Permalänk
Entusiast
Skrivet av Broken-arrow:

Icas cider fick ju ta bort cider i namnet (kommer inte ihåg om det var endast för alkoholhalten eller/och bristen på riktig frukt ).

Finns egentligen inget krav på alkohol när det gäller svensk cider. I Sverige räcker det med att drycken innehåller 15 % äpple- eller päron vin för att få kallas cider. Äppledryck med ciderkaraktär är utspädd äppelsaft med kolsyra i. Frankrike och England ville få in EU-regler på definitionen av cider men tyvärr gick det inte igenom. I så fall hade det i princip inte funnits någon cider alls. Vad jag har sett tillverkar bara ett små bryggerier riktig cider i Sverige. Kopparbergs och Kiviks har något de kallar torr cider som fortfarande bara är vin och kolsyrat vatten och det är fortfarande tämligen söt. Har för mig att Ocean har en riktig cider som är rätt ok men kvalitén har varierat. Antar att de inte har en tillförlitlig leverantör av bra äpplen. I Frankrike och England är cider jäst äpplemust och inget annat. Har för mig att britterna tillåter viss tillsats av socker innan jäsning om det är ett dåligt år.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk

Här är en väldigt bra artikel som jag läste för ett tag sen angående kemikalier sett ur ett vetenskapligt perspektiv (som sig bör...).

5 simple chemistry facts that everyone should understand before talking about science

Visa signatur

Intel i7 920 | Asus P6T | OCZ Gold 1600MHz 6Gb | Asus GTX 560 Ti | Antec 300

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Broken-arrow:

Icas cider fick ju ta bort cider i namnet (kommer inte ihåg om det var endast för alkoholhalten eller/och bristen på riktig frukt ).

Fun Light är tydligen ett väldigt bra myrgift. Har ej testat själv men de ska tydligen dö rätt snabbt. Tur att man inte dricker detta.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Fun Light är tydligen ett väldigt bra myrgift. Har ej testat själv men de ska tydligen dö rätt snabbt. Tur att man inte dricker detta.

Vatten är också ett väldigt bra gift mot myror och människor. Ska nog försöka undvika detta i framtiden
https://sv.wikipedia.org/wiki/Vattenf%C3%B6rgiftning

Visa signatur

Desktop: Corsair Carbide 400C | 3770K@4.4GHz | RX 6700 XT | 32GB DDR3 | RM750X | P8Z77-V Deluxe | 860 EVO 1TB
HTPC/Server: FD Array R2 | Intel i5-650 | Zotac 1156 mini-ITX H55 | 8GB DDR3 | 5st WD RED 3TB RAID 5

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Fun Light är tydligen ett väldigt bra myrgift. Har ej testat själv men de ska tydligen dö rätt snabbt. Tur att man inte dricker detta.

Kan ju vara för att myrorna tror att det innehåller socker (sötningsmedel) men får inte i sig någon energi. Därför dör myrorna av undernäring. Myrorna tror att de proppar sig fulla med (för dem) nyttigt socker och försöker sedan föda sin koloni med det. Om du däremot dör av undernäring för att du försökt ersätta majoriteten av din kost med Fun Light så är det nog ingen större förlust för mänskligheten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Fun Light är tydligen ett väldigt bra myrgift. Har ej testat själv men de ska tydligen dö rätt snabbt. Tur att man inte dricker detta.

Vad tror du att de dör av? Fräts dem till döds?
Nej, min första tanke är att de dras till den söta doften och klibbar fast i sörjan och dör den vägen. Om inte det hela bara är löst snack.

Edit:
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/miljo/article2491...

"Den myrdödande effekten hos Fun light tillskrivs aspartam, ett konstgjort sötningsmedel som används i stället för socker i de flesta lightprodukter.

När det bryts ner bildas signalsubstanser som överaktiverar nervcellerna så att de dör.

- Aspartam är ett nervgift, konstaterar Karl E Arfors.

Men att Fun light i koncentrerad form är giftig för myror betyder inte att den är giftig för människor.

