom där 80% som man verkligen använder..." eftersom vi fortfarande bara tar med oss 80%.

Jag ska inte säga att vi går emot att allt fler blir analfabeter, för uppenbarligen kan vi både läsa och skriva, men i mitt jobb möter jag allt fler människor som inte kan skriva (fysiskt) och som jag säger ovan, inte kan använda en vanlig dator.

Jag hade dålig handskrift redan som barn och fick därför extralektioner i skrivstil på mellanstadiet (slutet på 80talet). Det var det mest meningslösa jag någonsin gjort, eftersom det var så annorlunda från handskrift så hade det noll effekt på den och nu 35 år senare är min handskrift fortfarande lika dålig. Och skrivstilen har jag heller aldrig använt sen dess.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R5 | MB: MSI Pro B650-P WIFI | CPU: AMD Ryzen 5 7600X | Internminne: Corsair Vengence 64GB (2x32GB) DDR5 5600MHz CL40 | CPU-kylare: Thermalright Peerless Assassin 120 SE | GPU: INTEL Arc A750 8GB | SDD: Samsung 990 Pro 2TB - Intel 600p 480GB | HDD: 2x Toshiba Enterprise MG09 Series 18TB - WD Elements Desktop 12TB - 2x WD Elements Desktop 5TB - 2x WD 5TB - 3x WD 3TB (70TB total) | Skärm: Dell 2715H | Dell S2721QSA | BenQ G2420DHBL | Philips 233V | Projektor: Optoma HD65 on 120" | PSU: Corsair RM750x

Permalänk
Medlem

Fick inte ihop det här först, Generation zero, skriva på tangentbord, vad händer?

Men dom är väl uppvuxna med touchskärmar medans andra fick lära sig att skriva maskin, uruselt dock men ändå. Lite roligt då en del yngre för anteckningar på en mobil under ett möte medans man själv knappt kan skriva ett mess på den tiden dom skriver en halv a4:a.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mcgreag:

Jag hade dålig handskrift redan som barn och fick därför extralektioner i skrivstil på mellanstadiet (slutet på 80talet). Det var det mest meningslösa jag någonsin gjort, eftersom det var så annorlunda från handskrift så hade det noll effekt på den och nu 35 år senare är min handskrift fortfarande lika dålig. Och skrivstilen har jag heller aldrig använt sen dess.

Jag har lite samma erfarenhet. Mitt slutbetyg i svenska i nian blev sänkt två steg på grund av dålig handstil.

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrgrd:

Gjort testet en gång några år sedan

<Uppladdad bildlänk>

... du gjorde testet "en gång några år sedan" och sparade sedan resultatet i FLERA ÅR för att kunna återanvända det i ett samband likt detta?

Permalänk
Medlem

Kommer upp en bit över 90 wpm med Monkeytype. 13 ord per minut är väldigt sakta. Kommer ner till 25 ord per minut med att bara använda ett finger.

Visa signatur

Spel: ASUS Z370 Prime-A | 16GB 3000Mhz | i5-8600K | Noctua NH-D14 | ASUS GTX 1080 | Sound BlasterX AE-5 | Supernova G2 650W | EVO 840

Media/Emulator: MSI Z270-A Pro | 8GB 2666MHz | i3 7350K 4,8GHz | Pure Rock Slim | MSI GTX 970 | EVGA Supernova G2 650W | EVO 840 250GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av ackwell:

... du gjorde testet "en gång några år sedan" och sparade sedan resultatet i FLERA ÅR för att kunna återanvända det i ett samband likt detta?

Resultaten sparas. Loggade in och screenshottade bara?

Är du mer övertygad nu?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ninjaflipp:

Är millennial (92) och skriver snabbt på både tangentbord och touchskärm -- dock ställer jag definitivt mig i ledet bland de som hatar att skriva på touchskärm, för mig klickade det först när jag skaffade SwiftKey och sen dess skriver jag (vad jag själv upplever iaf) nästan lika fort som på fysiskt tangentbord. Standard-tangentbordet är i princip alltid oanvändbara. Särskilt på surfplattor, på telefoner är det mer hanterbart.

