Nya Threadripper-processorer dyker upp i databas

Hur blir priserna tror vi?

Stämmer det att det ryktas att denna familj får X3D-varianter också?

Det har alltid gällt rätt balanserad datorsystem. De som runt år 2020 köpte en Threadripper och hade mindre ram och ssd än vad en utvecklare hade på deras laptop år 2010, så vet jag inte riktigt vad de hade datorn till.

Nu finns det dock mycket ram, ssd fina grafikkort i 100 000kr klassen att köpa. Och till dessa så kanske en threadripper, vi kanske pratar om en desktop för 300 00kr. Inte på något sätt exotisk för ett företag, en ny lastbil kostar det tiodubbla.

Och det är dom här som får bäst PCI-E Lanes bandbredd.

Som nämns monopol är aldrig bra. Jag har sett så många företag utnyttjat detta. Och när en ny tillverkare kommer så är de ofta prisvärdiga i början, men allt eftersom de blir bättre så höjer de priset. I slutet skedet kan det gå så långt att tillverkaren börjar tappa kunder och för att ha en fortsatt ökad omsättning så måste de höja priserna ännu mer på de befintliga kunderna.
Och en efter en av kunder hoppar av och de då höjer priserna för att kompensera detta.

Nå denna Threadripper så var det inte länge sedan många på forumet sa att sa att man ej behövde mer än 4 core, jag begrep i inte då hur de jobbade, Troligen hade de en tidsmaskin och kunde resa tillbaka i tiden och jobba med gamla projekt.
Nå idag när AMD Ryzen 9 9950X3D, Intel och Apple har en motsvarighet så blir det en väldigt liten skara som vill ha en dyrare desktop än så. Threadripper blir då tokdyr, jag ser inget alls konstigt med detta. Samma fenomen finns överallt, vill man ha en nischad produkt så får man betala därefter.
Se bara på verktyg, man kan klaga på kvaliten som finns på Biltema och Jula, men priset på produkterna är otroligt bra emot man går in på t.ex. Swedol och ska ha en märkesprodukt.
Inom de flesta områden finns det produkter i olika prisklasser för konsumenter och företag, det speciella inom datateknik är att folk inte är vana med detta bortsett från nätverksprodukter och servrar.

4 core problemet behöver inte alls vara märkvärdigt. Man jobbar med något, kanske har ett möte, samtidigt ringer någon för ett akut ärende och man ska ha igång 2st miljöer samtidigt. 4 core är då inte alls mycket för dela på denna last oavsett vilket område man jobbar inom IT om man ska köra allt lokalt.

Men det har förändrats idag på flera sätt. Servercpuerna har blivit bättre och billigare, folk kan dra igång hur mycket som helst då det körs någon annanstans. Och servercpurna är inte de klassiska 2.0Ghz typen som är ubersegt till precis allt.
Så folk jobbar mindre lokalt. Och de cuper som finns att köpa idag på konsumentmarknaden är mycket bättre.
Ska folk välja den optimala workstationen idag så är budgeten i princip alltid sprängd redan innan de funderar på att gå över till Threadripper. Den blir då inte ett val mer än för väldigt specifika laster.
Jag påstår att en vettig balanserad Threadripper workstation för den stora skaran som skulle nyttja en sådan så pratar vi om runt 300 00kr. Där folk kanske har en budget på 60 000kr. Threadripper blir då inte ett alternativ på något sätt.

Men som jag sa detta är inget unikt i övriga produktområde. Det finns snickarhammare för 4000kr, dessa är säkert bra. För vanligt folk så är det inget de ens funderar på om det skulle förbättra deras jobb eller ej, deras budget på hammare kanske är 200kr.

Kund som skulle kunna köpa en dyrare hammare. En snickare med eget firma, den vill ha en speciell hammare för vissa jobb, känna lite yrkesstolthet.
Kund som köper dyrare workstation. Företag som kör med budgetlösning istället för server, personer med egen firma inom IT som vill ha en kraftig maskin för något. Och sist enstaka vanlig användare med gott om pengar, där ett problem är att utvecklingen går så snabbt så det redan nästa år finns något bättre.