Den europeiska livsmedelssäkerhetsmyndigheten, EFSA, har dragit slutsatsen att aspartam inte är skadligt för människor så länge som vi inte får i oss mer än 40 mg per kilo kroppsvikt. Det motsvarar 4 liter lightdryck per dag för en vuxen och 1,5 liter för ett barn. Det är också vad Livsmedelsverket anser."

Detta riskerar ju för visso att ge mer bränsle på elden hos vissa...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr.Borka:

Vad tror du att de dör av? Fräts dem till döds?
Nej, min första tanke är att de dras till den söta doften och klibbar fast i sörjan och dör den vägen. Om inte det hela bara är löst snack.

Edit:
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/miljo/article2491...

"Den myrdödande effekten hos Fun light tillskrivs aspartam, ett konstgjort sötningsmedel som används i stället för socker i de flesta lightprodukter.

När det bryts ner bildas signalsubstanser som överaktiverar nervcellerna så att de dör.

- Aspartam är ett nervgift, konstaterar Karl E Arfors.

Men att Fun light i koncentrerad form är giftig för myror betyder inte att den är giftig för människor.

Den europeiska livsmedelssäkerhetsmyndigheten, EFSA, har dragit slutsatsen att aspartam inte är skadligt för människor så länge som vi inte får i oss mer än 40 mg per kilo kroppsvikt. Det motsvarar 4 liter lightdryck per dag för en vuxen och 1,5 liter för ett barn. Det är också vad Livsmedelsverket anser."

Detta riskerar ju för visso att ge mer bränsle på elden hos vissa...

Jag doseringen är ju avgörande som med mycket annat. Vatten är ju dödligt i för stor dos, så också de flesta mediciner t.o.m Alvedon.
Medicinen Warfarin som används som blodförtunnande medicin till människor används också som råttgift.

Visa signatur

Ny dator: Acer Predator Orion 5000 (RTX 3080)
[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ] [ Sony AF9 65" | Sony WF-1000XM3 | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Permalänk
Medlem

Underbar tråd... Orkade inte läsa mer än två sidor, men är imponerad över det faktum att diskussionen om en korv som inte smakade som förväntat pågått fyra sidor till...

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Detta meddelande skrevs på en porrfylld dator, av en elak skitstövel. Det innehåller ingen praktisk eller användbar information, och skrevs faktiskt enbart för att förvilla och föra dej bakom ljuset.

Permalänk
Skrivet av kangarooster:

Så om jag reagerar H2 med O2 och bildar H2O så är det en kemikalie, men den H2O som finns i havet är alltså inte en kemikalie?

Tungt vatten används i atombomber men finns lite i vanligt vatten med
H2+O är vanligt vatten

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define XL R2 Titanium
Grafikkort: palit 1070 Jetstream
Nätaggregat: Silver Power SP-SS500 500W
CPU: Intel Core i7-2700K Processor 3500 MHZ
Moderkort: ASUS ROG MAXIMUS V FORMULA

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Stefflo:

Fun Light är tydligen ett väldigt bra myrgift. Har ej testat själv men de ska tydligen dö rätt snabbt. Tur att man inte dricker detta.

Troligtvis inte. "X är ett bra myrgift" är ett ständigt återkommande påstående. Vanligen baserat på aspartam (som i fallet med Fun Light), men ibland är påståendet baserat på något annat som Coca Cola, etc.

Aspartam dödar inte myror: http://www.snopes.com/media/notnews/antpoison.asp

Så om det finns någon "myrdödande" effekt hos Fun Light beror det på klibbighet eller något annat. Myror andas med trakéer och det är rätt enkelt att tänka sig att något kladdigt därför rätt enkelt kan täppa till dessa och döda en organism som andras så. Vilket då inte kan appliceras på gälar, boklungor eller lungor (som ju vi har).

Vidare, något som är farligt för organism X är inte nödvändigtvis farligt för organism Y, så det går inte att generalisera som så att något som är farligt för myror "egentligen" också är farligt för människor.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Skrivet av fizzdan:

Underbar tråd... Orkade inte läsa mer än två sidor, men är imponerad över det faktum att diskussionen om en korv som inte smakade som förväntat pågått fyra sidor till...

