Permalänk
Medlem

HSB Bolina Malmö - Bahnhof

Godkväll.

Vi börjar med att skrota teorier om nätverkskort, OS, router eller t.o.m. nätverkssladd. Jag arbetar inom detta och har gått igenom alla tänkbara problem.

Jag har Bahnhof över HSB Bolina - 100/10 över Malmös (Lomma) nät - och har nu i flera månaders tid haft problem med flaskhalsar till diverse nät med jämna mellanrum. Mer ofta än sällan har jag utgående hastigheter på ner till 50KB/s, beroende på var i landet och på vilken ISP mottagaren sitter.

Svarstiderna i spel som allas vårt älskade eller hatade World of Warcraft kan plötsligt skjuta upp i oanada höjder, medan det sedan igen faller tillbaka till latenser värda den bästa av fiberanslutningar.

Mot Malmös testserver (tptest) uppmäts skyhöga värden på 94-97Mbit in och 11,5Mbit ut, vilket är otroligt bra. Att ladda hem saker, må det vara torrents eller över den stora vida webben, går fläckfritt i maxhastighet som får diskarna att knorra.

Bahnhof ger mig ingen matnyttig information, förmodligen för att de är rädda att förlora kunder som kan se igenom "Har du provat att starta om routern?".

Nu är min fråga, är det fler som har problem med Bahnhof eller HSB Bolina här nere i söder generellt sett? Med flaskhalsar och instabila svarstider? Jag försöker lokalisera problemet innan jag byter. Jag vet även att Bahnhof tidigare förra året fick rykte om sig att vara instabilt, men ända mellan maj och säkert in i november så fungerade det problemfritt.

Alternativet heter ju Adamo, men jag tänker inte överge Bahnhof på rena spekulationer.

Visa signatur

Gammal garvad IT-tekniker med lång erfarenhet av nätverk, server och IT-säkerhet m.m.

Permalänk
Medlem

Re: HSB Bolina Malmö - Bahnhof

Med tanke på detta:

Citat:

Ursprungligen inskrivet av wwraver
Jag arbetar inom detta och har gått igenom alla tänkbara problem.

Borde du tänka över hur detta kan påverka:

Citat:

Ursprungligen inskrivet av wwraver
Jag har Bahnhof över HSB Bolina - 100/10 över Malmös (Lomma) nät - och har nu i flera månaders tid haft problem med flaskhalsar till diverse nät med jämna mellanrum. Mer ofta än sällan har jag utgående hastigheter på ner till 50KB/s, beroende på var i landet och på vilken ISP mottagaren sitter.

Skulle bli mycket förvånad om det finns någon ISP som törs uttala sin om hastigheter mot enskilda noder utanför deras eget nät. Hastighet mot gateway eller i bästa fall peeringpunkt är det man kan diskutera med sin ISP. Fast sjunker hastigheten ner emot 0,5 Mb och andra ändpunkten har bättre förbindelse kan man ju misstänka duplexfel eller lång, felkopplad egenklämd TP-kabel - då givetvis i andra änden för du kan ju full koll på din.

/H

Visa signatur

I can explain it for you, but I can't understand it for you
R.I.P Bijan - Vila i frid du lilla hustomte

Permalänk
Medlem

Jag har Adamo på HSB Bolina, 100/10Mbit. Upplever inga av de problem du skriver.

Visa signatur

Ryzen 7 5700X3D | Gigabyte B550 Gaming X V2 | 32 GB HyperX Beast 3600 MT/s | Asrock RX 9070 | 1 TB Kingston Fury Renegade | 2 TB Samsung 860 EVO | EVGA G2 750W | FD Define R5 Ti | 2 x 27" MSI MAG274QRF-QD

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hiker
Med tanke på detta:

Borde du tänka över hur detta kan påverka:

Skulle bli mycket förvånad om det finns någon ISP som törs uttala sin om hastigheter mot enskilda noder utanför deras eget nät. Hastighet mot gateway eller i bästa fall peeringpunkt är det man kan diskutera med sin ISP. Fast sjunker hastigheten ner emot 0,5 Mb och andra ändpunkten har bättre förbindelse kan man ju misstänka duplexfel eller lång, felkopplad egenklämd TP-kabel - då givetvis i andra änden för du kan ju full koll på din.

