[Riksdag]Vad skulle du rösta på idag?

Permalänk
Medlem

[Riksdag]Vad skulle du rösta på idag?

Vad skulle du röstat på om det skulle vara riksdagsval idag? Motivera gärna!

Denna omröstning visar inte vem som har röstat på vad, den visar alltså bara hur många som röstat på respektive parti.

Jag själv röstar på liberaldemokraterna eftersom det är det parti som verkligen står för mina åsikter. Har aldrig hittat ett liknande parti tidigare. De är väldigt liberala, de vill skrota hyresrättssystemet och införa en fungerande hyresmarknad, idag är det helt otroligt att man måste vänta i mer än 20 år för att få en hyresrätt i Stockholm. Sen vill du göra arbetsmarknaden mer flexibel, något som också verkligen behövs.

Vad jag ser som ett stort problem i Sverige är hur statist och oflexibelt allting är, exempel på detta

LAS
Jag har jobbat på Telia i 6 år och jag har sätt det första ifrån LAS. De som jobbar en längre tid sitter mycket säkra, en del av dessa har slutat att anstränga sig, som inte har någon gnista kvar, som saknar all tävlingsinstingt. Detta för att de helt enkelt är för bekväma eftersom chefen inte kan sparka dem. Senaste åren har Telia gjort sig av med mycket personal och jag har sätt hur unga människor med utbildning och mycket kompetenta inom IT har var tvugna att lämna företaget eftersom "först in först ut" reglen gäller. Det har varit en stor "brain drain" och kvar är de gamla som inte vet mycket om IT, Internet, Nätverk, nya sociala medier, etc.

Den som stannar kvar i samma bostad och behåller samma jobb belönas i det svenska systemet. Om man jobbar som lärare exempelvis, om denna person jobbar på samma skola kommer denna personen belönas med säkerhet, något som är mycket viktigt om man ska köpa sig ett hus, bilda familj etc. Om denna personen skulle börja söka jobb på andra skolor så gör det svenska systemet det svårt för denna personen eftersom den förlorar sin jobbtrygghet. När det gäller anställda så är det mycket viktigt att det finns en fungerande rotation, om alla stannar kvar på samma ställe så blir det som en sjö där inget vatten rinner ut, det börjar ruttna. De mest nödja och högpresterande anställda är de som var 3-5 år rör på sig, skaffar sig en annan tjänst. På detta viset tar personen med sig kunskap, nya ideer etc som är mycket positivt. Det svenska systemet bestraffar detta.

Bostadsmarknaden
Om nu vår lärare bestämmer sig för att börja en ny spännande tjänst och detta är i en ny stad, då har personen överkommit det första hindret, offrat sitt anställningsskydd. Och nu kommer vi till nästa hinder, en icke fungerande bostadsmarknad. Eftersom det är så svårt att få en hyresrätt så finns det många anledningar att anta att vår lärare har tvingats köpa sitt eget boende. Så nästa hinder är att skaffa sig en ny bostad, eftersom läraren inte vet hur han/hon kommer tycka om sin nya tjänst så vill denne först hyra en lägenhet för att se hur det fungerar, men eftersom det är svårt att hitta en hyresrätt kommer nästa hinder in, hitta en bostad. Man kan hyra i andra hand, men då får man andra problem, som att flytta mellan olika lägenheter eftersom det är oftast de med kort hyrestid som är lätta att få tag på.

Om detta inte skulle vara hinder nog, så försöker hyresnämden/hyresgästföreningen att stoppa andra handsuthyrning, detta genom att sätta ett tak på vad man får ta ut i hyra, den får inte överstiga bruksvärdet (den hyra som de kommunala bostadsbolgen tar ut för en hyresrätt), detta innebär att om man köpt en bostadsrätt och vill hyra ut i andra hand så får du inte ta den hyra som det kostar, säg att du betalar 4000 sek i månaden för en etta, ränta + hyra, så får du enligt lag inte hyra ut den för mer än bruksvärdet som vi säger ligger på 3000 sek, du tvingas alltså gå med förlust. Om du skulle hyra ut din lägenhet kan hyresgäster gå till hyresnämden att få pengarna tillbaka. Har man hyrt ut sin lägenhet i två år så kan man tvingas betala mellanskilnnaden på 24.000 sek i detta fallet (1000 sek per månad x 24 månader). Så många väljer att inte hyra ut sina lägenheter.

Så det hyresnämden och hyresrättsföreningen gör att sätta stopp för den enda fungerande hyresmarknaden. Sen ska tilläggas att många bostadsrättsföreningar sätter käppar i hjulen gällande andrahandsuthyrning också, många ställer sig mycket negativa till uthyrning och man kan bara hyra ut om man har särskilda skäl, arbete/studier på annan ort eller annat land.

Bostadsbrist bland ungdomar
Hur många ungdomar är det som idag tvingas bo hemma eftersom vi inte har en fungerande hyresmarknad. Här finns följande hinder.

1. Det är mycket svårt om inte omöjligt skaffa sig en hyresrätt i större städer. Vill man verkligen ha en hyresrätt måste man ha mycket goda kontakter eller betala svart, något som är mycket riskfullt eftersom många har blivigt lurade och betalat och sedan inte fått sin lägenhet.

2. Ungdomar tvingas därför att köpa lägenhet för att kunna få ett boende, vilket skapar ett utanförskap för ungdomar som inte har 1. fast jobb och därför inte får ett lån eller 2. Har välbärgade föräldrar som kan köpa lägenhet åt sina barn.

Det värsta av allt detta är att det här är helt sossarnas fel, de försökte skapa en rättvis och billig bostadsmarknad som var till för alla, alla skulle kunna enkelt få en lägenhet, rika människor skulle inte ha förtur. Men tittar vi på verkligheten har det blivigt precis tvärt om.

3. Man har infört ytterligare ett hinder för ungdomar, eftersom man nu har satt ett krav på att man endast för låna upp till 85% vilket gör det ännu svårare för ungdomar att komma in på bostadsmarknaden. (Det här kan jag inte skylla sossarna på eftersom detta hände under alliansregering)

Exempel ur verkligheten
Jag själv är ett lysande exempel, jag fick ett jobb i Malmö och hittade ingen lägenhet, tvingas pendla ifrån Kristianstad vilket var mycket svårt, tog mig nästan 4 timmar om dagen för att ta mig till ifrån jobbet. Jag försökte hitta en andrahands lägenhet, vilket var lättare sagt än gjort, men tillslut hittade jag en, men efter att ha bott där några månader började hyresvärlden ställa frågor varför jag bodde i lägenheten. Killen som hyrde ut frågade inte om lov, och sa att jag var tvungen att säga att jag var "inneboende" om någon frågade. Det kom brev ifrån hyresvärlden och jag tvingades se mig om får en ny lägenhet, men alla som jag tittade på var liknande osäkra uthyrningar.

Så jag blev i princip tvungen att köpa en lägenhet, detta var 2007 och jag var mycket nervös eftersom jag var orolig för att marknaden skulle gå ner eftersom den gått upp så mycket under relativt kort tid. Men för att få ett boende tvingades jag mer eller mindre att belåna mig över öronen för att få ett boende. Jag köpte en 1:a på 36kvm på södervärn för 700.000, och denna har nu gått ner åtminstonde 100.000 i värde, så jag har alltså förlorat 100.000 därför att jag mer eller mindre tvingades köpa en lägenhet. Och jag vet att många ungdomar sitter i samma situation. Att tvingas köpa en lägenhet för att få ett boende är en biverkning av sossarnas sätt att försöka limitera bostadsmarknaden.