Är inte särskilt förvånad över att zoomers skriver dåligt på tangentbord. Datorer som underhållning som jag själv hade som barn har ju i princip ersatts av surfplattor och det är den miljön de växer upp i, så det är inte så konstigt. Tycker inte heller emellertid att det är särskilt problematiskt heller; boomers och gen X skriver inte heller nödvändigtvis särskilt bra på tangentbord, men i arbetslivet är det oftast hjärnan som sätter stopp före fingrarna ändå. De kommer lära sig så småningom när de har jobbat i några år -- eller så kommer vi sluta använda traditionella datorer med fysiska tangentbord till förmån av touchtangentbord istället.

Testade eftersom du länkade:
<Uppladdad bildlänk>
Var första försöket, kan förmodligen få bättre om jag tryhardar tills jag inte gör något fel. Men tycker inte heller att monkeytype är särskilt träffsäker eftersom det bara är ord med små bokstäver, inga punkter eller versal osv.

Bra köttat!
Vill du ha punkter och versaler så kan du kryssa i "punctuation", så blir det kanske lite mer verklighetstroligt

Visa signatur

Intel i7 10700KF (Noctua NH-D15) | Asus RADEON RX 7900 XTX TUF | 32 GB DDR4 HyperX Fury | Corsair RM1000X | Zalman Z9 Iceberg MS | Arch Linux, Win11

Permalänk
Medlem
Skrivet av norrgrd:

Resultaten sparas. Loggade in och screenshottade bara?

Är du mer övertygad nu?
<Uppladdad bildlänk>

Lät så jävla roligt bara, som att du blivit så pass impad av dig själv och ditt mirakelförsök att du skärmdumpade det och sparade ner det. Sen satt du på det i flera år i hopp om att ett sammanhang skulle tillåta dig att dela med dig av ditt imponerade resultat.

Mindre rolig verklighet. Men vass som fan på att skriva snabbt är du i alla fall. Då som nu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ackwell:

Lät så jävla roligt bara, som att du blivit så pass impad av dig själv och ditt mirakelförsök att du skärmdumpade det och sparade ner det. Sen satt du på det i flera år i hopp om att ett sammanhang skulle tillåta dig att dela med dig av ditt imponerade resultat.

Mindre rolig verklighet. Men vass som fan på att skriva snabbt är du i alla fall. Då som nu.

Nej nej den bilden ligger i en annan mapp och då var det bra mycket snabbare! 💦💦

Permalänk

Jag lärde mig korrekt tangentbordsfingersättning på högstadiets "data-lektioner". Vi hade en utdragbar "skärm" under datorns skärm som skymde tangentbordet så man blev helt enkelt tvungen att lära sig genom trial and error med olika typer av skrivövningar och sakta men säkert öka svårighetsgraden.
Idag skriver jag på svenska i genomsnitt mellan 85 och 95 ord per minut, jag är absolut inte snabbast men gissar att jag ändå ligger i toppskiktet jämfört med gemene svenne banan.

Någon skrev typ "vem behöver skriva snabbt på tangentbordet?" Ja, typ alla som kommer i kontakt med tangentbord i arbetet förstås. Jag som småföretagare kan ju inte betala full lön till någon som tar 20min på sig att skriva ett mail med pekfingervalsen 😊
Skrivhastighet är bland det första vi kollar när vi anställer, det blir i samma veva även en kontroll av personens kunskaper i svenska grammatik. Att kunna skriva med korrekt svenska är en minimumnivå för att vi ska framstå som ett seriöst företag vid kontakt med våra kunder.

Om personen sitter och måste titta ner på tangentbordet hela tiden när denne skriver så kan den aldrig bli en effektiv anställd. Lika idiotiskt som när ett företag tillåter sin personal att sitta o pek-skriva på surfplattor på arbetstid 😂 Snacka om slöser med pengar - Gissningsvis fyra gånger så lång tid för att slutföra samma arbete jämfört med någon som kan skriva med korrekt tangentbordsfingersättning. Helt otroligt dumt 😂

Sen förstår jag inte att fler inte bara lär sig skriva med korrekt tangentbordsfingersättning? Vad kan det ta, nån timme om dagen i typ 2 veckor så borde en normal människa vara uppe i åminstone acceptabel skrivhastighet?

Permalänk
Medlem

Lite förvånande att jag skrev lika snabbt med ett respektive två pekfingrar. Antar att koordinationen blev lidande när de inte skulle krocka med varandra? Hursom, dubbelt så snabbt med traditionell fingersättning på ett gammalt skramligt Dell-tangentbord.