/H

Du missförstår mig. Med "alla tänkbara problem" menar jag hos min egen utrustning.

Självklart har jag koll på min egen utrustning innan jag ger mig ut och fiskar. Naturligtvis är det också som du säger, men det är aningen irrelevant då det ligger utanför det jag frågar om. Jag har tyvärr dålig koll på Malmös stadsnät/Bahnhof och dess flaskhalsar i sig då jag fortfarande är färsk som återvändande resisdent nere i Skåneland.

Jag är intresserad av andra som upplever detta hos just Bahnhof eller stadsnätet, inte var/hur/när flaskhalsar uppstår, hurvida det interna nätet är bra att testa mot, hur man skalar en apelsin eller hur en dgix egentligen fungerar. Var själv med och ansvarade för Malmös dgix förr i tiden.

Visa signatur

Gammal garvad IT-tekniker med lång erfarenhet av nätverk, server och IT-säkerhet m.m.

Permalänk

Har du kört pingplotter också så du kan se var dessa "flaskhalsar" finns?

Jag kör själv Bredband2 och har aldrig upplevt några peering-issues eller hastighets-problem.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mistar intarnet
Har du kört pingplotter också så du kan se var dessa "flaskhalsar" finns?

Jag kör själv Bredband2 och har aldrig upplevt några peering-issues eller hastighets-problem.

Det är just peering-problem jag upplever. Inom det interna nätet fungerar det utmärkt. Mycket lustigt. Men då det inte verkar vara krångel med stadsnätet för dig, så låter det som att jag får rota vidare på Bahnhof sidan. Jag kan direkt även säga att jag inte är vidare insatt i vilka vägar och system Bahnhof använder sig av, och om de då borde gå hand i hand med en annan operatör.

Nå, jag håller lite span på tråden utifall någon vilsen Bahnhof-medlem i Malmöregionen dyker upp

Uppdatering: Då jag precis kommit hem, loggat in i World of Warcraft och upptäcker att det är mitt i en störning, så gjorde jag ett test. Problemet för tillfället består i peeringen mellan Bahnhof och Telia när paketen ska ner till Tyskland. För tillfället är det ca 5% packetloss mellan de noderna.
Om detta även är förknippat med problemen internt i Sverige, det är en annan sak.
Om någon vill göra en trace så gör det på 80.239.233.124

Visa signatur

Gammal garvad IT-tekniker med lång erfarenhet av nätverk, server och IT-säkerhet m.m.

Permalänk
Medlem

Jag har samma problem med min bahnhof(bor i lund).
Skickar jag nått till min far som sitter på 8mbit telia så får han ca 120kb/s. Sen en polare i malmö som har 24mbit från telia tanka i ca 2000kb/s.
Skickar jag till en polare i England så får han 10kb och skickar jag till en annan i Belgien så får han 60kb/s.
Men sen med med tp-test så kommer jag upp i 90ner och 80upp typ.
Så jag skulle ju tippa på att det har med peeringen att göra

Permalänk
Medlem

Låter som att man har dragit in lite på utlandstransiten, trafiken från Bahnhof söderut går förmodligen via Global Crossing (Köpenhamn) eller Netnod (Malmö). Men vad jag vet har Bahnhof 10gig överlämning till Netnod i Malmö (http://www.netnod.se/connected.shtml), vet inte om de finns på GBLX.

Permalänk
Medlem

Har precis samma problem här i Sundsvall. Är rätt störande att spela wow med 5% packet loss.

Citat:

Bahnhof Support
Hej!

Informationen du skickade visar att det ej är några packet loss i vårt nät, problemet börjar utanför vårt nät (i telias nät) och det kan vi tyvärr inte påverka.

Ja vad ska man säga. Tragiskt att dom inte ens försöker lösa det med tanke på att bahnhof är de enda som har problem.