Just nu bor jag i Australien, jag blev så trött på den svenska socialismen och det svenska vädret. Här i Australien har det aldrig varit några problem att fixa boende, i en storstad som Sydney tog det bara ett par dagar att hyra en lägenhet, det var så enkelt. Överallt var jag varit så har det varit så enkelt att hyra en lägenhet. Arbetsmarknaden är flexibel här också, vilket innebär om man har god arbetsmoral så är det lätt att fixa ett jobb, eftersom rörligheten är så stor så man får en chans att visa vad man går för. Eftersom skatten här är så låg (betalar en inkomstskatt på 13%) så går det riktigt bra för företagen eftersom de får det enklare att konkurrera när de har lägre skatt.

När det kommer till välfärd i Australien så har vi här fri sjukvård, och då pratar vi helt kostnadsfri, jag har träffat läkare ett par gånger och har varit på akuten en gång. Jag fick träffa läkare inom 40 minuter (halsfluss) på akuten och det kostade mig inte ett öre, samma sak att gå till vårdcentral, det kostar ingenting!! I Sverige får man betala för varje läkarbesök, går man ofta till läkare kostar detta mycket pengar!!

Är man arbetslös får man bidrag, är man så sjuk att man inte kan jobba får man också bidrag, det är inte som Sverige där man kan tvingas jobba trotts att man är riktigt sjuk och saknar arbetsförmåga. Det finns fall där flera läkare, specialister och forskare har alla varit överens om att en patient inte haft arbetsförmåga och försäkringskassan gjort bedömningen att personen är 100% arbetsför. Försäkringskassan gör inte det för att de vill göra det, de gör det eftersom alliansen har tvingat dem att göra det. Jag är mycket besviken på hur alliansen skött hela sjukförsäkringsbiten, jag förstår att de vill komma åt fusk, men det måste finnas bättre sätt att göra det. Det är ett hån emot hela läkarkåren om försäkringskassan ändå gör som de vill och fullkomligt struntar i vad läkarna säger, då finns det ju inte någon anledning att gå till läkare för att bli sjukskriven, då kan man lika gärna gå direkt försäkrigskassan.

Hörde någon på tv som uttalade sig om försäkringskassan som sa "även om man är död så har man arbetsförmåga, man kan jobba som exempelvis statist" och det där är lite skämtsamt, men förklarar ändå hur ologisk försäkringskassan kan vara i sina bedömningar. Det hade varit så mycket bättre att dra åt snaran mycket lättare, och ha fuskjägare, som följer upp individen som de tror fuskar. De gjorde det ett tag men jag tror att de slutade med det av någon idiotisk anledning. Såg ett tv program där försäkringskassan åkte ut till en person som var 100% sjukskriven eftersom han hade så stora problem med sin rygg, när följde efter personen visade det sig att han jobbade svart som flyttgubbe. Jag skulle säga MER av detta, sätt dit fuskare, men bestraffa inte människor gjort rätt för sig, som betalat skatt och blivigt sjuka!! Måste vara ett stort hån att ha betalat skatt i hela sitt liv, gjort rätt för sig, man blir sjuk och sedan så får man ingen hjälp och försäkringskassan säger att man har 100% arbetsförmåga!!

Alliansen har gjort mig mycket besviken på den här punkten, eftersom det kan fälla en högerregering som Sverige behöver så desperat. Vi kan inte fortsätta att leka skyddat verkstad med hög arbetstrygghet, höga skatter, oflexibel arbetsmarknad och hyresmarknad när vi måste konkurrera med låglöneländer. Om låglöneländer tjänar 1/20 av vad vi gör, har lägre skatt och en mer flexibel arbetsmarknad, hur i hela friden ska Sverige kunna konkurrera?!?!?! Visst vi har mer kunskap, mer teknik, mer resurser, men Asien kommer ifatt oss mycket snabbt. Titta bara på så många företag som inte är svenska längre som t.ex. volva eller andra svenska företag som inte längre har någon industri kvar i Sverige.

Invandring
Detta är en mycket kontroversiell fråga, men den måste tas upp, det måste komma till ytan, det måste diskuteras. Sverige är ett de land som är sämst i världen på att integrera invandrare, och jag skulle starkt vilja hävda att detta inte är invandrarnas fel utan beror på vår invandringspolitik. Under 90 talet när det var krig i Jugoslavien så tog vi in extremt många invandrare, det var samtidigt som vi hade den värsta finanskrisen på mycket längre i Sverige, vår s.k. bankkris, när staten fick gå in och rädda bankerna. När vi hade som störst ekonomiska problem, tog vi som mest invandrare, vi hade inte ekonomiska muskler att ta hand om detta, vi hade inte tillräckliga mycket jobb. Detta slutade med att invandrare hade mycket svårt att få jobb, eftersom det var mycket svårt för svenskar att få jobb, så detta har lett till ett utanförskap. Sen tycker jag att man har daltat alldeles förmycket med invandrare, det ska finnas tydliga relger men det ska också vara så att man ska belöna invandrare som verkligen försöker att ha ett jobb etc. Men I Sverige hade man i princip belönat invandrare som inte har ansträngt sig för att skaffa sig ett jobb, genom att ösa över bidrag på dessa människor.

Jag vet hur svårt det kan vara att få ett jobb, och när man varit arbetslöhet i några månader så börjar en känsla av hopplöshet att komma, man ger upp mer och mer, speciellt om man kommer till ett annat land, där det finns främlingsfientlighet där man inte får en chans att visa vad man går för eftersom det är svårt att ens få en chans att visa vad man går för.

Invandring i Australien där jag bor
Jag kan bara jämföra med hur situationen är här i Australien, här har man inte alls det problemet med integration av invandrare. Dock har Australien en invandringspolitik som kan anses som hjärtlös men som är mycket smart ifrån Australiens sida. Att få permanent uppehållstillstånd är MYCKET svårt här, det de gör är att ge uppehållstillstånd till invandrare som har erfarenhet/utbildning som det är brist på i landet. Annars gäller det att gifta sig eller bli sambo med någon ifrån Australien. Innan man får uppehållstillstånd så tvingas man att begära polisrapporter ifrån alla land som man vistats i 12 månader eller mer. Man tvingas också gå igenom en omfattande hälsoundersökning. Om de hittar anledningar att tro att du kan vara en börda för Australien så får du helt enkelt inte visum.

Nu menar jag inte att Sverige borde ta efter, men Sverige borde ha en mer ansvarsfull invandringspolitik. Här I Australien finns det i princip inga ghetton, folk jobbar och har det bra. Invandrare är integrerade i samhällen på ett helt annat sätt än i Sverige.

Sverige har tagit emot fler asylsökande än hela USA, som har ett invånartal av 2011 estimate 312,879,000 jämför det med Sverige.