Skickades från m.sweclockers.com

Jag är ganska imponerad över att du likväl kände dig tvungen att skriva ett inlägg själv.

Skrivet av MBY:

Troligtvis inte. "X är ett bra myrgift" är ett ständigt återkommande påstående. Vanligen baserat på aspartam (som i fallet med Fun Light), men ibland är påståendet baserat på något annat som Coca Cola, etc.

Aspartam dödar inte myror: http://www.snopes.com/media/notnews/antpoison.asp

Så om det finns någon "myrdödande" effekt hos Fun Light beror det på klibbighet eller något annat. Vidare, något som är farligt för organism X är inte nödvändigtvis farligt för organism Y, så det går inte att generalisera som så att något som är farligt för myror "egentligen" också är farligt för människor.

Ett bra exempel är choklad som är giftigt för både katter och hundar. Det samma gäller alkohol som påverkar dessa djur mycket mer än människor (även när man justerar för kroppsvikt).

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av thomas_skane:

Ett bra exempel är choklad som är giftigt för både katter och hundar. Det samma gäller alkohol som påverkar dessa djur mycket mer än människor (även när man justerar för kroppsvikt).

Det är giftigt för människor också, bara det att vi behöver så stora mängder. Djur omsätter det långsammare.

Permalänk
Avstängd

...och ibland beror det på individen själv. Aspartam är inte bra för personer med fenylketonuri och choklad är inte alltid bra för personer med migrän. Det säger ingenting om effekterna på en person utan dessa.

Och, som sagt. Alkohol. Människan är inte höjden av motståndskraft mot alkohol. Det finns gott om djur som tål alkohol bättre och gott om djur som tål alkohol sämre. Och gissningsvis många djur som tål det ungefär som vi. Många små gnagare tål blodalkoholskoncentrationer som är dödliga för människor.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Entusiast
Skrivet av MBY:

Troligtvis inte. "X är ett bra myrgift" är ett ständigt återkommande påstående. Vanligen baserat på aspartam (som i fallet med Fun Light), men ibland är påståendet baserat på något annat som Coca Cola, etc.

Aspartam dödar inte myror: http://www.snopes.com/media/notnews/antpoison.asp

Så om det finns någon "myrdödande" effekt hos Fun Light beror det på klibbighet eller något annat. Myror andas med trakéer och det är rätt enkelt att tänka sig att något kladdigt därför rätt enkelt kan täppa till dessa och döda en organism som andras så. Vilket då inte kan appliceras på gälar, boklungor eller lungor (som ju vi har).

Vidare, något som är farligt för organism X är inte nödvändigtvis farligt för organism Y, så det går inte att generalisera som så att något som är farligt för myror "egentligen" också är farligt för människor.

Ett bra tillägg till insektsgift är att vatten och såpa är ett väldigt effektivt medel mot bladlöss. Det sätter igen deras trakéer och de kvävs rätt snabbt. Såpa är tämligen ofarligt om du inte dricker stora mängder ren såpa för det leder till illamående. Väldigt praktisk om man får löss på växter som man faktiskt vill äta.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon42512:

Det är giftigt för människor också, bara det att vi behöver så stora mängder. Djur omsätter det långsammare.

De flesta grönsaker innehåller också naturliga gifter som är i praktiken ofarliga för människor.

Poängen är så klart att man inte kan jämföra kemikalier och doser mellan olika arter. Något som är direkt dödligt för en art att äta är ofarligt för en annan. Ännu sämre är så klart jämförelsen mellan två så olika arter som människor och myror.

Lösningen är så klart smärtsamt enkel: Lyssna på den forskning som finns, livsmedelsverket kan faktiskt mer om mat än vad 99% av alla på detta forum kan.

Eller så kan man sitta och överanalysera hur ölkorven smakade och bygga konspirationsteorier utan någon som helst vetenskap eller fakta att backa upp det med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av GaMeR2K5:

Kanske inte riktigt hör hit... men lite ändå.