59 wpm 96 % 127/0/0/0 72 % Trad. 29 wpm 94 % 72/2/1/0 59 % Pekfinger x2 29 wpm 100 % 72/0/0/0 63 % Pekfinger x1

Tycker det rasslar på ganska bra så jag är impad av er som presterar det dubbla. Men det är väl på sätt och vis en materialsport med färgkodade tangentbordsbrytare. Ska nog satsa på en AI-kamera som läser av skärmen och matar på automatiskt

Permalänk
Medlem

Testade det där apskrift på mobilen, går bara använda ena lillfingret att dutta med för skärmen och varje bokstavsruta är så liten.
14wpm och 100% säger den, fast jag hann bara skriva 7 ord och en bokstav. Undrar hur den räknar.

Permalänk
Medlem

Mvh 97a

Permalänk
Medlem

...humblebrag kanske? Men kom hem från jobbet och testade på mitt mekaniska tangentbord istället för laptop-tangentbordet. Även detta var första försöket:

Inser emellertid att varje försök efteråt går långsammare och långsammare, så det verkar som att jag bränner energin i fingrarna ganska fort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ninjaflipp:

...humblebrag kanske? Men kom hem från jobbet och testade på mitt mekaniska tangentbord istället för laptop-tangentbordet. Även detta var första försöket:
<Uppladdad bildlänk>

Inser emellertid att varje försök efteråt går långsammare och långsammare, så det verkar som att jag bränner energin i fingrarna ganska fort.

Det är snabbt!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Flaco:

Det är snabbt!

Tack detsamma! Nåt ska man väl vara bra på

Permalänk
Skrivet av mrkarisma:

på sig att skriva ett mail med pekfingervalsen 😊
Skrivhastighet är bland det första vi kollar när vi anställer, det blir i samma veva även en kontroll av personens kunskaper i svenska grammatik. Att kunna skriva med korrekt svenska är en minimumnivå för att

Heter det inte "svensk grammatik"?

Permalänk
Medlem

Jag skriver som en kratta överlag men när någon ger mig ett eller vilket tangentbord som helst som jag inte dagligen använder så skriver jag uselt, laptops hatar jag att skriva på.

Visa signatur

Asus Tuf Gaming 670e- Plus | Ryzen 7800X3D | Gigabyte GeForce RTX 4090 24GB Gaming OC | G.Skill 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB Expo | WD BLACK SN850X 2TB WD - WD BLACK SN850X 1TB - WD Black SSD SN750 1TB | Corsair RM1000e 1000W | Noctua NH-D15S Chromax Svart | Phanteks Enthoo EVOLV ATX | Rog Falchion Mx Cherry | Xtrfy MZ1 Wireless

Skärm: Samsung 49" NEO G9 Ultrawide | Samsung Q90T | Asus TUF Gaming VG27AQ | AOC G2460PQU

Cockpit: Gunfighter Mk.III Base - Modern Combat Grip Ultimate | Gladiator NXT EVO Omni Throttle | Logitech Flight Rudder Pedals | Tobii eye tracker 5

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ninjaflipp:

...humblebrag kanske? Men kom hem från jobbet och testade på mitt mekaniska tangentbord istället för laptop-tangentbordet. Även detta var första försöket:
<Uppladdad bildlänk>

Inser emellertid att varje försök efteråt går långsammare och långsammare, så det verkar som att jag bränner energin i fingrarna ganska fort.

150 WPM är väldigt snabbt jämfört med majoriteten. Jag har för mig att 133 WPM sågs som bättre än 99,9 % av alla på en annan sida jag inte minns namnet på. Jag har lyckats komma upp i ca 150 WPM som bäst på 30 sekunder men runt 130 WPM är väl där jag brukar ligga. Tyckte det kändes väldigt snabbt tills jag såg det här. Förvisso 15 sekunder men ändå helt vansinnigt.

https://www.youtube.com/watch?v=GGwKCi4FX84

Permalänk
Medlem

Mekaniskt tangentbord all the way här. Skriver avsevärt snabbare med rejäl klickkänsla i tangenterna (uppväxt med skrivmaskin och IBM Model M). Pekskärmar funkar inte direkt för min del, dock får jag väl säga att MS skärmtangentbord i W11 faktiskt är rätt så OK att skriva på. SwiftKey är också rätt så OK med svepgesterna men duger endast för mycket korta meddelanden. Annars är det dator med mekaniskt t-bord som gäller vilket också är det jag använder även för kommunikation.