Det är så tråkigt att se att etablerade partier i Sverige vägrar att diskutera dessa problem, att man tvingas rösta Sverigedemokraterna för att få igång en debatt. SD har börjat bli mer rumsrent, men som jag tror fortfarande har en viss rasistisk kraft inom partiet, något som man tvingas rösta på för att kunna få igång debatten. Det är också mycket tråkigt att man inses vara "rasist" bara för att kritiserar vår invandringspolitik, den politiska korrektheten i Sverige får mig att kräkas ärligt talat, den gör inget gott, den bara sopar problemen under mattan och många problem i Sverige är sopade under mattan, men det är så uppenbart eftersom mattan sitta högt upp på en kulle av allt som sopas under den under många år.

Permalänk
Medlem

Jag har väldigt mycket att invända på det du skriver och håller med om en del.
Hinner dock inte skriva nu såhär innan jag måste kila till jobbet.

Har alltid röstat på moderaterna, utom i förra valet då jag röstade på folkpartiet.
Börjar känna mig allt mer trött på politiker i allmänhet.

Visa signatur

Namn : Jesper | Ålder : 48 | In-game namn : iller
Yrke : Kvantanalytiker, systemutvecklare.
Utbildning : PhD matematik. Självlärd med över 10 års erfarenhet av finansiell matematik och associerade ämnen.

Permalänk
Medlem

Har röstat på moderaterna sedan 2002 men det är slut med det nu... Anser inte att de företräder min åsikter längre och att en hel del beslut som har tagits av nuvarande regering är helt uppåt väggarna.

Jag vill ha ett parti vars politik är väldigt liberal inom droger och prostitution, kämpar för hårdare regler inom invandring, är för monarki samt vill göra om skatt- och bidragssystemet. Finns så vitt jag vet inget motsvarande i Sverige idag så det lutar väl åt att man får skapa ett eget parti snart.

Permalänk

Finns det något parti som vill minska fackens makt (inte avskaffa)? Som jag har förstått det använder dagens svenska fackföreningar rena maffiametoder.

Sen verkar ju Australiens invandringssystem som en bra idé. Jag har inget emot invandrare som så, men det är ingen mänsklig rättighet att få bo i vilket land man vill. Har man absolut inget att tillföra behövs man inte. Med det sagt säger jag inte att invandrare inte tillför något; många tillför en hel del. De som inte är arbetsföra kan jag dock klara mig utan.

Är det fler än jag som tycker att partiernas åsikter ligger lite för nära varandra? Det känns inte som att det finns något parti jag kan stödja helhjärtat just nu.

Visa signatur

The cake is a pie.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av el_genius:

Finns det något parti som vill minska fackens makt (inte avskaffa)? Som jag har förstått det använder dagens svenska fackföreningar rena maffiametoder.

Sen verkar ju Australiens invandringssystem som en bra idé. Jag har inget emot invandrare som så, men det är ingen mänsklig rättighet att få bo i vilket land man vill. Har man absolut inget att tillföra behövs man inte. Med det sagt säger jag inte att invandrare inte tillför något; många tillför en hel del. De som inte är arbetsföra kan jag dock klara mig utan.

Är det fler än jag som tycker att partiernas åsikter ligger lite för nära varandra? Det känns inte som att det finns något parti jag kan stödja helhjärtat just nu.

Betyder det att vi även ska stoppa utvandringen av pensionerade Svenskar till Spanien?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Skrivet av Zotamedu:

Betyder det att vi även ska stoppa utvandringen av pensionerade Svenskar till Spanien?

Nej, om de vill ta emot icke arbetsföra personer eller inte är deras problem.

Visa signatur

The cake is a pie.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av el_genius:

Nej, om de vill ta emot icke arbetsföra personer eller inte är deras problem.

Lysande, mer dubbelmoral åt folket!

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk

Finns det någon mening på att rösta på ett parti som inte har en chans att komma in i riksdagen? Att rösta på en liberal som springer runt och vajar med någon fana på gatan vad gör det för nytta?

Nå jag skulle ha röstat på det som jag trodde behövde min röst bäst, jag ser det positivt att inte enbart ena sidan har all makt. Nu när sd är med, så blir det lite extra oreda.

Annars är jag lite kommunist inom vissa områden och jag tror faktisk på att det är bättre om staten sköter allt där, liberalism i all ära, men folk är samtidigt så sjuka i huvudet. Som att prata om diskriminering när t.ex. en arbetsgivare väljer bort en gravid kvinna. Vettigt folk i landet, ja då går det föra en liberalistisk politik, annars blir det bara en massa påhittade fascistiska regler. (inte nödvändigtvis statliga regler, men folk kan gadda ihop sig som höns själva) Alltså bara för att staten inte lägger sig i sånt som de ej har med att göra, så betyder det inte att folket själva inte tar den rollen med råge.

Sist jag tycker det är mycket synd att Juholt inte har förstånd att avgå, ja det är tråkigt för honom att avgå. Men på den posten han är på så är det fullkomligt irrelevant vad han tycker och vad jag upplever så har han knappast folkligt stöd.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Medlem

Röstar inte pga att det svenska "demokratiska" systemet är en stor sammansvärjning och egentligen gör det inte så stor skillnad vad man röstar på. Guld o gröna skogar lovas hit o dit men i grund o botten är det väldigt små skilldnader om ens någon. Foliehatt..Maybe..

Skrivet av Zotamedu:

Lysande, mer dubbelmoral åt folket!

Förstår inte riktigt jämnförelsen? En utvandrad pensionär från Sverige kostar Spanien = 0 ? eller missat nått nu?.
Tror enhel del av invandrarfientligheten beror på bidrag som betalas ut år efter år. Hade dom fått pengar från sitt hemland/jobbat (Detta gör många men människan är trångsynt o ser den lilla delen) skulle knappast nån bry sej.

Permalänk
Avstängd

Svårt det här. Jag avskyr sossarna och resten av det socialistiska tramset, men jag avskyr nog nästan lika mycket Ask och Ullenhag som sitter i regeringen. Skulle bara dom två personerna försvinna så hade det nog varit ett ganska lätt val. Finns ju SD också, och de har ju en del bra åsikter inom bl.a. invandring, miljö och djurskydd, men samtidigt är de också ett litet halvt sosseparti.

Något smått liberalt parti känns inte heller så aktuellt. Dels för att de knappt är etablerade, och för att dom flesta vill avsätta kungen. Något som jag inte stödjer öht.

Men långt kvar till valet iaf så får se vad man tycker då.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Zotamedu:

Lysande, mer dubbelmoral åt folket!

Har du sniffat lim eller vad är det frågan om?

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Skrivet av Zotamedu:

Lysande, mer dubbelmoral åt folket!

Ser inte dubbelmoralen? Jag vill inte att folk som aldrig betalat skatt i Sverige kommer hit och lever på bidrag utan att jobba en enda dag. Om det är på grund av att de inte vill eller att de inte får några jobb bryr jag mig inte det minsta om. Finns det inget jobb till dem behöver de inte flytta hit.

Om Spanien sedan vill låta pensionärer flytta dit får de väl göra det. Vi kan inte hindra folk från att flytta och vi ska inte heller försöka kontrollera Spaniens invandringspolitik.

Visa signatur

The cake is a pie.