Tänkte på lingonsylt man kan köpa i affärerna... många av dessa innehåller "äpple". Och så en j-a massa socker. Visserligen så SKA det ju vara mycket socker i sylten. Men den köpta smakar extremt sliskigt sött jämfört med hemgjord.

Varför har man äpple i lingonsylt? Och är det ens riktiga äpplen?

Du kan ju ställa frågan till en av producenterna så kan de alldeles säkert bistå med en enkel förklaring varför det finns äpple i lingonsylten du tänker på. Äpple kan säkert vara bra för att få med lite syra och/eller sötma.

Och ja, de använder riktiga äpplen och inte några dekorationsäpplen i plast. Det vågar jag lova dig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bacon-Matte:

Tungt vatten används i atombomber men finns lite i vanligt vatten med
H2+O är vanligt vatten

Tungt vatten är 2H2O (D2O). H2O2 som du verkar tänka på är väteperoxid. Det är dock likväl H2O som bildas när H2 och O2 reagerar enligt formeln 2 H2 + O2 --> 2 H2O (inte tungt, vanlig tvåa först ).

Visa signatur

Spela Swemantle! Du vet att du vill.

Ibland har jag fel, men då är det någon annans fel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bacon-Matte:

Tungt vatten används i atombomber men finns lite i vanligt vatten med
H2+O är vanligt vatten

Tungt vatten är också H2O, det som skiljer är inte själva atomuppsättningen utan isotopen hos väteatomerna. Tungt vatten innehåller en neutron samt en proton i varje väteatom (Denna isotop av väte kallas för deuterium) istället för endast en proton och ingen neutron som den "vanliga" väteatomen har.

Visa signatur

Project AI (där fritiden inte räckt till...) | i7-14700 | Nvidia RTX A6000 | Vardagsrumsdator I | Casemoddat NR200P Sakura Limited Ed. SFF | Ryzen 5900X | ROG Strix 3080 White | ROG Crosshair VIII Impact X570 mini-DTX | CM SFX Gold 850W White | Kraken Z68 White AIO | Sennheiser HD 800 genom Aune X1S DAC + Onkyo A/V Receiver | LG OLED 77"| Vardagsrumsdator II | Casemoddat Lian Li O11 med optical-bonded transparent LCD i sidopanel och frontglas | i7-14700F | RTX 4070 | Thermalright FN240 AIO | LG OLED 42" | Macbook Pro 14" M1 Pro | Surface Pro i7 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av thomas_skane:

Jag är ganska imponerad över att du likväl kände dig tvungen att skriva ett inlägg själv.

Ett bra exempel är choklad som är giftigt för både katter och hundar. Det samma gäller alkohol som påverkar dessa djur mycket mer än människor (även när man justerar för kroppsvikt).

Hur tänkte du nu? Berätta!

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Detta meddelande skrevs på en porrfylld dator, av en elak skitstövel. Det innehåller ingen praktisk eller användbar information, och skrevs faktiskt enbart för att förvilla och föra dej bakom ljuset.

Permalänk
Avstängd

Som kuriosa, apropå tungt vatten, kan det också nämnas att tungt vatten kan vara av flera typer. D2O (dvs ²H2O), DHO eller H2¹⁷O eller H2¹⁸O eller THO, eller någon kombination. Men vanligen är det ²H2O, alltså D2O som avses, precis som nämnts i tråden eftersom den vanliga kontexten är NMR eller kärnindustrin. Men inom biologi förekommer de andra varianterna för spårning i biokemisk analys.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Skrivet av fizzdan:

Hur tänkte du nu? Berätta!

Skickades från m.sweclockers.com

Du får nog klura ut detta mysterium själv.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av GaMeR2K5:

Kanske inte riktigt hör hit... men lite ändå.

Tänkte på lingonsylt man kan köpa i affärerna... många av dessa innehåller "äpple". Och så en j-a massa socker. Visserligen så SKA det ju vara mycket socker i sylten. Men den köpta smakar extremt sliskigt sött jämfört med hemgjord.

Varför har man äpple i lingonsylt? Och är det ens riktiga äpplen?

