Permalänk

Dator för CAD!

Hej!

Jag hjälper en kollega att ta fram en ny dator till CAD men det verkar vara svårt att hitta något vettigt.
Kraven är följande:
- Quadro grafikkort, inte under P3200? eller måste man egentligen ha Quadro??
- Minst i7
- Minst 16 GB RAM, helst 32 (alt utbyggbart).
- Lagring ska vara snabb men behöver inte vara jättestor (512 GB)

Skärmen ska vara min 15" men är egentligen inte jätteviktig då den används 90% som dockad. Behöver dock vara bärbar (släpbar är ok) eftersom det ritas en del hos kunder.

Den stora frågan är egentligen vad man måste ha Quadro till. Datorn används till Autocad 2D och 3D + vanliga kontorssysslor. Om man kan köpa en speldator (som inte ser ut som ett rymdskepp) känns det som att man får mer prestanda/kr.

Vore tacksam om någon med koll på det här kan hjälpa till lite!

Budget är lite oklar men runt 20-25 exkl moms.

Permalänk
Medlem

Jag skulle slå till på denna

https://www.komplett.se/product/1095491/datorer/datorer-barba...

Annars kan denna vara intressant, det är dessutom några tusenlappar lägre pris just nu närmaste 2 dygnen:

https://store.hp.com/SwedenStore/Merch/Product.aspx?id=2ZC49E...

Permalänk
Medlem
Visa signatur

Nerd is the new Cool

Permalänk
Medlem

Vad du än skaffar så kolla först på vad Puget rekommenderar, dom kan sina saker:
https://www.pugetsystems.com/recommended/Recommended-Systems-...

Permalänk
Medlem

@CyberNerd: Ja, också intressant. Har du möjligtvis en själv och kan ge lite feedback på den?

Kan rekommendera https://www.notebookcheck.net/Dell-Precision-7530-i9-8950HK-Q... som även jämför de övriga (iaf P52an).

Permalänk
Medlem
Skrivet av LiteFarbror:

Den stora frågan är egentligen vad man måste ha Quadro till. Datorn används till Autocad 2D och 3D + vanliga kontorssysslor. Om man kan köpa en speldator (som inte ser ut som ett rymdskepp) känns det som att man får mer prestanda/kr.

Vore tacksam om någon med koll på det här kan hjälpa till lite!

Quadro-korten är stabilare, speciellt med ADT. Vilket är bra för produktiviteten! Men spelkort är relativt sett billigare.

Visa signatur

Gigabyte Z390 I AORUS PRO | i7 8700K | Noctua NH-U9B SE2 | Corsair Obsidian 250D | EVGA Supernova G3 650W | Samsung 860 EVO 1TB | Corsair 32GB DDR4 | MSI GTX 1070 Ti 8GB ARMOR | Win 10 Home 64-bit | Xtrfy K3

Permalänk
Medlem

Om nu inte Quadro behövs kanske https://www.inet.se/produkt/1973269/razer-blade-15-advanced-2.... Eller nån enklare variant, rätt bra tryck i GPUn ändå.

Något som dock många designers gillar är Touchskärm med stöd för penna, om det är aktuellt i det här fallet vet väl TS bättre.

Permalänk

Tack för en enormt snabb respons!

Jag tycker att Dell:s burkar ser bra ut och det kanske är bäst att köra på Quadro korten för att inte riskera buggar och annat skräp i framtiden även om de är stört dyra sett till prestanda.
Dell 7530 finns ju i lite olika konfigurationer mellan 20 och 30 kkr, någon borde ju gå att få till kan jag tycka.
Om någon har fler tips är de givetvis väldigt välkomna!

Permalänk
Medlem

Autocad behöver inget quadro. Dock finns det så klart scenarion när det kan vara behjälpligt med hårdvaruaccelaration. Är detta ett krav använd ett certifierat grafikkort.
https://knowledge.autodesk.com/certified-graphics-hardware

Annars rekommenderar jag ett integrerat grafikkort för batteritid, värme etc.