På mobilsidan saknar jag fortfarande tangentborden hos Nokia Communicator-serien samt HTC Touch Pro och Touch Pro 2.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Barsk66:

Gen X av tidigt snitt.
Jobbar med datorer och har haft som hobby sen 80-talet och framåt. Skriva går utmärkt på tgb-bord, men jag ångrar att jag inte lärde mig att skriva med korrekt fingersättning a'la maskinskrivning från början. Då hade det gått än bättre.

Lite samma här!
Vi hade inte någon maskinskrivning på gamla skrivmaskiner eller nått sånt..
Men vi hade några fingersättningslektioner på de få data-timmar vi hade, men då hade jag redan fått ganska bra kläm på pekfingervalsen på C64:an så jag tyckte inte det gav något... Ångrar det idag litegrann att jag inte gav det en ärligt chans, även om jag är relativt kompentent med bara pekfingrarna och nådde nu 66 WPM på andra försöket på monkeytype relativt ouppvärmd.
Småskämmigt på sätt och vis ändå när man ändå sitter med mus och tangentbord mest hela dagarna i praktiken.

Visa signatur

A modest man is usually admired, if people ever hear of him.

Permalänk
Medlem
Skrivet av BrutalSwede:

De flesta utvecklingsmiljöer har väldigt kraftfulla autocomplete-verktyg som gör att skrivhastigheten går upp markant, då man ofta it t.ex. Visual Studio bara behöver trycka på Tab efter man skrivit typ 3-5 tecken för att få det man vill ha.

Autocomplete är toppen, men dels är det i regel begränsat till redan definierade symboler, och dels krävs det en del fingerfärdighet för att nyttja autocomplete effektivt också. Autocomplete är ett komplement till vilken utvecklare som helst, men det är inte ett substitut för att veta var tangenterna sitter.

Skrivet av kaput:

Man kan fråga sig hur mycket av den uppfattningen som är psykologiskt betingad? Förvisso finns det väl i de flesta fall en korrelation mellan fingerfärdighet, erfarenhet, och i förlängningen skicklighet när det kommer till sådant man gör med händerna, men kan det vara så att man överdriver betydelsen av det omedelbart synliga, och helt enkelt förutsätter att någon som är rapp på tangentbordet också behärskar övriga komponenter i verksamheten på samma vis?

Om jag tar mig själv som exempel, så är jag snabb på tangentbordet, och folk i omgivningen betraktar mig ganska oförtjänt som någon slags IT-geni. Min egen uppfattning är att jag förvisso har bättre koll än de runt mig, men att det bara är på nivån där jag förstått hur lite jag egentligen kan.

Det är mycket möjligt att allt du skriver stämmer, men jag tycker inte att det står i motsats till något jag skrev. Grovt förenklat gjorde jag påståendet "¬BRA_MASKINSKRIVARE → ¬BRA_PROGRAMMERARE" (där ¬ betyder "inte"). Jag uppfattar det som att ditt inlägg bygger på inversen av mitt påstående, dvs "BRA_MASKINSKRIVARE → BRA_PROGRAMMERARE", men det är inte ett ekvivalent påstående och därmed inte direkt jämförbart. Ber om ursäkt för den formella logiken, jag hoppas att du förstår varför jag tycker att vi inte riktigt argumenterar varken för eller emot varandra.

Mer nyanserat så anser jag att en utvecklare som är krattig på maskinskrivning påverkas av det på fler sätt än att det tar lång tid att skriva ned koden. Jag tror inte att det är kontroversiellt att säga att det kräver mer tankeverksamhet att göra någonting du är dålig på än någonting du är bra på, och när du då pysslar med en aktivitet där du redan är kraftigt begränsad av din hjärnas kapacitet så kommer andra aspekter av arbetet att lida. Det är vad jag observerat under många år av att lära ut programmering samt att coacha juniorer. Det mest extrema exemplet var när jag jobbade med att lära ut programmering till barn i åldern 8-10 år. Många kunde helt enkelt inte skriva på tangentbord, och var tvungna att söka igenom hela tangentborde efter varje bokstav. Låt säga att det var en utmaning att lära dem programmera.