Skrivet av Mr.Borka:

Du kan ju ställa frågan till en av producenterna så kan de alldeles säkert bistå med en enkel förklaring varför det finns äpple i lingonsylten du tänker på. Äpple kan säkert vara bra för att få med lite syra och/eller sötma.

Och ja, de använder riktiga äpplen och inte några dekorationsäpplen i plast. Det vågar jag lova dig.

Svaret är enkelt. Äpplen är väldigt billigt och lingon är väldigt dyrt. Nästa gång ni är i affären kan ni titta på vad vanliga sorts saft innehåller. Även andra fruktdrycker och diverse blandad juice. Just det, äpplen för att det är billigt. Druvsaft är också en vanlig bas för blandsaft och liknande. Inget farligt men kan ju anses lite oärligt.

Andra roliga uppgifter är att hitta räkan i den färdiga fiskgratängen med räkor och fundera på vad de 98,6 % av Eldorados guacamole består av som inte är avokado. Man kan också fundera på varför huvudingrediensen i tacokrydda är socker. Finns mycket lureri inom matbranschen och även om det inte innehåller några farliga kemikalier så får man inte alltid vad man tror. Andra favoriter är maränger som utan problem kan ätas av äggallergiker för att de tydligen inte innehåller äggvita. Såg även ett paket med macaron-mix med varningstexten: "kan innehålla spår av äggvita". Det är maränger, de borde innehålla betydligt mer än spår av äggvita.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Skrivet av Bacon-Matte:

Tungt vatten används i atombomber men finns lite i vanligt vatten med
H2+O är vanligt vatten

Ja alltså H2 (g) med O2 (g), balanserade aldrig formeln. Vad du får tungt vatten ifrån förstår jag inte, då inget i mitt inlägg indikerade det. Förövrigt finns det inte tungt vatten i en atombomb. Tungt vatten används däremot i vissa typer av kärnkraftverk, s.k. "Heavy water reactor" (vanliga i Ryssland och finns även i Kanada). Fördelar med denna typ är att man inte behöver anrika uranet.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av kangarooster:

Ja alltså H2 (g) med O2 (g), balanserade aldrig formeln. Vad du får tungt vatten ifrån förstår jag inte, då inget i mitt inlägg indikerade det. Förövrigt finns det inte tungt vatten i en atombomb. Tungt vatten används däremot i vissa typer av kärnkraftverk, s.k. "Heavy water reactor" (vanliga i Ryssland och finns även i Kanada). Fördelar med denna typ är att man inte behöver anrika uranet.

Kopplingen till kärnvapen kommer från andra världskriget då tyskarna använde det som moderator i sina experiment med kärnkraft som även kunde leda till kärnvapen. Tanken var att använda tungt vatten för att tillverka plutonium från uran som sedan kunde användas i kärnvapen. De kom dock aldrig så långt för att de inte hade så mycket till fysiker kvar. Många stack innan kriget, akademiker som var judar blev snabbt utslängda och många blev även indragna i militären istället. Sen saboterade Norrmännen med lite hjälp av Britterna Hydros fabrik för tungt vatten så att Tyskarna inte fick tillgång till någon moderator. De hade inte upptäckt grafitmoderatorn än. Inte för att förlusten av det tunga vattnet hade gjort så stor skillnad för Tyskarna var långt borta från användbara saker.

Tungt vatten är fortfarande hårt kontrollerat i större mängder för att det är relativt enkelt att få fram plutonium och därmed kärnvapen. IAEA håller ett öga på det.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem

Nu skall man börja genomföra kontroller för att ta reda på var maten härstammar ifrån, samt för att få veta att det är äkta vara som finns i burken. Tydligen har matfusk pågått under en längre tid så det kanske inte är så konstigt att TS frågar sig om korven var syntetisk.

Skrivet av Broken-arrow:

http://www.svt.se/plus/koll-pa-plasten om man ska gå på detta så är inte PET inte farligt. är 3,6 och 7 som man ska undvika (svårt att undvika 6 dock, i så fall får man sluta äta köttfärs och även vissa fall kött).