Inom typ alla områden så är något som är supersnabb på något väldigt bra. Att företag anställde fler personer eller köpte flera maskiner av samma typ som jobbar parallellt beror främst på att det inte är så lätt kraftigt att öka prestandan på den enskilda.
Exakt samma är det vid CPU fast ännu tydligare. Det finns ingen last alls som inte går att köra på en kärna om denna vore tillräckligt snabb, visst realtidsstrul och trådar får avbrytas hela tiden för att ta hand om andra saker, men ökad prestanda löser det.
Dock så fanns det ingen annan realistisk metod att utöka prestandan mycket mer än att lägga till fler kärnor.

Och när folk har igång t.ex 2 miljöer för olika kunder samtidigt, så är dessa laster extremt oberoende av varandra. De kan flaskas att de vill använda samma hårdvara på ens utvecklingsdator samtidigt, men det är endast negativt. Det finns inget inbyggt konstruktionsmässigt som gör att olika kunders lösningar behöver vänta på varandra.

*edit*
Vid extrema realtidskrav så kan 2st hälften så snabb cuper vara snabbare än 1 snabb CPU, då den sista konstant hela tiden avbryts med interrupts och annat. Men i praktiken så handlar folks behov att de bara har behov av mer datakraft och fler kärnor är en väldigt enkel lösning i början för mycket. Där nu mainstream har 16 core och folk ej jobbar så mycket lokalt, varvid denna lösning att bara öka kärnor inte längre fungerar så bra.

Du har nog rätt. Då de tillfällen jag tänker på så använder man inte en CPU utan asic/FPGA krets, logickrets eller liknande som supersnabbt ska reagera på en signal och göra något väldigt enkelt tillbaka som att endast nollställa den om den blir hög.

Wallet ripper

Ja, det finns ju även EPYC med 3D V-Cache så jag skulle inte säga att det är fullkomligt omöjligt.
Det existerar ju även andra användningsområden för detta än spel. (Det handlar då mycket om olika beräkningstunga simuleringar är känslan jag fått iaf?)

Jag har ju dock inget svar vad gäller Threadripper...

Bra poänger åt båda håll här (att det är både rimligt och orimligt att det blivit dyrare). Undrar om inte plattformen egentligen hade sin stund i solen ungefär samtidigt som SLI/Crossfire? När det dog ut försvann alla gamers från marknaden förstås.

Men å andra sidan är det ju i princip samma produkt som sitter i datacentrens servrar, den marknaden har ju ökat kraftigt. Man kunde alltså "kastat ett ben" till entusiasterna som vill ha HEDT utan att behöva lägga några stora investeringar på det kan jag tycka.

Eftersom det ändå är en så liten marknad så kunde AMD gjort det relativt överkomligt att köra Threadrippers med flera Radeonkort och skördat resultatet av det senare utan att förlora särskilt mycket på det.

Vem vet vad en fattig studentgrupp eller startup kunde åstadkommit om det var säg en fjärdedel så dyrt att köra 4 radeonkort på Threadripper vs 4 Nvidiakort i en Xeon? Hux flux är nästa "Krypto/AI-boom" beroende av AMD-teknik.

När företag styrs av ekonomer verkar det tyvärr omöjligt att fatta den sortens strategiska beslut, max profit nästa kvartal är det som gäller även om man eldar upp den grenen man sitter på.

Kan inte AMD istället fokusera på att förbättra singeltrådprestandan. Jag förstår inte varför både AMD och Intel sackar efter mer och mer Apples M-processorer.

Amd bygger på gammal design, Apple byter konstant ISA. En gammal design av vad som helst brukar inte bli så optimerad.
Detta är inget som helst konstigt samma problemen finns överallt. Försök att fixa ett hus byggt på 60talet att få samma energiklass som ett nytt.

Nackdel med att konstant byta. Ja, det blir ett väldigt dåligt programutbud. Och företag som har hårdvaror får problem. Jag känner till en som har en litet tryckeri som inte går över till Apple M1-M4 cuper för den då skulle behöva byta ut så mycket hårdvaror som skrivare. Jag själv äger t.ex rs485 adapter som endast har stöd för Windows, linux och macOS med x86. Och vi pratar om den mest pålitliga modellen på marknaden som man bör använda, ej någon kinesisk produkt med skum mjukvara. Tillverkare av hårdvaror vill lägga ner så lite pengar som möjligt på utveckling och de bryr sig inte ens om att fixa för MacOS med ARM idag ser det ut som. Det hamnar väl utan listan borde göra om vi fick in mer pengar.