Permalänk
Medlem
Skrivet av m0rk:

Har röstat på moderaterna sedan 2002 men det är slut med det nu... Anser inte att de företräder min åsikter längre och att en hel del beslut som har tagits av nuvarande regering är helt uppåt väggarna.

Jag vill ha ett parti vars politik är väldigt liberal inom droger och prostitution, kämpar för hårdare regler inom invandring, är för monarki samt vill göra om skatt- och bidragssystemet. Finns så vitt jag vet inget motsvarande i Sverige idag så det lutar väl åt att man får skapa ett eget parti snart.

Jag måste informera dig om det partiet som du beskriver finns och heter liberaldemokraterna, de står precis för det du skriver!!! Det bästa av allt, de är ett riktigt högerparti, inte halvsossar som alliansen

http://www.liberaldemokraterna.com/

Permalänk
Medlem
Skrivet av el_genius:

Nej, om de vill ta emot icke arbetsföra personer eller inte är deras problem.

Skrivet av Zotamedu:

Betyder det att vi även ska stoppa utvandringen av pensionerade Svenskar till Spanien?

Skrivet av Zotamedu:

Lysande, mer dubbelmoral åt folket!

Zotamedu kör med en klassisk vänsterretorik, när han saknar argument så börjar han skriva absurda grejor som saknar logik. Jag hade ett ex som var med i rättvisepartiet socialisterna, ibland hängde jag med på fest och som högerliberal ville alla försöka övertyga mig om deras bild. Jag förklarade för dem att jag tror att socialism är en vacker tanke, men omöjlig att genomföra i praktiken, vi har sett många försök och vissa länder försöker fortfarande (t.ex. cuba, nordkorea, venezuela) och motargumentet jag fick var "men vägverkets noll vision är ju också orealistisk". Denna typ klassisk vänsterretorik används för att avleda dig ifrån frågan, eftersom de vet att de inte har några argument gällande den frågan.

Men eftersom jag inte kör med den taktiken, så försöker jag svara på alla frågor, även svåra.

Ditt argument gällande dubbelmoral

Person A Invandrad pensionär: 1. Kan försörja sig själv 2. Skulle förmodligen kunna jobba om denne ville det, förmodligen deltid men det finns pensionärer som vill jobba, som ser deras jobb som en passion

Person B Invandrare utan arbetsförmåga: 1. Kan INTE försörja sig själv 2. Kan inte jobba eftersom personen saknar arbetsförmåga.

Slutsats: Var ser du dubbelmoralen?!?!?! Är det för att de båda har en sak gemensamt att de inte jobbar, om det är detta som gör att du drar slutsatsen dubbelmoral måste jag säga att du måste vara mycket trångsynt eller överhuvudtaget inte ens tänkt innan du skrev detta.

Ingen har pratat om att stoppa invandringen. Om någon vill pensionera sig i Sverige ifrån utlandet, så ser jag det endast som en win-win situation, du har någon som kommer hit med garanterad inkomst (pension) och som kommer konsumera sina pengar i Sverige. Precis som i Spanien, eller mer populärt att pensionera sig i sydostasien som t.ex. Thailand, det hjälper deras ekonomi!!! Dock är det inte bra för Sverige när pensionärer spenderar sin pension utomlands, men alla har friheten att göra vad de vill.

Pensionärer skulle vara den bästa invandringsgrupp (ekonomiskt) om man ser till att ha rätt regler på plats, så att de privat sjukförsäkring etc så de inte blir en börda för landets ekonomi (sjukvård etc)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xtenzion:

Jag måste informera dig om det partiet som du beskriver finns och heter liberaldemokraterna, de står precis för det du skriver!!! Det bästa av allt, de är ett riktigt högerparti, inte halvsossar som alliansen

http://www.liberaldemokraterna.com/

Nahh... kanske inte riktigt mitt parti. Jag anser tex att avregleringen av elproduktion och järnvägarna var en vår tids största misstag och att detta borde ligga inom statens ansvarsområde, något som jag inte tror att liberaldemokraterna kommer stödja... Är inte överdrivet förtjust i kommunalisering av skolor för den delen heller. Jag stödjer inte heller deras förslag på plattskatt eller medborgarlön.

edit:
Däremot delar jag deras åsikt om prostitution, narkotika, deras vision om rättssäkerhet och frihet på internet. Ser även att de har intressanta tankar om hur man ska få bort politiskt tillsatta personer från skolledning vilket jag tycker är positivt, framförallt då på högskolenivå.

Edit2:
Skulle säga att jag delar typ 50% av deras åsikter... Vilket ifs är avsevärt mer än jag delar de andra politiska partierna.

Permalänk
Medlem

Då jag fortfarande inte tror ett smack på dumheter som att väja det som är minst illa så skulle jag, precis som vanligt, av rent ideologiska och principiella skäl inte rösta alls.

Visa signatur

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av belga:

Då jag fortfarande inte tror ett smack på dumheter som att väja det som är minst illa så skulle jag, precis som vanligt, av rent ideologiska och principiella skäl inte rösta alls.

Har du inte lovat att rösta på mitt parti "Ny diktatur - Vi lovar inget och det ska ni vara glada över"

Permalänk
Medlem
Skrivet av m0rk:

Nahh... kanske inte riktigt mitt parti. Jag anser tex att avregleringen av elproduktion och järnvägarna var en vår tids största misstag och att detta borde ligga inom statens ansvarsområde, något som jag inte tror att liberaldemokraterna kommer stödja... Är inte överdrivet förtjust i kommunalisering av skolor för den delen heller. Jag stödjer inte heller deras förslag på plattskatt eller medborgarlön.

edit:
Däremot delar jag deras åsikt om prostitution, narkotika, deras vision om rättssäkerhet och frihet på internet. Ser även att de har intressanta tankar om hur man ska få bort politiskt tillsatta personer från skolledning vilket jag tycker är positivt, framförallt då på högskolenivå.

Edit2:
Skulle säga att jag delar typ 50% av deras åsikter... Vilket ifs är avsevärt mer än jag delar de andra politiska partierna.

Det är ju nästan omöjligt att hitta ett parti som representerar alla ens åsikter!! Jag håller definitivt inte med allt som liberaldemokraterna står för.

Jag håller med om avreglering av svenska elnätet, det var ett bevis på hur dumma sossarna är, de gjorde denna reform för att skapa mer konkurrens på elmarknaden. Men det FINNS bara ett elnät, och det de gjorde var att sälja delar av dessa till privata företag så de fick ett monopol av sin bit av elnätet, vilket leder till att de kan ta ut vilka priser de vill, det finns ingen konkurrens eftersom kunderna inte kan välja operatör eftersom det bara finns deras nät. Det skulle vara helt opraktiskt att ha flera elnät, så jag förstår inte hur de tänkte när de konkurrensutsatte något som inte kan konkurrensutsättas. Det måste vara sosselogik!!

T.o.m. i kapitalismens Australien så sköter staten om elnätet, debiterar kunderna, medan de på de flesta håll betalar privata företag för att sköta om underhållningen eftersom de kan göra det billigare och effektivare än staten.