"01-PET, polyetentereftalat: finns i läskflaskor, fleece-tyg och i polyestertyg. Klarar höga temperaturer bra. "

Det stämmer bra att PET är en plast som i sig inte är farlig (vad man vet idag). Det som jag försöker påtala är att det finns både ftalater och antimon i plasten som en rest från produktionen. Om plasten skulle kunna tillverkas utan rester så skulle det inte finnas några signifikanta mängder av kända giftiga nedbrytningsprodukter som skulle uppstå av att plasten åldras.

Skrivet av thomas_skane:

De flesta grönsaker innehåller också naturliga gifter som är i praktiken ofarliga för människor.

Poängen är så klart att man inte kan jämföra kemikalier och doser mellan olika arter. Något som är direkt dödligt för en art att äta är ofarligt för en annan. Ännu sämre är så klart jämförelsen mellan två så olika arter som människor och myror.

Lösningen är så klart smärtsamt enkel: Lyssna på den forskning som finns, livsmedelsverket kan faktiskt mer om mat än vad 99% av alla på detta forum kan.

Eller så kan man sitta och överanalysera hur ölkorven smakade och bygga konspirationsteorier utan någon som helst vetenskap eller fakta att backa upp det med.

Självklart är det forskning som tar mänskligheten framåt i teknologin och samtidigt ger oss information om vad som är farligt och varför. Enskilda personers omdömen är också en slags vetenskap man inte skall blunda för, även om de för sig själv inte ger så mycket substans. Jag är också säker på att livsmedelsverket vet mer än de flesta här om mat men jag har däremot svårt att lita på dem p.g.a. underskattningar av risker samt att vissa personer i toppen på verket har jäviga situationer med matbranschen.

Det är alltid svårt att veta vad som utförts som ett oberoende försök men jag tycker att det är en självklarhet att det säkra tas före det osäkra när man börjar se en tydlig tendens bland argumenten som finns.

Skrivet av GaMeR2K5:

Ja nu var det ju syntetiska smakersättningar jag tänkte på såklart, som är så vanligt i mycket idag. xD

Största anledningen är ju pengar såklart... det är billigare i de flesta fall att använda sig av konstgjorda saker istället för att använda de naturliga produkterna.

Det är precis det som är det stora problemet. Så länge det största incitamentet för ett arbete är pengar så kommer man göra allt, etiskt eller inte, för att få så mycket i plånboken som möjligt. Det är oerhört tragiskt att det är de som har de största skruplerna som har bästa förutsättningarna till att bli stora och nå ut till så många som möjligt. Hela arbetsformen med ekonomiskt drivna företag är såklart ett problem för dagens samhälle. Det skulle behövas andra former av drivkrafter, ex. sådana som inriktar sig på kvalité och mänsklighet, för att vi alla skulle kunna komma framåt i tekniken, må bättre och få ett mer hållbart samhälle. Bokstavligt talat.

Visa signatur

Kör Linux - Yes! We are the 2 percent! And growing... Föreslå inte ens något Windows-exklusivt om jag inte specifikt frågar efter något till Win.
2600K - 18GB RAM - 1TB HDD - 64GB SSD - GTX 650 Ti Boost
Minnesvärda trådar: 1, 2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Erwya:

Nu skall man börja genomföra kontroller för att ta reda på var maten härstammar ifrån, samt för att få veta att det är äkta vara som finns i burken. Tydligen har matfusk pågått under en längre tid så det kanske inte är så konstigt att TS frågar sig om korven var syntetisk.

Det stämmer bra att PET är en plast som i sig inte är farlig (vad man vet idag). Det som jag försöker påtala är att det finns både ftalater och antimon i plasten som en rest från produktionen. Om plasten skulle kunna tillverkas utan rester så skulle det inte finnas några signifikanta mängder av kända giftiga nedbrytningsprodukter som skulle uppstå av att plasten åldras.

Självklart är det forskning som tar mänskligheten framåt i teknologin och samtidigt ger oss information om vad som är farligt och varför. Enskilda personers omdömen är också en slags vetenskap man inte skall blunda för, även om de för sig själv inte ger så mycket substans. Jag är också säker på att livsmedelsverket vet mer än de flesta här om mat men jag har däremot svårt att lita på dem p.g.a. underskattningar av risker samt att vissa personer i toppen på verket har jäviga situationer med matbranschen.