Givetvis är allt detta helt anekdotiskt och baserat på enbart min erfarenhet, så jag kan ha helt fel. Det är nog lämpligt att se det som att detta är min åsikt snarare än en stark övertygelse. Men för att vara en åsikt är den rätt stark

Permalänk
Medlem
Skrivet av kelthar:

Vi lärde oss hur man skulle hålla händerna och skriva på tangentbord i högstadiet, men då var det redan försent. Eftersom jag började med datorer när jag var 7-8 så hade redan pekfingervalsen satt sig. Använder ring och lillfinger väldigt lite, bara till ctrl tror jag.

Men jag använder tummar och långfingrar, men det är väl typ pekfingervals ändå.

Skrivet av Emma242:

Personligen så skriver jag som en kratta på skärm, men har inte lärt mig det från början som 80-talist. Det är väl ett logiskt steg framåt när fysiskt tangentbord blir ovanligare. Jag ser hellre att man satsar på att lära ut skrivstil med penna bättre än att haka upp sig på tangentbord. Det är nog viktigare att kunna kommunicera analogt vid behov än att kunna sjuttioelva digitala verktyg. Att lärare förutsätter att barn bara ska kunna saker spontant vittnar väl om hur kass skolan och didaktiken är idag, tyvärr. Men så har jag också studenter på högskolan som kommer från gymnasiet utan att kunna läsa och skriva sammanhängande mer än ett par ord innan de bryter ihop.

Mjo man har ju akademiska föräldrar (plus ➕ att jag alltid gillade högläsning) så är nästintill 100% duktig på att läsa och hålla i presentationer.

Skrivet av Emma242:

Det är bra om fingrarna hänger med tanken, och man får ett flyt i skrivandet som man är bekväm i.

Men att knattra iväg som Ulla-Bella sekreterare utan att tänka är nog en överleva från då alla skulle skolan in i kontorsindustrin på 60-70-80-talen.

På den tiden hade folk tid att lära sig att skriva utan att tänka eftersom YouTube och Tick ✅ Tock inte fanns.

Men lägger man ner 1.000 timmar på det så går det.

Skrivet av Homdax:

Gen X här.
Började med dator på 90 talet så kom in lite sent i svängen trots att jag hade åldern inne, var då runt 25-30, har aldrig lärt mig skriva ordentligt på tgt bord, men senare ansträngnigar med diverse metoder har inte hjälpt särskilt mycket heller, måste snegla när jag skriver. Blir ganska imponerad av folk som skriver samtidigt som de pratar och tittar på någon annan. Dottern skriver snabbt, men fel, och har försökt få henne att lära sig rätt, men den jefla Z-tjejen lyssnar inte

Ligger på 35 wpm på monkeytype...

Sätt henne på en Touch Typing kurs på nätet. Det kommer hon att ha väldigt mycket nytta av vid högre studier. Hon kommer att tacka Dig.

Fader vår som står vid datorn, tangentbord är inte ditt namn...ja vad vet jag...

Skrivet av Dreijer:

19 WPM, haha. Jag ligger stadigt på 150+. Måste vara ofattbart svårt för dem att jäkta med ett kontorsarbete.

Hur de hinner med detta är en gåta för mig. 😮

Jag hade sådan här T U R att "nån lärare gick förbi" och frågade om jag skulle vilja läsa ekonomi.

Läraren undervisade oss knappt i ekonomi (det enda han talade om var hur farligt - rent ekonomiskt - det var att köpa en hyr-TV 📺 för att sedan köpa loss den.

Men han var en gammal skrivmaskinskurslärare så vi fick sitta och knattra iväg på tangentbordet. DETTA hjälpte mig att lära mig Touch Typing (the qwerty method och alla olika namn som de har) d.v.s. Skriva Snabbt utan att titta på tangentbordet eller picka korn på fältet/pekfingervalsen etc.

Skrivet av Elgot:

Rent allmänt är det väl svårt att komma riktigt rätt utan undervisning? Man hittar till slut en metod som fungerar, men man upptäcker troligen inte alla knep och metoder. Att lära sig var tangenterna sitter är inte särskilt svårt, men det är lätt att hamna i ”snabb pekfingervals” om man inte aktivt försöker ändra. Det kommer typisk också bli en jobbig period innan man ser nyttan.

Det är nog aldrig för sent. Vi hade en kort kurs i gymnasiet och det var inga problem. Så svårt är det inte, men det gäller att gå över helt.