Permalänk
Medlem

Spårar väg till 80-239-233-124.customer.teliacarrier.com [80.239.233.124] över högst 30 hopp: 1 <10 ms <10 ms <10 ms 10.128.4.253 2 1 ms <10 ms <10 ms 10.0.255.14 3 1 ms 3 ms 1 ms 10.128.0.3 4 6 ms 6 ms 5 ms stoc3-rd1.blixtvik.net [82.117.96.15] 5 6 ms 6 ms 6 ms 82.99.29.61 6 7 ms 8 ms 6 ms SEBOT0001-RC1.ip-only.net [212.112.160.17] 7 7 ms 8 ms 7 ms SEBOT0001-RC2.ip-only.net [82.99.32.38] 8 7 ms 8 ms 7 ms te-3-3.car1.Stockholm1.Level3.net [213.242.69.17 ] 9 6 ms 6 ms 6 ms ae-11-11.car2.Stockholm1.Level3.net [4.69.135.18 ] 10 6 ms 6 ms 6 ms s-b3-geth3-2.telia.net [213.248.78.109] 11 6 ms 6 ms 6 ms s-bb1-link.telia.net [80.91.254.118] 12 35 ms 36 ms 35 ms ffm-bb1-link.telia.net [80.91.251.145] 13 36 ms 35 ms 35 ms ffm-b4-link.telia.net [80.91.249.237] 14 * * * Begäran gjorde timeout. 15 * * * Begäran gjorde timeout. 16 * * * Begäran gjorde timeout. 17 * * * Begäran gjorde timeout. 18 * * * Begäran gjorde timeout. 19 * * * Begäran gjorde timeout. 20 * * * Begäran gjorde timeout. 21 * * * Begäran gjorde timeout. 22 * * * Begäran gjorde timeout. 23 * * * Begäran gjorde timeout. 24 * * * Begäran gjorde timeout. 25 * * * Begäran gjorde timeout. 26 * * * Begäran gjorde timeout. 27 * * * Begäran gjorde timeout. 28 * * * Begäran gjorde timeout. 29 * * * Begäran gjorde timeout. 30 * * * Begäran gjorde timeout. Spårning utförd.

Ja inte är det vackert.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ja inte är det vackert.

Tvärtom. Det där är en mycket väl fungerande peering. Dessutom är 35ms mellan s-bb1-link.telia.net och ffm-bb1-link.telia.net är mycket bra för att vara en enormt trafikerad väg.

Själv hade jag mellan 110 och 150 när jag testade, så du förstår skillnaden.
Alla "Begäran gjorde timeout" handlar bara om att den specifika servern inte svarar på ICMP, vilket ping och traceroute använder sig av.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av donfalcon
Låter som att man har dragit in lite på utlandstransiten, trafiken från Bahnhof söderut går förmodligen via Global Crossing (Köpenhamn) eller Netnod (Malmö). Men vad jag vet har Bahnhof 10gig överlämning till Netnod i Malmö (http://www.netnod.se/connected.shtml), vet inte om de finns på GBLX.

Jag tvivlar på att det är en regelrätt flaskhals i form av trafikmängd. Det börjar bli ett problem idag, men inte för att orsaka dessa spikar.

Citat:

Bahnhof Support
Hej!

Informationen du skickade visar att det ej är några packet loss i vårt nät, problemet börjar utanför vårt nät (i telias nät) och det kan vi tyvärr inte påverka.

Det är precis sådant jag blir rosenrasande på. Först och främst så är det ett idiotiskt svar från en support och borde innebära sparken på snabbast möjliga vis. Naturligtvis vet de om någorlunda vad problemet består i, men de vill inte säga något. Om de nu har så mycket problem med Telia (förvånar mig inte) så borde de ha haft många irriterade diskussioner med dem vid detta laget.

Visa signatur

Gammal garvad IT-tekniker med lång erfarenhet av nätverk, server och IT-säkerhet m.m.