Det är alltid svårt att veta vad som utförts som ett oberoende försök men jag tycker att det är en självklarhet att det säkra tas före det osäkra när man börjar se en tydlig tendens bland argumenten som finns.

Det är precis det som är det stora problemet. Så länge det största incitamentet för ett arbete är pengar så kommer man göra allt, etiskt eller inte, för att få så mycket i plånboken som möjligt. Det är oerhört tragiskt att det är de som har de största skruplerna som har bästa förutsättningarna till att bli stora och nå ut till så många som möjligt. Hela arbetsformen med ekonomiskt drivna företag är såklart ett problem för dagens samhälle. Det skulle behövas andra former av drivkrafter, ex. sådana som inriktar sig på kvalité och mänsklighet, för att vi alla skulle kunna komma framåt i tekniken, må bättre och få ett mer hållbart samhälle. Bokstavligt talat.

En sak som livsmedelsverket hört länge med att margarin vore så nyttigt. Även om bevis sagt att det inte stämmer.

Margarin är nog bland det värsta i kemisk väg man kan hitta i en matvarubutik, vanligt smör är betydligt nyttigare har det påvisats flera gånger. T.ex behöver inte dom skriva hur mycket rester av aceton det är i margarinet.

Jo, är väl i alla plaster mer eller mindre gift?

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem

Jo i USA ja, här lär byråkratin ta flera år. Speciellt när margarintillverkarna klappar politiker på axlarna hela tiden

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Broken-arrow:

En sak som livsmedelsverket hört länge med att margarin vore så nyttigt. Även om bevis sagt att det inte stämmer.

Margarin är nog bland det värsta i kemisk väg man kan hitta i en matvarubutik, vanligt smör är betydligt nyttigare har det påvisats flera gånger. T.ex behöver inte dom skriva hur mycket rester av aceton det är i margarinet.

Jo, är väl i alla plaster mer eller mindre gift?

Hur menar du med "rester av aceton"? Bara för att aceton används för extraktion (vilket jag förvisso inte sett) betyder det inte att det är plausibelt att någon aceton följer med slutprodukt. Dessutom har aceton väldigt högt ångtryck och avdunstar snabbt. Som om inte det räckte, är aceton knappast farligt (och kroppseget). Men om du med "rester" menar någon reaktionsprodukt är det givetvis en annan femma, men då får du berätta vad. Margarin är en emulsion av fetter och oljor i vatten. Smaken av smör, riktigt smör, kommer delvis från aceton. Det är aceton, tillsammans med dimetyldiketon som ger smör dess smak och mig veterligen kommer all aceton i margarin från just smör. Det förefaller alltså rimligt att margarin innehåller mindre aceton än smör! Och såvida acetonet inte är fysikaliskt bundet/inbundet kommer det dunsta fort. Visst har margarin vissa hälsoproblem, bl.a. för att det är oundvikligt att vissa fetter ombildas till sin transform, men det detta har såvitt jag förstår att göra med de katalysatorer man använder i margarintillverkningen.

Margarin är naturligtvis inte ett skvatt mer "kemiskt" än smör och jag lovar dig att du kan hitta betydligt värre saker i en livsmedelsbutik. Vill du ha några exempel? Bittermandel, linfrön och aprikos innehåller vätecyanid (ja, samma ämne som i Zyklon B). Apelsinjuice innehåller metanol, på rengöringshyllan står koncentrerad NaOH i pulverform och natriumhypoklorit. Koffein, nikotin och etanol finns i mängder. Etansyra finns upp till 24% i ättika. I mer välsorterade livsmedelsbutiker hittar du etylenglykol.

Margarin må ha sina hälsonackdelar men inte fanken är det det värsta man kan hitta i matbutiken.