Jag upplever mycket här på swelcokers att man endast ser på specifikation. Det är lite som Betamax rules argument, att sedan det är kasst filmutbud så går det spela in nya.
X86n lever idag endast för sitt gigantiska programutbud. Den hade nu annars varit utklassad av Arm. Sakta men säkert blir lösningar sådant att man inte behöver köra dem lokalt och även Arm får mer utbud, men det tar tid.
För vanligt folk så kan en stor del tack vare webblösningar köra precis vad som helst som har en vettig webbläsare.

Nå det skulle vara intressant och se vad folk anser en vettig balanserad threadripper som tråden handlar om skulle kosta. Jag själv påstår att en vettig Threadripper generell kommer bli extremt dyr, detta till den grad att den inte är ett vettigt val för nästan någon. Datorn skulle kanske ha i sig dubbla RTX Pro 6000 och det är 200 000kr i bara grafikkort.
Att man sedan kanske kan köpa en Threadripper och moderkort för 40 000kr eller vad det nu kommer kosta och sedan ha 8GB ram, en gammal hdd till den. Ja, det är en dumt val. Threadripper ska man först gå över till när Ryzen 9950x3d ej räcker till och är en flaskhals.

Skrivare för tryckeri kan vara riktigt dyra, det är inget precis man köper på vanliga butiker. Han är snart pensionär och vill inte invertera miljonbelopp på nya prylar.

När det gäller rs485 så kör många Moxa 1150, där de väl känner till bolaget Moxa.
Att själv köra något eget otestat, så kan detta krångla. Det kan krångla fast man kör något beprövat. RS485 med långa slingor och enheter brukar liksom krångla, det är därför man för 20år sedan gick över till typ, men ändå används det nytt idag för spara pengar.. Nå kör man något otestat så hat man lagt till en ny felkälla.
Förklaring på otestat. Om 100% av alla som har programmerat något har använt en viss pryl, så tar man och använder en helt annan pryl som kanske är väl testat emot någon mikrodator. Så kör man med otestade saker för denna sak.

https://www.moxa.com/en/products/industrial-edge-connectivity...

Stödjer explicit senaste MacOS versionen + Windows via parallels, så var är problemet?

Och uppfattar det som att du är elektriker i någon form. Om man har möjlighet att designa sin egen RS485 HW är det ju enbart kvalitén på transivern som spelar eventuell roll för räckvidd och liknande, är bara kontrollern som behöver en driver så här skulle en billig CH340 (typ 1 USD) fungera lika bra som 10-20 gånger dyrare kontroller om man kör med samma transiver (likt Ethernet och många andra är PHY och kontroller separat "by-design").

Samma för tryckeriet, om enda hindret är skrivarna (låter mer som tryckpressarna) så är det ju bara behålla en äldre maskin som har drivare, exportera skrivaren via TCP/IP och man har nu helt frikopplat det hela givet att den nivån på skrivare lär med 100 % säkerhet stödja IPP och JetDirect.

Rent generellt är det allt mer sannolikt att HW som på något sätt är relevant för utvecklare även har drivers för MacOS och Linux, detta då marknadsandelen av dessa två OS är långt högre bland utvecklare jämfört med den generella nivå. Windows har i de flesta undersökningar jag sett (vissa av dessa har 60-70 tusen svar, så borde var väldigt statistiskt relevanta) strax under 50 % marknadsandel, följt av MacOS på ca 35 % och Linux är resten.

Just programmering är en last som tyvärr inte lämpar sig för GPGPU, trots att vissa delmoment kan dra väldigt bra nytta av många kärnor. Att MacOS och framåt antagligen ARM64/Windows då Qualcomms och Arms CPUer uppvisar samma höga prestanda specifikt för kompilering är hur väldigt långt före ARM64 idag är AMD/Intel.

Detta är C/C++ kompilering på Threadripper 7970X körandes Linux

Detta är om TR 7970X kör Windows

Innan 2024 års modeller från Qualcomm/Arm så var de inte alls på Apples nivå, men de är det nu och alla dessa är anmärkningsvärt långt före AMD och Intels senaste (AMD och Intel är väldigt jämna på denna punkt).