Här finns det bara en Post också, inte som i Sverige där vi har flera, jag bodde i Malmö för några år sedan och då hade vi två brevbärare, Citymail och Posten och de kom båda på samma dag, så vissa brev lämnades ut av Citmail och de andra av Posten, detta är ju helt ineffektivt!!! Svenska politiker verkar inte riktigt förstå det här med en fri marknad. På vissa områden är det bättre att ha en aktör, men staten kan fortfarande vara ägare av tjänsten och sköta privat upphandling för att få bästa möjliga pris för den servicen.

Jag är inte jätteinsatt i hur järnvägsnätet fungerar, men vad jag förstår så kör privata företag (Violia transport och SJ) och staten sköter om järnvägen och de som kör på järnvägen måste betala en form av avgift till staten, som jag förstår har detta fungerat dåligt. Det känns dock inte som en dålig ide i sig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bud_bundy:

Finns det någon mening på att rösta på ett parti som inte har en chans att komma in i riksdagen? Att rösta på en liberal som springer runt och vajar med någon fana på gatan vad gör det för nytta?

Nå jag skulle ha röstat på det som jag trodde behövde min röst bäst, jag ser det positivt att inte enbart ena sidan har all makt. Nu när sd är med, så blir det lite extra oreda.

Annars är jag lite kommunist inom vissa områden och jag tror faktisk på att det är bättre om staten sköter allt där, liberalism i all ära, men folk är samtidigt så sjuka i huvudet. Som att prata om diskriminering när t.ex. en arbetsgivare väljer bort en gravid kvinna. Vettigt folk i landet, ja då går det föra en liberalistisk politik, annars blir det bara en massa påhittade fascistiska regler. (inte nödvändigtvis statliga regler, men folk kan gadda ihop sig som höns själva) Alltså bara för att staten inte lägger sig i sånt som de ej har med att göra, så betyder det inte att folket själva inte tar den rollen med råge.

Sist jag tycker det är mycket synd att Juholt inte har förstånd att avgå, ja det är tråkigt för honom att avgå. Men på den posten han är på så är det fullkomligt irrelevant vad han tycker och vad jag upplever så har han knappast folkligt stöd.

Jag tycker du ska göra läsa mer om hur människor har de i länder där staten sköter "allt det där", som Venezuela och Cuba, Cuba hade bra levnadsstandard innan revolutionen, nu är det extremt fattigt. Du kommer nog förstå vad konsekvensen blir om staten har förmycket makt!! Visst är det en fin ide om rättvisa, men i praktiken så blir landet mycket fattigt. Sverige har blivit mycket fattigare de senaste 30 åren tack vare vår socialism, när många andra länder började svänga åt höger och styrde vi fortfarande vänster vilket har lett till att vi har det ganska fattigt i jämförelse-.

Permalänk
Medlem
Skrivet av m0rk:

Har du inte lovat att rösta på mitt parti "Ny diktatur - Vi lovar inget och det ska ni vara glada över"

Har jag? Eller ja, den devisen passar mig rätt bra så det har jag säkert
Då får det bli ny diktatur om det vore val idag då.

Skrivet av Xtenzion:

Svenska politiker verkar inte riktigt förstå det här med en fri marknad.

Det är ju å andra sidan ingenting nytt.
Enligt vårt politiska skikt är det ju fortfarande ungefär 1960 på kalendern. Men sen är ju inte det så förvånande när den övervägande attityden är att allting måste vara svart eller vitt och att alla perspektiv större än sig själv och sitt parti måste vara av ondo.

Visa signatur

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Permalänk
Skrivet av Crippa90:

Svårt det här. Jag avskyr sossarna och resten av det socialistiska tramset, men jag avskyr nog nästan lika mycket Ask och Ullenhag som sitter i regeringen. Skulle bara dom två personerna försvinna så hade det nog varit ett ganska lätt val. Finns ju SD också, och de har ju en del bra åsikter inom bl.a. invandring, miljö och djurskydd, men samtidigt är de också ett litet halvt sosseparti.

Något smått liberalt parti känns inte heller så aktuellt. Dels för att de knappt är etablerade, och för att dom flesta vill avsätta kungen. Något som jag inte stödjer öht.

Men långt kvar till valet iaf så får se vad man tycker då.

Jag vet inte. Om du är dum i huvudet eller bara trollar, förklara gärna dina åsikter

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av eliasbajen:

Jag vet inte. Om du är dum i huvudet eller bara trollar, förklara gärna dina åsikter

Skickades från m.sweclockers.com

Jag tycker Ask är förmycket av en förmyndare. Hon har en taskig kvinnosyn, hon har gjort uttalande där hon skuldbelägger tjejer som säljer sex, att det synd om dessa stackars flickor etc. Jag tycker det är tråkigt med den typen av attityd, det är samma sak med folk som säger om någon blir våldtagen så ens liv slut. Det finns stora hopp för våldtagna människor, men rätt terapi kan de återfå ett normalt liv och leva lyckliga! Man stjälper dessa människor genom att klanka ner på dem.

Alla tjejer som säljer sex är inte stackars flickor, jag har hört att en del studenter säljer sex som ett extraknäck och att de tycker detta jobbet är mycket bättre än att knega på mcdonalds. Det tar inte mycket tid ifrån studierna och de tjänar en mycket bra timpenning. Om en tjej med egen vilja väljer att göra detta, så ser jag inte varför man ska hålla på att klanka ner på dem.

Kvinnosynen tycker jag är fucked up, killar sitter och kallar tjejer som har mycket sex med random killar för horor, fnask etc, och sedan sitter samma killar och gnäller över att de inte lyckas få några one night stands på krogen. DET HÄNGER IHOP!!! Om inte vi killar skulle dömma tjejerna såmycket skulle sexualiteten vara mycket mer fri och både killar och tjejer skulle tjäna på det, och inte minst killar eftersom vi hela tiden gnäller om hur svårt det är för oss att få sex, då skulle det bli lättare. Detta skulle förmodligen också innebära mindre prostitution och en annan attityd!!!

Självklart finns det tjejer som säljer sex som har fastnat i en rävsax, med alkohol och drogmissbruk, stora skulder etc. Men vad skulle alternativet för dem vara om du inte kunde sälja sex, jo göra inbrott och andra grejor som förstör för alla andra. Vi ska vara glada att prostitionen räddar oss från så många andra brott, utan prostitution skulle vi alla betala högre premier på våra försäkring, ha fler inbrott etc. Jag tror inte någon tjänar på att man försöker förbjuda eller stoppa prostitution. Jag tror snarare att alla skulle tjäna på det ifall det var lagligt och det finns företag som drev bordeller där tjejerna behandlas rättvist och det finns en bra säkerhet!!

Permalänk
Medlem

Ok, här kommer lite av mina åsikter på vad du skriver.
(Eftersom det är så väldigt mycket text att svara på så kommer jag dock av tidsskäl inte hinna/orka med någon längre argumentväxling vad gäller allt.) Men så här ser jag på det :

Skrivet av Xtenzion:

Vad skulle du röstat på om det skulle vara riksdagsval idag? Motivera gärna!

Jag har varit medlem i Muf när jag var yngre och därefter alltid röstat på moderaterna, förutom i det senaste valet när jag valde folkpartiet.
Att jag började rösta på moderaterna var att jag till varje pris ville bli av med sosseväldet i landet. Att då rösta på det etablerade parti som stod längst till höger och var mest emot detta föll sig naturligt.