Permalänk
Medlem

Sp†rar v„g till 80-239-233-124.customer.teliacarrier.com [80.239.233.124]
”ver h”gst 30 hopp:

1 <10 ms <10 ms <10 ms gw1.A204.cust.bahnhof.se [81.170.128.1]
2 5 ms 5 ms 5 ms sundsvall.c7600-tule.bahnhof.net [85.24.151.126]
3 5 ms 6 ms 6 ms tule-sto.c6509-sterik.bahnhof.net [85.24.151.2]
4 330 ms 164 ms 153 ms s-b3-geth3-0-17.telia.net [213.248.97.41]
5 * 155 ms 153 ms s-bb1-link.telia.net [80.91.252.70]
6 207 ms 213 ms 214 ms ffm-bb1-link.telia.net [80.91.248.53]
7 204 ms 206 ms 214 ms ffm-b4-link.telia.net [80.91.249.237]
8 * * * Beg„ran gjorde timeout.
9 * * * Beg„ran gjorde timeout.
osv

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av toepk
Sp†rar v„g till 80-239-233-124.customer.teliacarrier.com [80.239.233.124]
”ver h”gst 30 hopp:

1 <10 ms <10 ms <10 ms gw1.A204.cust.bahnhof.se [81.170.128.1]
2 5 ms 5 ms 5 ms sundsvall.c7600-tule.bahnhof.net [85.24.151.126]
3 5 ms 6 ms 6 ms tule-sto.c6509-sterik.bahnhof.net [85.24.151.2]
4 330 ms 164 ms 153 ms s-b3-geth3-0-17.telia.net [213.248.97.41]
5 * 155 ms 153 ms s-bb1-link.telia.net [80.91.252.70]
6 207 ms 213 ms 214 ms ffm-bb1-link.telia.net [80.91.248.53]
7 204 ms 206 ms 214 ms ffm-b4-link.telia.net [80.91.249.237]
8 * * * Beg„ran gjorde timeout.
9 * * * Beg„ran gjorde timeout.
osv

Ok, det börjar bli många svar från mig. Men jag får bara säga en sak - Ouch. Riktigt riktigt illa.

Visa signatur

Gammal garvad IT-tekniker med lång erfarenhet av nätverk, server och IT-säkerhet m.m.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av wwraver
Tvärtom. Det där är en mycket väl fungerande peering. Dessutom är 35ms mellan s-bb1-link.telia.net och ffm-bb1-link.telia.net är mycket bra för att vara en enormt trafikerad väg.

Själv hade jag mellan 110 och 150 när jag testade, så du förstår skillnaden.
Alla "Begäran gjorde timeout" handlar bara om att den specifika servern inte svarar på ICMP, vilket ping och traceroute använder sig av.

Jag tvivlar på att det är en regelrätt flaskhals i form av trafikmängd. Det börjar bli ett problem idag, men inte för att orsaka dessa spikar.

Det tackar vi för, alltid lär man sig något nytt
Men de servrar som inte svarar på ICMP, finns det något relativt smidigt sätt att undersöka fördröjningen mellan dessa?
Jag begriper att du inte misstänker att ditt problem ligger där, undrar mer av ren nyfikenhet.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Olegh
Det tackar vi för, alltid lär man sig något nytt
Men de servrar som inte svarar på ICMP, finns det något relativt smidigt sätt att undersöka fördröjningen mellan dessa?
Jag begriper att du inte misstänker att ditt problem ligger där, undrar mer av ren nyfikenhet.

Det finns olika implementationer av Traceroute och kan använda sig av ICMP, UDP eller t.o.m. TCP som protokoll. Men eftersom servrarna ligger bakom en router eller liknande som äter dina paket i tystnad, och gör detta på olika sätt och på olika portar och protokoll så är det svårt att hitta ett sätt som tar alla.

Det kan även vara så att de följande adresserna är interna i deras nät, vilket innebär att du inte kommer vidare utan att ha en handskakning på korrekt sätt. Om det gör dig klokare.

Men generellt sett, nej

Visa signatur

Gammal garvad IT-tekniker med lång erfarenhet av nätverk, server och IT-säkerhet m.m.