Grymt nöjd med de olika surface datorer vi köpt in, bla för den utmärkta dockan. Autocad är nära nog oanvändbart på en laptop utan extern skärm.

https://classic.prisjakt.nu/kategori.php?k=353#rparams=l=s400...

Permalänk
Medlem
Skrivet av LiteFarbror:

Tack för en enormt snabb respons!

Jag tycker att Dell:s burkar ser bra ut och det kanske är bäst att köra på Quadro korten för att inte riskera buggar och annat skräp i framtiden även om de är stört dyra sett till prestanda.
Dell 7530 finns ju i lite olika konfigurationer mellan 20 och 30 kkr, någon borde ju gå att få till kan jag tycka.
Om någon har fler tips är de givetvis väldigt välkomna!

Quadro kort görs av binnade (utvalda) delar och har andra, specialiserade drivrutiner. Men man kan ju t ex typ inte spela särskilt bra på dom drivrutinerna, men man kan cadda på ett spelkort. Om man som ansvarig ska projektera en ny öresundsbro skulle jag hellre ha ett quadro, om man ska göra lite toalettuppställningar i 2D och sen kolla på netflix har jag svårt att säga att det är värt pengarna med quadro.

Visa signatur

Gigabyte Z390 I AORUS PRO | i7 8700K | Noctua NH-U9B SE2 | Corsair Obsidian 250D | EVGA Supernova G3 650W | Samsung 860 EVO 1TB | Corsair 32GB DDR4 | MSI GTX 1070 Ti 8GB ARMOR | Win 10 Home 64-bit | Xtrfy K3

Permalänk
Medlem
Skrivet av Olle78:

Quadro kort görs av binnade (utvalda) delar och har andra, specialiserade drivrutiner. Men man kan ju t ex typ inte spela särskilt bra på dom drivrutinerna, men man kan cadda på ett spelkort. Om man som ansvarig ska projektera en ny öresundsbro skulle jag hellre ha ett quadro, om man ska göra lite toalettuppställningar i 2D och sen kolla på netflix har jag svårt att säga att det är värt pengarna med quadro.

Som ägare till massor av Quadro kort av varierande ålder måste jag flika in att "Man kan inte spela på ett Quadro" är en segdragen myt =).
Dom saknar oftast inga funktioner mot spelkorten, och man kan oftast installera vanliga GeForce drivrutiner om man vill.
Och visst, Quadro drivrutinerna kanske inte innehåller de senaste optimeringarna till nyare spel.
I stort så ligger spelprestandan där den skall vara med tanke på klockfrekvenserna och minnesbandbredden.
Pris/prestanda för spelande blir såklart usel, men om man redan har ett så....

Men du har rätt i att komponentkvalitén är bättre än "spelkorten".

Permalänk

Skolan har quadro kort, och märker ingen större skillnad på att köra NX12 där mot min dator hemma (gtx 1070, gammal i5 etc.). Men med den budgeten kan det kanske vara värt med ett quadro kort om det är till professionellt arbete

Visa signatur

Datorn: i5-4690k@4.3ghz, Asus Dual OC 1070, Fractal Design Newton R3 1000w, Asus Z97-A, Fractal Define R5, 16GB Corsair@1600mhz, Hyper 212 EVO, Crucial BX100, WD Black 1TB x2
Kringutrustning: BenqXL2411Z, AOC 24" x2, Func KB-460, Mionix Naos 7000, Logitech MX Master, Logitech Z-906, Sehnheiser HD 558, Optuma uDAC 3, Blue Yeti, Akai LPK 25 Steelseries QCK XXL

Permalänk
Medlem
Skrivet av Svensktiger:

Som ägare till massor av Quadro kort av varierande ålder måste jag flika in att "Man kan inte spela på ett Quadro" är en segdragen myt =).
Dom saknar oftast inga funktioner mot spelkorten, och man kan oftast installera vanliga GeForce drivrutiner om man vill.
Och visst, Quadro drivrutinerna kanske inte innehåller de senaste optimeringarna till nyare spel.
I stort så ligger spelprestandan där den skall vara med tanke på klockfrekvenserna och minnesbandbredden.
Pris/prestanda för spelande blir såklart usel, men om man redan har ett så....