Exempel från verkligheten
Anledningarna till att jag var/är emot vänstern är flera. Sossarna hade på den tiden jag började rösta förlorat all känsla för rättvisa (om de nu någonsin haft någon sådan känsla). Främst var det fastighetsskatten jag var riktigt förbannad över.
Min gamla farmor bodde i en liten villa som min farfar ritat som arkitekt och hjälpt till att bygga. Farfar var död sedan ett tag tillbaka, inga skulder fanns på huset och farmor fick en liten pension.
Sedan kom Bosse Ringholm och ville kräva en så stor fastighetsskatt att farmor inte skulle kunnat ha råd att bo kvar i längden.
Han ville alltså köra iväg min gamla farmor som gjort rätt för sig i hela sitt liv från sitt eget hus för att kunna dela ut mer bidrag som valfläsk till sina slappa väljare som inte arbetade och levde på bidrag och annat. Dessutom hade de mage att kalla det rättvisa i debatten !

Sedan kan jag ta lite exempel från deras skolpolitik, som är det som drabbade mig tidigast.
Jag, och många andra, som var speciellt talangfulla i något teoretiskt ämne (som matematik i mitt fall) såg sosseskolan till att hålla rejält i schack.
Ingen fick räkna längre än någon annan i matteboken. Vi fick tydliga order om var vi fick sluta räkna tills alla hade hunnit till samma ställe.
Att räkna utöver detta sågs som mycket allvarligt och närmast värre än att kalla lärarinnan för hora eller liknande.
Jag fick kämpa länge med hjälp av mina föräldrar ända upp till rektorn för att överhuvudtaget få tillgång till någon svårare mattebok som kunde vara utmanande på något sätt. Det fick jag aldrig och det blev mest till att sitta av lektionerna.
"Varför ska han få räkna vidare när det finns folk i klassen som inte ens kan klockan ?" var en av motiveringarna.
"Han är inte så duktigt. Han kunde inte lösa det där problemet" var en annan motivering (angående någon förvirrad gåta vi hade fått på mattelektionen)

Jag känner mig faktiskt lite nöjd idag med min doktorsexamen i matematik trots sosseskolans ihärdiga försök att förstöra för oss teoretiskt begåvade.
Jag hoppas nästan att dessa personer stöter på samma motiveringar på ålderdomshemmen som de snart lär hamna på : "Tyvärr, du får inte gå och gå ut det här året heller, se bara på Bertil han är ju helt invalidiserad. Han kan inte resa sig från sängen. Varför ska du gynnas jämför med honom ?"
Dock är jag inte så grym, men det vore poetisk rättvisa.

Jaja, nu orkar jag inte skriva mer för tillfället. Återkommer

Visa signatur

Namn : Jesper | Ålder : 48 | In-game namn : iller
Yrke : Kvantanalytiker, systemutvecklare.
Utbildning : PhD matematik. Självlärd med över 10 års erfarenhet av finansiell matematik och associerade ämnen.

Permalänk

Ni lägger för stor vikt på pengar tycker jag, jag lever hellre i ett land som är fattigare men mera rättvist, ett land där klyftorna vi har idag inte finns, eller åtminstone är nästan helt borta. Det kan vara bra om det kan skilja litegrann på det man kan tjäna, men inte mer än 100% tycker jag. En som jobbar hårt fysiskt ska tjäna mer än de som sitter, men ingen ska tjäna mer än dubbelt så mycket som någon annan. Ingen. Det gör inget för mig att de rika hotar med att gå någon annanstans med sina företag och jobb, de är en stor del av problemet tycker jag, de får gärna gå enligt mig. Vi ska inte vara slavar mer åt de rika tycker jag. Hellre är jag mycket fattigare och fri än är slav som idag med det jag tillåts ha av de rika. Det är alltid bättre att bestämma själv, även om man får det sämre tycker jag. Vi behöver inte ge dem mer, de har redan så mycket. Inte bara pengar, de äger oss också. Nästan allt du gör i ditt liv är så någon annan kan bli rikare, någon som redan är väldigt mycket rikare än dig, medan du bara nästan klarar dig med det du får. För de flesta är det så i alla fall. Kanske inte de flesta swec läsare.

Vi måste ta tillbaka kontrollen över våra liv och vår värld. Tänk inte så mycket på dina ägodelar och dina pengar, tänk mer på andra människor tycker jag. Ett liv är värt så mycket, och alla lever bara en gång, tänk på alla liv som slösats bort för att folk bara tänker på sig själva och sina pengar. Vi skulle ta hand om varandra, och de prostituerade du skriver om Xtenzion skulle vi också ta hand om och de tjejerna skulle inte behövde välja eller tvingas till att göra sånt. Visst det skulle kosta oss mer men det betalar jag gärna om vi kan rädda varandra från sånt elände. Jag kanske inte har råd med den nya ipaden längre, och annat jag ville ha, får köra en billigare bil säkert, men har hjälpt till att rädda människoliv. Jag tycker ALDRIG att det ska finnas företag som driver bordeller, som kan annonsera fritt i morgontidningen efter våra döttrar. Eller annonsera med våra döttrar. Glöm inte bort vårt värde som människor i all er pengahets. Vi ska inte trampa på varandra på vår väg upp tycker jag. Ditt argument är att alla tjänar på det. NEJ, det finns saker av värde som inte är pengar också.. Du har glidit en ganska bra bit på "the slippery slope", synd att du inte ser det själv.

När det gäller min syn på hur samhället borde se ut så finns det dåliga exempel när det gått fel också såklart. Jag är inte blind och dum. När folk lever extremt fattigt och ingen frihet alls under diktaturer eller falsk demokrati. Det är självklart inte alls nåt sånt jag är ute efter. Absolut inte. Jag vet att vi i Sverige har kommit så pass långt med det demokratiska samhället att vi kan bättre än de länderna. Bättre än de stackarna och bättre än slaveriet vi har idag.

Men jag tycker Sverige är väldigt bra ändå, det hade kunnat vara mycket värre om man ser på andra länder.

Det som är mest akut dåligt med Sverige idag är att vi har företag som säljer vapen till andra länder. Det borde vi stoppa direkt.

Sen tycker jag Sahlin och Juholt (och även Göran Persson mot slutet när han missbrukade makten lol) är otroligt dåliga val som partiledare, grattis alliansen, ingen kommer rösta på S tills de slutar välja såna typer. Helt ofattbart. Så korkat.. Jag tycker så illa om de att jag själv röstade på alliansen en gång trots att de inte matchar mig politiskt. För man KAN INTE ha FUSKARE som partiledare eller statsminister. Skärpning!!!!!!! Mycket pinsamt!

Sen tycker jag det är väldigt pinsamt att Dagens Nyheter inte är objektiva längre utan helt är en tidning som jobbar för moderaterna. Pinsamt!! Skrattretande nästan hur uppenbart det är ibland.