Permalänk
Avstängd

Detta är också ifrån HSB Bo-Lina i Malmö via stadsnätet, dock via Telia Sonera som leverantör:

traceroute 80.239.233.124
traceroute to 80.239.233.124 (80.239.233.124), 30 hops max, 38 byte packets

2 gw-n1-m-rg-gr100.ias.bredband.telia.com (81.236.128.1) 2.449 ms 2.320 ms 2.175 ms
3 * * *
4 kbn-bb1-pos1-0-0.telia.net (213.248.65.9) 3.094 ms 3.281 ms 3.095 ms
5 hbg-bb1-pos7-0-0.telia.net (213.248.65.146) 10.017 ms 10.126 ms 10.250 ms
6 ffm-bb1-pos7-0-0.telia.net (213.248.64.42) 19.546 ms 19.166 ms 18.965 ms
7 ffm-b4-link.telia.net (80.91.249.237) 19.212 ms 19.273 ms 18.872 ms

Därefter så slutar responsen, men du får iallafall en liten bild utav hur det ser ut hos mig dock med annan internetleverantör.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Veni
Detta är också ifrån HSB Bo-Lina i Malmö via stadsnätet, dock via Telia Sonera som leverantör:

traceroute 80.239.233.124
traceroute to 80.239.233.124 (80.239.233.124), 30 hops max, 38 byte packets

2 gw-n1-m-rg-gr100.ias.bredband.telia.com (81.236.128.1) 2.449 ms 2.320 ms 2.175 ms
3 * * *
4 kbn-bb1-pos1-0-0.telia.net (213.248.65.9) 3.094 ms 3.281 ms 3.095 ms
5 hbg-bb1-pos7-0-0.telia.net (213.248.65.146) 10.017 ms 10.126 ms 10.250 ms
6 ffm-bb1-pos7-0-0.telia.net (213.248.64.42) 19.546 ms 19.166 ms 18.965 ms
7 ffm-b4-link.telia.net (80.91.249.237) 19.212 ms 19.273 ms 18.872 ms

Därefter så slutar responsen, men du får iallafall en liten bild utav hur det ser ut hos mig dock med annan internetleverantör.

Tack så mycket. Det ser ut som det bör. Problemet med att få en vida överensstämmande bild är att alla egentligen måste köra en traceroute när problemet uppstår, för att ens kunna säkerställa att det är en specifik leverantör eller dylikt.
Kör jag en trace just nu så får jag liknande värden.

Som det ser ut för tillfället efter en hel eftermiddags- och kvälls undersökanden så pekar det på problem med peeringen mellan Bahnhof och Telia. Men jag väntar på ytterligare svar från dem och Netnod/GC.

Uppdatering: För er som råkar vara intresserade så körde jag ett litet test inom landet till min goda vän i Göteborg, som sitter på ett välfungerande Telia 24/1. En traceroute visade packetloss på en av Bahnhofs länkar i Malmö-regionen (85.24.152.50), vilket inte dök upp vid ett tidigare tillfälle. Dessutom var det även packetloss på en av Telias mellanlänkar uppe i Avesta (81.228.73.45).
Något som gör att jag kan trycka igenom runt max 50KB/s mot honom.

Visa signatur

Gammal garvad IT-tekniker med lång erfarenhet av nätverk, server och IT-säkerhet m.m.

Permalänk

Har samma problem i Linköping 100/10 5-10% packet loss regelbundet. Jävlit drygt

Permalänk
Avstängd

Jag förstår mig inte riktigt på alla whiners i stadsnäten, ni har ju fördelen att vara anslutna till ett ÖPPET stadsnät, är du inte nöjd med din leverantör? BYT! Öppenheten är ju absolut starkaste fördelen.

Visa signatur

Information wants to be free.
Internet: 1Gbit/1Gbit LAN/WiFi: Cisco/Meraki
Laptop: Dell XPS 9550 4K touch HTPC: Raspberry Pi 3 LibreELEC
Desktop: WIP