Men du har rätt i att komponentkvalitén är bättre än "spelkorten".

Jo, jag har också hört om att "lura" ett quadro att det är ett hemskt oprisvärt spelkort med andra drivrutiner. Det är ju i grund och botten samma grejer. Vad som kanske är mer intressant är att man kan (kunde i alla fall) installera quadro-drivisar på spelkort. Men om man köper ett quadro så är det väl oftast för att ens arbetstid är så pass högt värderad att man helt enkelt vill minimera strul på jobbet och några oskattade tusenlappar lätt är värt det. Förut kunde mjukvarusupporten sura i fall att man inte hade quadrokort t ex.

Jag tror att jag kanske har en gammal låda kvar med quadrokort, men det känns knappast värt för en allroundburk som man kör lite cad på någon gång när man måste.

Nu är inte jag någon inbiten gamer heller, måste jag säga. Men man har väl smyglagt lite solitaire på jobbet någon gång (på ett quadrokort rent av)!

Visa signatur

Gigabyte Z390 I AORUS PRO | i7 8700K | Noctua NH-U9B SE2 | Corsair Obsidian 250D | EVGA Supernova G3 650W | Samsung 860 EVO 1TB | Corsair 32GB DDR4 | MSI GTX 1070 Ti 8GB ARMOR | Win 10 Home 64-bit | Xtrfy K3

Permalänk
Medlem

Lite nostalgiskt, minns att man fick byta firmware på Quadro korten en gång i tiden för att dom skulle tro sig vara Geforce, och sen gick det bättre att spela på dom

Permalänk
Inaktiv

Om den kommer användas mest dockad, varför inte köpa en "Desktop grade" bärbar, typ Eurocom?
T.ex:

* EUROCOM Tornado F5W (15" 4K, 9900k el Xeon E3 1280 v5; Quadro P3200, P4000 eller P5000; Upp till 64 GB DDR4 ram, upp till 2 st M2 diskar + 1 st 2,5", Vikt 2,92kg)
eller
* EUROCOM Sky X9W (17" 2K el 4K, i7 6700k, upp till TVÅ(!) quadro P5000; upp till 64GB DDR4 ram, upp till 2 st M2 diskar + 2 st 2,5"; Vikt 4,8kg) - obs kanske lite utanför budget

Fördelen med dessa är att man kan uppgradera allt i efterhand. T.ex. kan din kollega skaffa quadro P3200 nu och i framtiden när P5000 gått ner lite i pris köpa en eller två sådana och stoppa in.

Permalänk
Medlem

Beror på hur din kollega ritar, en vanlig apu typ Ryzen 2500G med inbyggd Vega fungerar jättebra för autocad om man t.ex. ritar vanliga konstruktionsritningar för hus. Så ett RX580 eller motsvarande nvidia 1160 1660 (blandar ihop dem) räcker gott. Om kollegan även kör t.ex. Revit så kan ett bättre kort än det köpas.

Quadro däremot behövs absolut inte till autocad SÅVIDA du inte vill betala extra för stabilitet, men då går du på xeon / epic cpu med ecc reg ram och server moderkort och kanske dubbla psu:er om du vill gå efter de "stabilitetstänket".

Billigare, bättre och säkrare med 3 separata vanliga datorer för ett mindre pris som "backup" datorer.

Autocad behöver en stark kärna så en hög klockad intel är kanske det bästa, annars en 2700X om kollegan ska även rendera och/eller bästa prestanda inte är ett krav.

Ett exempel är HPs envy bärbara med Ryzen apu som är bra som en 2:a backup laptop, även kan tas med till kund eller andra platser.
Vill du bygga själv så har du ovastående tips tillgodo, annars kontakta t.ex. dell, hp, lenovo eller en som handskas med samtliga som dustin.se

Permalänk
Medlem

Autocad är förvisso bättre idag än för några år sedan men majoriteten av operationerna görs enkeltrådigt och GPU har extremt liten effekt på prestanda.

https://www.cgdirector.com/best-pc-for-cad-autocad-solidworks...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mordekai:

Autocad är förvisso bättre idag än för några år sedan men majoriteten av operationerna görs enkeltrådigt och GPU har extremt liten effekt på prestanda.

https://www.cgdirector.com/best-pc-for-cad-autocad-solidworks...