Är inte ute efter en diskussion egentligen, ger bara min bild av saker och ting

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Xtenzion:

Zotamedu kör med en klassisk vänsterretorik, när han saknar argument så börjar han skriva absurda grejor som saknar logik. Jag hade ett ex som var med i rättvisepartiet socialisterna, ibland hängde jag med på fest och som högerliberal ville alla försöka övertyga mig om deras bild. Jag förklarade för dem att jag tror att socialism är en vacker tanke, men omöjlig att genomföra i praktiken, vi har sett många försök och vissa länder försöker fortfarande (t.ex. cuba, nordkorea, venezuela) och motargumentet jag fick var "men vägverkets noll vision är ju också orealistisk". Denna typ klassisk vänsterretorik används för att avleda dig ifrån frågan, eftersom de vet att de inte har några argument gällande den frågan.

Men eftersom jag inte kör med den taktiken, så försöker jag svara på alla frågor, även svåra.

Ditt argument gällande dubbelmoral

Person A Invandrad pensionär: 1. Kan försörja sig själv 2. Skulle förmodligen kunna jobba om denne ville det, förmodligen deltid men det finns pensionärer som vill jobba, som ser deras jobb som en passion

Person B Invandrare utan arbetsförmåga: 1. Kan INTE försörja sig själv 2. Kan inte jobba eftersom personen saknar arbetsförmåga.

Slutsats: Var ser du dubbelmoralen?!?!?! Är det för att de båda har en sak gemensamt att de inte jobbar, om det är detta som gör att du drar slutsatsen dubbelmoral måste jag säga att du måste vara mycket trångsynt eller överhuvudtaget inte ens tänkt innan du skrev detta.

Ingen har pratat om att stoppa invandringen. Om någon vill pensionera sig i Sverige ifrån utlandet, så ser jag det endast som en win-win situation, du har någon som kommer hit med garanterad inkomst (pension) och som kommer konsumera sina pengar i Sverige. Precis som i Spanien, eller mer populärt att pensionera sig i sydostasien som t.ex. Thailand, det hjälper deras ekonomi!!! Dock är det inte bra för Sverige när pensionärer spenderar sin pension utomlands, men alla har friheten att göra vad de vill.

Pensionärer skulle vara den bästa invandringsgrupp (ekonomiskt) om man ser till att ha rätt regler på plats, så att de privat sjukförsäkring etc så de inte blir en börda för landets ekonomi (sjukvård etc)

Poängen är att det är väldigt lustigt att många invandrarfientliga personer inte ser några problem med utvandring. Ett lysande exempel på detta är en av ledarna i den norska motsvarigheten till SD som hade planerat att flytta till Spanien när han blev pensionär. När han frågades om han tyckte om spansk mat så sa han nej, han tänkte minsann bara äta norsk mat. Alltså gör han precis samma sak som de invandrare han hatar. Vidare väntar jag fortfarande på att alla invandrarfientliga grupperingar ska ta tag i problemet med att svensk kultur har förstört inhemsk kultur både i Spanien och Grekland. Nu är vi även på väg att förstöra delar av Thailand. För att värna så mycket om nationers kultur gör de väldigt lite för att skydda andra kulturer mot invasion av svensk kultur. Det var lite dit jag ville komma. Du ser inte dubbelmoralen i att många skriker högt om det kommer hir en Iransk familj och öppnar en pizzeria medan det är helt ok för en svensk familj att sticka till Kreta och öppna bar?

Tack för rolig läsning med högervridna översittarfasoner, om vi nu ändå ska prata retorik. Du kan inte trolla fram fler härskartekniker i bakfickan när du ändå håller på?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Moderaterna såklart. Röstade på dem i de senaste 2 valen och kommer fortsätta med de så länge de fortsätter att göra övervägande bra för landet. Visst finns det områden jag önskar de gjorde annorlunda eller områden de borde fokusera mer på, men överlag är jag nöjd med deras insats de senaste åren. Minskat statsskulden genom utförsäljning osv var ju ett genidrag t.ex.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sockerpapi:

Ni lägger för stor vikt på pengar tycker jag, jag lever hellre i ett land som är fattigare men mera rättvist, ett land där klyftorna vi har idag inte finns, eller åtminstone är nästan helt borta. Det kan vara bra om det kan skilja litegrann på det man kan tjäna, men inte mer än 100% tycker jag. En som jobbar hårt fysiskt ska tjäna mer än de som sitter, men ingen ska tjäna mer än dubbelt så mycket som någon annan. Ingen.

Jag är också för rättvisa, men att säga att det är mer rättvist om skillnaderna i inkomst är mindre är totalt uppåt väggarna.
Rättvisa är när man för betalt efter förtjänst, inte om alla får samma lön oavsett hur slappa de är och hur lite de anstränger sig.

Om alla människor utförde exakt samma arbete, lika bra och ansträngde sig lika mycket vore ditt resonemang någorlunda korrekt, men nu är det ju verkligen inte så.

Ta någon som missköter sig och hoppar av skolan, börjar jobba som städare och är riktigt slö på jobbet.
Sedan tar du tex en läkare som utbildat pluggat arslet av sig under gymnasiet för att få högsta betyg i allt, för att sedan plugga över 5 år på läkarlinjen med stora CSN lån, och sedan praktiserat på stressade jobb i tiotals år för att få en vettig läkartjänst.
Är det nu rättvisa att dessa två personer ska få samma lön ? Det är det du säger med ditt resonemang.
Hur många tror du då överhuvudtaget skulle bry sig om att lyfta ett finger och anstränga sig lite och vad tror du det skulle medföra för arbetsmarknaden i landet ?

Rättvisa är när man får betalt efter förtjänst. Inte att alla får lika betalt oavsett ansträngning.

Sedan kan man ju alltid ha en diskussion om att man kan tycka att vissa förtjänster är överbetalda och andra är underbetalda, men i grunden beror de sk. "klyftorna" i Sverige på skillnader i ansträngning och begåvning mellan olika människor. Precis som det bör vara.

Edit :
Sedan det där med att fysiskt tunga arbeten skulle ge mer betalt.
Fysiska arbeten är oftast sådana som kräver låg teoretisk kompetens och är därmed arbeten som det kommer att finnas fler människor som kan klara av.
Icke-fysiska arbeten som kräver hög teoretisk kompetens kommer det att vara färre som klarar av, pga att de behöver en utbildning.

Vem skulle då vilja plugga i många år när de vet att de som inte orkar och börjar jobba direkt gynnas på alla sätt : inga studieskulder, ingen intellektuell ansträngning/pluggande och framför allt kan de börja tjäna pengar direkt.
De fysiska arbetena är redan idag grovt överbetalda i Sverige jämfört med andra arbeten.
Det gör att det blir mindre initiament till att verkligen utbilda sig och tillföra något annat än sin fysiska kroppsstyrka till arbetslivet.

Vi som högteknologisk nation kan givetvis inte heller konkurrera med lågkvalificerade fysiska jobb, speciellt inte om dessa dessutom ska vara högavlönade.
Dessa enklare jobb finns det gigantiska mängder fattiga arbetare från länder som har det sämre ställt som gärna kommer till Sverige och utför för en lön till en bråkdel av av vad svenskarna kräver. Där kan vi inte konkurrera.
Däremot så är mer högkvalificerad arbetskraft mer sällsynt i fattigare länder av naturliga skäl.
Alla länder kan bidra med arbetskraft från sin nivå. U-länder kan bidra med arbetare för enklare fysiska jobb, tills de tagit sig ur fattigdomen.
I-länder kan bidra med arbetskraft med mer högteknologiskt kunnande.