Håller helt med dig. Gå över helt eller lägga ner tid Touch Typing och lägg en handduk händerna 👐 så att man lär sig metoden den hårda vägen utan att tjuvkika på tangentbordet.

På Svenska och Engelska Skriver jag i 130 WPM och på Ryska så skriver jag 19 WPM. Så, så är det med det...

Visa signatur

Att jaga Krokodil 🐊 med en känd profil gör att internetfakturan blir betald med Stil. 🏖

En dammsugare som Suger och inte är Sugen betyder bara att det är ett dåligt märke utan drag i - Ett felaktigt köp...😃

Hon vet säkert mäst vad som kan va' bäst, o hon talar som en läsarpräst. 😊 Absolutely Vodka. 😊 Chili 🌶 Mobil = Nyskapande på GHz... ✅

Permalänk
Medlem
Skrivet av serverfel:

Anser mig själv vara bra på att skriva på tangebord. Men har haft ett, i någon form, i mitt liv att leka med sedan 80 talet.

Med det sagt är min handstil fruktansvärd. Rent utav pinsam.

Skrivet av Mortac:

Vi kan bilda klubb.

Skrivet av serverfel:

Samfundet Våga Vägra Penna.

VI ÄR FÖDDA SÅHÄÄÄÄR!

Skrev ganska snyggt i min ungdom men numera efter alla år med bara datortangentbord är min handstil så usel att jag ofta inte kan läsa vad jag skrivit. För att skriva läsbart måste jag pränta sakta och då ser det ut som om ett litet barn skrivit. Anmäler mig till eran klubb om inte medlemsavgiften är skrämmande hög.

Permalänk
Medlem

Realistiskt i vardagen för mig är ca 60 WPM, och jag tycker det tar en evighet att skriva något på arbetet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SimpLar:

Det är mycket möjligt att allt du skriver stämmer, men jag tycker inte att det står i motsats till något jag skrev. Grovt förenklat gjorde jag påståendet "¬BRA_MASKINSKRIVARE → ¬BRA_PROGRAMMERARE" (där ¬ betyder "inte"). Jag uppfattar det som att ditt inlägg bygger på inversen av mitt påstående, dvs "BRA_MASKINSKRIVARE → BRA_PROGRAMMERARE", men det är inte ett ekvivalent påstående och därmed inte direkt jämförbart. Ber om ursäkt för den formella logiken, jag hoppas att du förstår varför jag tycker att vi inte riktigt argumenterar varken för eller emot varandra.

Mer nyanserat så anser jag att en utvecklare som är krattig på maskinskrivning påverkas av det på fler sätt än att det tar lång tid att skriva ned koden. Jag tror inte att det är kontroversiellt att säga att det kräver mer tankeverksamhet att göra någonting du är dålig på än någonting du är bra på, och när du då pysslar med en aktivitet där du redan är kraftigt begränsad av din hjärnas kapacitet så kommer andra aspekter av arbetet att lida. Det är vad jag observerat under många år av att lära ut programmering samt att coacha juniorer. Det mest extrema exemplet var när jag jobbade med att lära ut programmering till barn i åldern 8-10 år. Många kunde helt enkelt inte skriva på tangentbord, och var tvungna att söka igenom hela tangentborde efter varje bokstav. Låt säga att det var en utmaning att lära dem programmera.

Givetvis är allt detta helt anekdotiskt och baserat på enbart min erfarenhet, så jag kan ha helt fel. Det är nog lämpligt att se det som att detta är min åsikt snarare än en stark övertygelse. Men för att vara en åsikt är den rätt stark

Instämmer helt i att vi varken argumenterar för eller mot varandra, ville mest bara lägga fram en alternativ aspekt. I praktiken är väl hela systemet sannolikt komplext nog att räcka till en längre doktorsavhandling, inget man river av med några kortare foruminlägg. Det du är inne på, att det ena förstärker det andra på flera olika vis, är alldeles säkert också en del av den absoluta sanningen.

Haha, inget att be om ursäkt för. Om du frågar mig är satslogik är helt rätt verktyg för att beskriva sådant på ett begripligt och entydigt vis. Vad det gäller bevisföring kring människan och hennes beteenden är det väl också oftast så att de enda belägg som finns att tillgå är ganska empiriska i sin natur

Visa signatur

Nu lurade jag dig att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!