Precis, jag tycker att det här är en blind fläck för många. Massor av de stora, dyra programvaror som används på kontor är låsta till single thread. Och om man håller på med en stor modell i ett sånt program spelar det sällan någon större roll om en massa andra kärnor eller trådar kan göra nån småsak i bakgrunden.

Här är en lista:
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

Att specifikt rekommendera Ryzen (vars stora svaghet är single thread performance) känns bara som ett sätt att säga att det ofta går okej med vad som helst. Och det gör det väl, om man inte har t ex så stora modeller. Men då kan man ju strunta i att ha rekommendationstrådar överhuvudtaget.

Visa signatur

Gigabyte Z390 I AORUS PRO | i7 8700K | Noctua NH-U9B SE2 | Corsair Obsidian 250D | EVGA Supernova G3 650W | Samsung 860 EVO 1TB | Corsair 32GB DDR4 | MSI GTX 1070 Ti 8GB ARMOR | Win 10 Home 64-bit | Xtrfy K3

Permalänk
Medlem

@Olle78: Folk tenderar väl överlag att rekommendera det dom själva har utan att alltid fundera så mkt på vad som är bäst för den som frågar. Men absolut att poängen om att singeltrådat är relevant, överlag har väl antalet kärnor blivit lite av det nya "Mhz" racet (för er som är gamla nog att minnas när CPU frekvensen var det mest framträdande i annonser ).

Permalänk
Medlem
Skrivet av LiteFarbror:

Hej!

Jag hjälper en kollega att ta fram en ny dator till CAD men det verkar vara svårt att hitta något vettigt.
Kraven är följande:
- Quadro grafikkort, inte under P3200? eller måste man egentligen ha Quadro??

nej man måste inte ha quadrokort.
Dock är det så att dom flesta cadsystemen endast ger support till quadro eller firepro kort.
(Kan dock inte säga vad dom egentligen menar med det)

Vi har nyligen på min arbetsplats efter utvärdering bytt från quadro kort till gtx 1060 och alla användare upplevde en förbättring i prestanda.
Våran cad-leverantör säger att "spelkort är bättre för cad men det får vi inte säga"
Kör autodesk Inventor

Fipplar jag runt i en medelstor modell (1000 unika komponenter) så går gpun inte över 25% nyttjande.
Snurrar jag runt på en stor modell (69250 komponenter 5700 unika) 55% belastning av gpu

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cadtekniker:

nej man måste inte ha quadrokort.
Dock är det så att dom flesta cadsystemen endast ger support till quadro eller firepro kort.
(Kan dock inte säga vad dom egentligen menar med det)

Vi har nyligen på min arbetsplats efter utvärdering bytt från quadro kort till gtx 1060 och alla användare upplevde en förbättring i prestanda.
Våran cad-leverantör säger att "spelkort är bättre för cad men det får vi inte säga"
Kör autodesk Inventor

Fipplar jag runt i en medelstor modell (1000 unika komponenter) så går gpun inte över 25% nyttjande.
Snurrar jag runt på en stor modell (69250 komponenter 5700 unika) 55% belastning av gpu

Inventor är betydligt mer beroende av GPU än Autocad bör sägas.

Permalänk
Medlem

Varför inte börja med en äldre begagnad laptop med FirePro eller Quadro och byt till SSD disk ... kostnad ca 3-5000 totalt. Finns många bra modeller från HP, Lenovo och Dell ...

Visa signatur

TE Computer-1|B550|5600X|NH-D9L|2x8GB|980 Pro|RTX 3060|SF600|Benq 21:9|B&W MM-1|B&O H95

Permalänk
Medlem

@Mordekai: Det står att den bland annad skall användas till 3d cad