MSI Optix MPG27CQ - hemsk banding

Permalänk
Medlem

MSI Optix MPG27CQ - hemsk banding

Hej!
Jag har stora problem med att få en behaglig bild på denna skärm, MSI Optix MPG27CQ. Om det beror på skärmen eller på mig kanske ni kan svara på. Kanske ställer jag orimliga krav?

Nu till problemet...
Skärmen har väldigt svårt att visa toningar på ett "korrekt" sätt, det blir tydlig banding och hur jag än justerar inställningar på skärmen så ger det ingen effekt. En sak till som är värt att nämna är att jag har haft en panel till av samma märke/modell som hade liknande problem.
Skärmen har även kopplats till diverse andra produkter för att utesluta något strul med grafikkort/windows men det gav precis samma resultat, banding.
För att dra några enkla exempel så ser Spotifys program ut som skit, ränder överallt och bakgrunden i Steam likaså.
Innan satt jag på en ganska billig IPS-panel och där upplevde jag inte det dom här problemen.

Panelen är ju av typen VA så jag hade ju hoppats på att få i alla fall någorlunda kvalitet på bilden. Har jag bara haft otur med dom två skärmar som jag haft eller presterar dom precis som man kan förvänta sig av VA-paneler i 5000kr-klassen?

Lägger upp en länk med några bilder som visar hur det ser ut.
Bilder

Permalänk
Bildexpert 📺

@schop: Det är posterisering. Och rätt besvärlig sådan också vilket gör skärmen närmast oanvändbar.

Skärmen kan av någon anledning, elektronisk styrning, begränsningar i själva panelen, kombinationer inte täcka in alla nyanser på en 8 bitars färgskala. Det kan var en dåligt konstruerad skärm och det kan vara fel på tillverkningsserien.

Det kan också röra sig om olika inställningar, att den kanske står default i något spelläge som vrider sönder bilden. Men utöver att titta igenom inställningarna finns annars inget du kan göra än att lämna tillbaka. Särskilt om tidigare exemplar haft samma nivå av posterisering vilket tyder på fel på modellen eller batchen.

Permalänk
Medlem

@Laxpudding: Tack för svar!
Jag var inne hos återförsäljaren och fick skärmen utbytt och får en ny nästa vecka. Dock så är jag skeptisk att det skulle hjälpa med tanke på att det blir den tredje skärmen jag provar.
Det är sparsamt med recensioner på skärmen men jag har dock läst några enstaka där dom lyfter fram problem som jag har, plus att gammanivån inte går att få bra.

Permalänk
Bildexpert 📺

@schop: Hoppas det är bättre på tredje försöket. Annars är risken tyvärr att det är exakt samma. Produkten är kanske inte bättre än det du ser.

Permalänk
Medlem

@schop:
Har du fått din nya skärm? Har den enheten samma problem?

Visa signatur

Spelmaskinen
| Phanteks P600S | Arctic Liquid Freezer II 360 | Ryzen 5 9600X | MSI B650M Gaming Plus WiFi | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz | RTX 4070 Ti Super | Corsair RM750X | MSI 341CQP | ASUS ROG Strix Scope II 96% | Razer Orochi V2 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av schop:

Hej!
Jag har stora problem med att få en behaglig bild på denna skärm, MSI Optix MPG27CQ. Om det beror på skärmen eller på mig kanske ni kan svara på. Kanske ställer jag orimliga krav?

Nu till problemet...
Skärmen har väldigt svårt att visa toningar på ett "korrekt" sätt, det blir tydlig banding och hur jag än justerar inställningar på skärmen så ger det ingen effekt. En sak till som är värt att nämna är att jag har haft en panel till av samma märke/modell som hade liknande problem.
Skärmen har även kopplats till diverse andra produkter för att utesluta något strul med grafikkort/windows men det gav precis samma resultat, banding.
För att dra några enkla exempel så ser Spotifys program ut som skit, ränder överallt och bakgrunden i Steam likaså.
Innan satt jag på en ganska billig IPS-panel och där upplevde jag inte det dom här problemen.

Panelen är ju av typen VA så jag hade ju hoppats på att få i alla fall någorlunda kvalitet på bilden. Har jag bara haft otur med dom två skärmar som jag haft eller presterar dom precis som man kan förvänta sig av VA-paneler i 5000kr-klassen?

Lägger upp en länk med några bilder som visar hur det ser ut.
Bilder

Vet inte hur det är med Spotify men i fallet med Steam är det ju bakgrunden som är problemet. Så hoppas att du inte lämnat tillbaka en massa skärmar bara för att den ser konstig ut? Räcker med en enkel googling så får du tusentals träffar på detta.

Alla skärmar jag haft har haft samma sak. Här är en av alla tusentals träffar.

https://www.reddit.com/r/ultrawidemasterrace/comments/5vpdxb/...

Visa signatur

Laptop: Asus G750JX Processor: Intel Core i7 4700HQ Minne: 16GB DDR3 1600mhz Grafik: Nvidia GTX770m 1GB OS: Windows 8 64bitar

Permalänk
Medlem
Skrivet av 220volt:

@schop:
Har du fått din nya skärm? Har den enheten samma problem?