Därför bör "sittande" jobb som kräver utbildning premieras mycket i förhållande till fysiska jobb som inte kräver någon utbildning att tala om i I-länder.

I U-länder bör däremot fysiska jobb premieras till en början innan de tagit sig ur fattigdomen. De kan inte konkurrera med I-länder om de "sittande" jobben och de fysiska jobben är livsnödvändiga där.

Visa signatur

Namn : Jesper | Ålder : 48 | In-game namn : iller
Yrke : Kvantanalytiker, systemutvecklare.
Utbildning : PhD matematik. Självlärd med över 10 års erfarenhet av finansiell matematik och associerade ämnen.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av eliasbajen:

Jag vet inte. Om du är dum i huvudet eller bara trollar, förklara gärna dina åsikter

Skickades från m.sweclockers.com

Nej den här gången trollade jag faktiskt inte. Vilka åsikter tycker du var konstiga som jag ska förklara?

Skrivet av Zotamedu:

Poängen är att det är väldigt lustigt att många invandrarfientliga personer inte ser några problem med utvandring. Ett lysande exempel på detta är en av ledarna i den norska motsvarigheten till SD som hade planerat att flytta till Spanien när han blev pensionär. När han frågades om han tyckte om spansk mat så sa han nej, han tänkte minsann bara äta norsk mat. Alltså gör han precis samma sak som de invandrare han hatar. Vidare väntar jag fortfarande på att alla invandrarfientliga grupperingar ska ta tag i problemet med att svensk kultur har förstört inhemsk kultur både i Spanien och Grekland. Nu är vi även på väg att förstöra delar av Thailand. För att värna så mycket om nationers kultur gör de väldigt lite för att skydda andra kulturer mot invasion av svensk kultur. Det var lite dit jag ville komma. Du ser inte dubbelmoralen i att många skriker högt om det kommer hir en Iransk familj och öppnar en pizzeria medan det är helt ok för en svensk familj att sticka till Kreta och öppna bar?

Tack för rolig läsning med högervridna översittarfasoner, om vi nu ändå ska prata retorik. Du kan inte trolla fram fler härskartekniker i bakfickan när du ändå håller på?

Men ge dig. el_genius har ju inte ens nämnt kultur, mat, SD eller dylik så vafan babblar du om? Skrattretande att du säger att man är invandrarfientlig för man tycker att personer ska försörja sig själv...

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Skrivet av JesperT:

Jag är också för rättvisa, men att säga att det är mer rättvist om skillnaderna i inkomst är mindre är totalt uppåt väggarna.

Nej håller inte med helt, iaf inte när skillnaderna är så stora som idag.

Skrivet av JesperT:

Rättvisa är när man för betalt efter förtjänst, inte om alla får samma lön oavsett hur slappa de är och hur lite de anstränger sig.

Ja, håller med dig här, det är därför jag skrev att det ska finnas små skillnader. Men inte så sjukt stora skillnader som det finns idag.

Skrivet av JesperT:

Ta någon som missköter sig och hoppar av skolan, börjar jobba som städare och är riktigt slö på jobbet.
Sedan tar du tex en läkare som utbildat pluggat arslet av sig under gymnasiet för att få högsta betyg i allt, för att sedan plugga över 5 år på läkarlinjen med stora CSN lån, och sedan praktiserat på stressade jobb i tiotals år för att få en vettig läkartjänst.
Är det nu rättvisa att dessa två personer ska få samma lön ? Det är det du säger med ditt resonemang.
Hur många tror du då överhuvudtaget skulle bry sig om att lyfta ett finger och anstränga sig lite och vad tror du det skulle medföra för arbetsmarknaden i landet ?

Nej det var inte det jag menade, den som tar långa vägen och jobbar hårt kan tjäna dubbelt så mycket som den som inte gör det. Det är ändå en stor skillnad. Och det behöver inte vara exakt dubbelt så mycket, kan vara 3 ggr så mycket också. Det kan gå att tjäna ganska bra då. Det jag egentligen menade var att de skillnader som finns idag, som är sjukt stora, inte borde finnas.

Skrivet av JesperT:

Rättvisa är när man får betalt efter förtjänst. Inte att alla får lika betalt oavsett ansträngning.

Ja exakt, så borde det vara!!

Skrivet av JesperT:

Sedan kan man ju alltid ha en diskussion om att man kan tycka att vissa förtjänster är överbetalda och andra är underbetalda, men i grunden beror de sk. "klyftorna" i Sverige på skillnader i ansträngning och begåvning mellan olika människor.

Här tycker jag du har mest fel av allt du skriver, håller annars med dig ganska mycket, men inte det du skriver nu för så där är det absolut inte i Sverige idag. Inom vissa segment är det så. Men jämför man ALLA så beror skillnaderna idag absolut inte på ansträngning och begåvning. Efter det jag ser.

Skrivet av JesperT:

Precis som det bör vara.

Det är idag inte som det bör vara.

Allt jag skriver är "IMO"

Permalänk
Skrivet av JesperT:

Edit :
Sedan det där med att fysiskt tunga arbeten skulle ge mer betalt.
Fysiska arbeten är oftast sådana som kräver låg teoretisk kompetens och är därmed arbeten som det kommer att finnas fler människor som kan klara av.
Icke-fysiska arbeten som kräver hög teoretisk kompetens kommer det att vara färre som klarar av, pga att de behöver en utbildning.

Vem skulle då vilja plugga i många år när de vet att de som inte orkar och börjar jobba direkt gynnas på alla sätt : inga studieskulder, ingen intellektuell ansträngning/pluggande och framför allt kan de börja tjäna pengar direkt.
De fysiska arbetena är redan idag grovt överbetalda i Sverige jämfört med andra arbeten.
Det gör att det blir mindre initiament till att verkligen utbilda sig och tillföra något annat än sin fysiska kroppsstyrka till arbetslivet.

Vi som högteknologisk nation kan givetvis inte heller konkurrera med lågkvalificerade fysiska jobb, speciellt inte om dessa dessutom ska vara högavlönade.
Dessa enklare jobb finns det gigantiska mängder fattiga arbetare från länder som har det sämre ställt som gärna kommer till Sverige och utför för en lön till en bråkdel av av vad svenskarna kräver. Där kan vi inte konkurrera.
Däremot så är mer högkvalificerad arbetskraft mer sällsynt i fattigare länder av naturliga skäl.
Alla länder kan bidra med arbetskraft från sin nivå. U-länder kan bidra med arbetare för enklare fysiska jobb, tills de tagit sig ur fattigdomen.
I-länder kan bidra med arbetskraft med mer högteknologiskt kunnande.

Därför bör "sittande" jobb som kräver utbildning premieras mycket i förhållande till fysiska jobb som inte kräver någon utbildning att tala om i I-länder.

I U-länder bör däremot fysiska jobb premieras till en början innan de tagit sig ur fattigdomen. De kan inte konkurrera med I-länder om de "sittande" jobben och de fysiska jobben är livsnödvändiga där.

Ja håller med dig i stort sett där. Tycker såklart att slitsamma jobb inte ska vara topp betalda. Men mer än vad de får idag iaf. Man kan ju balansera det lite bättre kanske så att även det du skriver om där fortfarande går att uppnå.