Alla plaster är inte giftiga. Visst, givet tidigare diskussion om "dosen gör giftet" så är det så klart att "allt" är giftigt, men polypropen (PP) och i synnerhet polyeten (PE, LDPE, HDPE) är giftfria. Förpackningar är ofta av PE- och ibland PP-plast. Dessa plaster är i allmänhet mikrougnssäkra (speciellt PE) och tål (beroende på densitet och om det är PP eller PE) saker som syror, alkoholer och baser, liksom många vanliga organiska lösningsmedel. På många sätt är de bättre än PET, men PET har sina förtjänster även om det inte är något man ska använda till annat än avsett. Edit: Ja, givetvis kan mjukgörare och liknande vara problematiskt, men det behövs i allmänhet inte för PE-plast eftersom mjukheten i stället regleras av polymerernas längd (LDPE, HDPE, etc). Vit/transparent PE-plast är nog bland de säkraste behållare för livsmedel som tänkas kan. Det skulle inte förvåna mig om nermald PE-plast rentav kan ätas utan problem. Nämligen kan proteser och implantat, t.ex. ledkulor göras av HPPE (ytterligare en typ av PE-plast. Kemiskt är PE-plast inget annat än etenpolymerer, men polymerernas längd kan varieras och kallas då för olika saker). "Plast" är egentligen alldeles för brett för att diskuteras som "giftigt" eller "ogiftigt" eller "bra" eller "dåligt". Varje plast måste diskuteras för sig och naturligtvis finns det inte "gift" i konventionell mening i plaster för matförvaring (eller implantat). Det finns giftiga träd också, det betyder inte att man inte kan bygga ett trähus av andra träslag. Glycerol (propantriol) är en tämligen säker alkohol. Det betyder inte att metanol eller den ännu mer lika glykol inte är dödliga gifter. Om så enkla föreningar som alkoholer inte kan dras över samma kam, och komplexa organismer som träslag inte kan dras över samma kam, är det då rimligt att dra alla polymerer vi i vardagligt tal kallar för "plaster" över samma kam? Nej, naturligtvis inte.

"propantriod" -> "propantriol"
Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Skrivet av Erwya:

Nu skall man börja genomföra kontroller för att ta reda på var maten härstammar ifrån, samt för att få veta att det är äkta vara som finns i burken. Tydligen har matfusk pågått under en längre tid så det kanske inte är så konstigt att TS frågar sig om korven var syntetisk.

Hahahah ja det blev ju en riktig guldtråd det här.

Poängen var att jag tyckte att korven smakade "kemikalier" istället för "naturliga ingredienser". Och då har jag faktiskt odlat en hel del olika chilisorter och nästan all mat jag äter innehåller någon slags chilifrukt i någon slags form.

Och jag bara fick intrycket att det här, det jag äter nu, det här är nåt koncentrat el extrakt. När du väl känner det så finns inga tvivel.

Drog hela historien nån dag efter för en polare och även han hade en situation där han känt samma sak men med nån annan produkt/smak, och jag kommer inte ens ihåg vad det var för nåt.

Vi kom fram till det här: när du vet, då VET DU. Punkt slut.

Så är det ibland. ibland mpåste man lämna sitt kritiska, vetenskapliga omdöme. Och bara konstatera. Är det skit så är det skit.
Och du vet om det är skit när du träffar på det.

Sen få ni diskutera mig som person, mitt omdöme, mina kvalifikationer till att bedöma detta osv, osv, osv, bäst fan ni vill. det förändrar inte fakta dock. Jag kände att det var nåt mysko där, jag kunde identifiera det där och då. jag drar mina slutsatser utifrån det. Färdig. Och undviker dessa produkter i framtiden.

as you were, gentlemen..

Visa signatur

ett gäng p4:or, nån gammal amd duo, c2duo, core2, gammelquad, i5 bärbar, 4770k, 4820k, rog, tuf, massa fläktlösa gpuer, ett gäng seasonic fläktlösa platinum/gold, ram i alla varianter och storlekar, noctuor som kylare, uteslutande nexusfläktar, ett gäng crapskärmar jag fått gratis, esi julia pci/pci-e, ni ak1, wd black så långt det går. jettegrym steerio med jettemycket bas och jettegrymma hörlurar. har även en eizo crt från framtiden