Jag har fått en ny skärm och upplever exakt samma problem med den.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jaxione:

Vet inte hur det är med Spotify men i fallet med Steam är det ju bakgrunden som är problemet. Så hoppas att du inte lämnat tillbaka en massa skärmar bara för att den ser konstig ut? Räcker med en enkel googling så får du tusentals träffar på detta.

Alla skärmar jag haft har haft samma sak. Här är en av alla tusentals träffar.

https://www.reddit.com/r/ultrawidemasterrace/comments/5vpdxb/...

Det är inte steam som är det stora problemet utan jag bara tog det som ett exempel för att visa hur problemet yttrar sig. Spel och film är där problemen yttrar sig som mest.
Jag kan tillägga att jag även har haft skärmar innan denna som inte har haft posterisering ens i närheten av vad den här panelen vekar ha.
Destiny 2 är helt horribelt att spela pga att det är många mörka utrymmen och att det ligger som en vignette runt kanten på bilden. Jag kan fixa lite bilder när jag hem.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Något jag har funderat lite på är om det kan vara grafikkortet, ett 1080ti, som är källan till problemet. Har sett någon tråd på nvidias forum om liknande problem och att det då kunde härledas till gpun.
Dock så har ju mina gamla skärmar funkat men det kan ju vara värt att prova med något annat grafikkort.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av schop:

Det är inte steam som är det stora problemet utan jag bara tog det som ett exempel för att visa hur problemet yttrar sig. Spel och film är där problemen yttrar sig som mest.
Jag kan tillägga att jag även har haft skärmar innan denna som inte har haft posterisering ens i närheten av vad den här panelen vekar ha.
Destiny 2 är helt horribelt att spela pga att det är många mörka utrymmen och att det ligger som en vignette runt kanten på bilden. Jag kan fixa lite bilder när jag hem.

Skickades från m.sweclockers.com

Ok då är det en annan femma. För steams bakgrund är horribel i många fall.

Visa signatur

Laptop: Asus G750JX Processor: Intel Core i7 4700HQ Minne: 16GB DDR3 1600mhz Grafik: Nvidia GTX770m 1GB OS: Windows 8 64bitar

Permalänk
Bildexpert 📺

@schop: En dubbelkoll/uteslutningsmetod är aldrig fel. Om inte bara för att få svar och kunna svara vid reklamation: "Ja, jag har testat datorn med andra skärmar och testet skärmen med andra källor. De har samma problem".

Permalänk
Medlem
Skrivet av schop:

Något jag har funderat lite på är om det kan vara grafikkortet, ett 1080ti, som är källan till problemet. Har sett någon tråd på nvidias forum om liknande problem och att det då kunde härledas till gpun.
Dock så har ju mina gamla skärmar funkat men det kan ju vara värt att prova med något annat grafikkort.

Skickades från m.sweclockers.com

Prova att koppla den till moderkortet, om du nu har en cpu med intern grafik.

Visa signatur

Spelmaskinen
| Phanteks P600S | Arctic Liquid Freezer II 360 | Ryzen 5 9600X | MSI B650M Gaming Plus WiFi | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz | RTX 4070 Ti Super | Corsair RM750X | MSI 341CQP | ASUS ROG Strix Scope II 96% | Razer Orochi V2 |

Permalänk
Medlem

Nu har jag utfört lite fler tester på skärmen...

Jag började med att koppla in skärmen till det inbyggda grafikkortet och det blev ingen som helst skillnad. Efter det så bytte jag gpu till ett gtx 1080 och det gjorde ingen skillnad heller. Så det borde ju gå att utesluta att det skulle vara något som är relaterat till grafikkortet.

Sen använde jag mig av eizo's skärmtest https://www.eizo.be/monitor-test/, gradient-testet. På skärmen ser det förjävligt ut, men jag tog skärmdumpar på några av toningarna och när jag tittar på dumparna på tex. min iphone/ipad så ser dom helt perfekta ut.

Jag länkar till några bildfiler som visar vilken bild skärmen är tänkt att visa, samt hur det faktiskt ser ut på skärmen. Kvaliteten på fotografierna blev lite så där men man ser ganska tydligt hur skärmen brister.
Testbilder

Det jag inte kan förstå är att det inte verkar vara några andra som har samma problem med just denna skärm, eller så är det ingen som har skrivit om det. Det grövsta någon skrivit i en recension är att den "got some banding issues", det skulle i så fall vara årets underdrift om recensionsskärmen skulle vara i närheten av så dålig som dom fyra skärmar jag haft.

Permalänk
Medlem

@schop: Förmodar att du även testat byta kabeln du ansluter med?

Permalänk
Medlem
Skrivet av MacAllan:

@schop: Förmodar att du även testat byta kabeln du ansluter med?

Jag har provat i alla fall två olika DP-kablar samt två olika HDMI-kablar.

Permalänk
Medlem

@schop: Om det nu är något modell relaterat så finns det ju en lite enklare variant av skärmen som vad jag vet fått hyfsat omdöme, MAG27CQ 27"
I det stora hela samma funktioner, 1440 - free sync - VA panel, men den saknar en del andra saker som din skärm har, kanske är värt att testa om du inte får rätt på det på annat sätt.

Permalänk
Bildexpert 📺

En kabel kan inte orsaka posterisering på den här nivån utan det är tyvärr så att skärmen inte är bättre. Det är tyvärr ganska vanligt.

Men! – det är också vanligt att spelskärmar kommer inställda med märkliga bildjusteringar som medvetet ljusar upp bilden på det här sättet. Och med endast 8 bitars precision i hur elektronik och algoritmer i skärmen beräknar om bilden blir det en hel fest med alla färgband som uppstår.

Så det kan vara något så enkelt som en grundläggande inställning. Den kanske kommer inställd på "FPS"-läge där "Standard" är hur normalt som helst.

Permalänk
Medlem

@Laxpudding: Jag vill nästan säga till 100% att jag provat varenda inställning/kombination på skärmen.

Det jag är mest skeptisk till är en funktion som kallas "black tuner", den går inte stänga av och man kan justera nivån från 0-20. På nivå 0 så är hela bilden svart i princip och på nivå 20 så blir allt vitt. Har för mig att standard är 9 men då klipps dom allra mörkaste nyanserna bort och väljer man 10 så blir det aningens för ljust.
Så det är väldigt svårt att hitta någon form av sweetspot, går dock att få till det hyfsat med ljusstyrka/kontrast. Annars har jag allt gaming-BS avstängt och user-preset där det är möjligt.

Jag har öppet köp en månad till så jag tänkte ta den tiden till att försöka reda ut vad det kan vara som orsakar den bristande bilden. Väntar på svar från MSI och det kan ju kanske vara så att det finns någon FW-uppdatering.

Permalänk
Bildexpert 📺

@schop: Ja, de där "Shadow boost", "black control"-funktionerna som finns i flera spelskärmar är exempel på sämsta och framför allt lataste tänkbara lösningen. Det är endast en simpel förflyttning av nivåer. Addera eller subtrahera X steg på skalan. En sådan här funktion göras hur mycket bättre som helst.

Enda användbara läget är att inte röra dem alls. Vilket är besvärligt om man som i fallet med den skärm du har som verkar sakna ett neutralt läge.

Förmodligen är det samma OEM-bygge som återkommer hos dem alla. Där man döper om funktionen för att vara "unik". Och lägger $$$ på reklam och logotyper med hyfsat lögnaktigt budskap om vad funktionen gör.

Permalänk

@schop: Köpte en likadan skärm för några dagar sen och har pillat frenetiskt med inställningarna.

Banding: Jag har samma problem som du har. Syns tydligt i gradient-testet du länkade till, och liknande. Kan även lätt ses i Youtube-videor, även om det då delvis kan vara ett resultat av kompression. Mycket svårare att upptäcka på Blu-ray eller högupplöst .mkv.

Black Tuner: Hopplöst! Man skulle behöva 5-10 steg mellan 9an och 10an i den skalan. Som du nämner; på steg 9 krossas de mörkaste nyanserna (mörka partier i videor blir helt svarta), på steg 10 så är det för hög gamma (washed out).

Ovan problem uppenbarar sig under alla lägen som finns. Har testat på alla Response Times, olika brightness och contrast, Zero Latency, HDCR, Eye Saver m.fl. Har även testat ställa brightness, gamma, contrast i Nvidia-panelen utan att nå något bra resultat.

Har testat köra Windows egna kalibrering för att få bukt med gamman, MSI's egna ICC-profil, kalibrerad profil från Techporn och andra sajter. Ingenting verkar fungera. Det bästa man kan komma till är att någorlunda dölja de fel som skärmen har.

Jämför med min Eizo FG2421 (MVA) som lanserades 2013 för ca 4.200:-. Hade hoppats high refresh VA hade kommit längre vad gällde panelkvalitet. Men Eizo'n slår MSI-skärmen på fingrarna när det gäller mycket. Inte lika ljusstark och färgrik, men håller en bra mycket bättre gammanivå. Blur reduction på MPG27CQ ser ut som ett skämt jämfört med Eizon (240hz strobing eller liknande kallas det).

Det bästa jag har lyckats med (ändringar från default):
Profile: User
Black Tuner: 10 (9 slukar för många mörka nyanser)
Response Time: Fast (märkbart mindre suddighet än Normal, inte lika mycket ghosting som Fastest)
Zero Latency: On (ingen märkbar negativ effekt på bild)
Brightness: 14 (ger ca 100 nits)
Contrast: 50

Men som sagt, det enda man verkar göra är att försöka dölja de fel som finns med panelen. Hade förväntat mig mer av en skärm för 5-6000:-. Blir nog en retur och byte till annat märke för min del. Frågan är bara om konkurrenterna har samma typer av problem i denna prisklass!?

Permalänk

Testat denna skärm? Verkar inte ha några bandingissues.

https://www.tomshardware.com/reviews/msi-optix-mag24c-gaming-...

Skickades från m.sweclockers.com