Intel Architecture Day 2020 – en summering

Permalänk
Cyberman

Intel Architecture Day 2020 – en summering

Intel avslöjar detaljer kring Tiger Lake och visar upp Xe – vi sammanfattar det hela.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

Kan nån hjälpa mig här. Intel säger att deras nya transistorer är ett jättesteg frammåt, men ändå så kommer Tiger Lake endast mäkta med 4,5GHz. Visst, det är över 10% upp från förra generationen an 10nm, men det är ju forfarande 10% ner från 14nm.
Vad är det som är så revolutionerande med deras nya transistorer egentligen?

Permalänk
Medlem

Artikeln ser hemsk ut för mig på mobilen, videon är dubbelt så bred som hemsidan och därför blir hemsidan utzoomad med svart bakgrund till höger.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SpaceMan:

Kan nån hjälpa mig här. Intel säger att deras nya transistorer är ett jättesteg frammåt, men ändå så kommer Tiger Lake endast mäkta med 4,5GHz. Visst, det är över 10% upp från förra generationen an 10nm, men det är ju forfarande 10% ner från 14nm.
Vad är det som är så revolutionerande med deras nya transistorer egentligen?

Intel har nästan alltid haft en nedsättning på klockfrekvenserna när de lanserat en sprillans ny arkitektur. Ge den ett par generationer att komma igång. Däremot om det är i tid nog för att hänga på AMD är ju frågan..

Permalänk
Skribent
Skrivet av SayZk:

Artikeln ser hemsk ut för mig på mobilen, videon är dubbelt så bred som hemsidan och därför blir hemsidan utzoomad med svart bakgrund till höger.

Fixat, det var Vimeo-spelaren som var jobbig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SpaceMan:

Kan nån hjälpa mig här. Intel säger att deras nya transistorer är ett jättesteg frammåt, men ändå så kommer Tiger Lake endast mäkta med 4,5GHz. Visst, det är över 10% upp från förra generationen an 10nm, men det är ju forfarande 10% ner från 14nm.
Vad är det som är så revolutionerande med deras nya transistorer egentligen?

Min 8700k har en turbo på 4,7Ghz och den sommarkör jag på 5.1Ghz på alla kärnor...400Mhz mer än den mäktar med

Permalänk
Skribent
Skrivet av hyperbol:

Min 8700k har en turbo på 4,7Ghz och den sommarkör jag på 5.1Ghz på alla kärnor...400Mhz mer än den mäktar med

Men inte på 15 watt. Framstegen måste ses ur en effektivitetssynpunkt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nyhet:

...
Satsningen med namnet Xe-HPG, High Performance Gaming, riktar sig mot konsumenter och ska ta upp kampen med AMD och Nvidia. Till skillnad från övriga Xe-modeller får HPG dedikerad hårdvara för strålspårning, ray tracing, samt minnestypen GDDR6. Intel bekräftade även att Xe-HPG tillverkas av extern part.
...

Läs hela artikeln här

Jag finner den sista meningen intressant. Sa inte TSMC nej till att producera Intels GPUer? Att de trodde att detta skulle bli en i tiden begränsad sak?
Så vem tillverkar dem? Eller menar Intel att grafikkorten kommer byggas av tredjepartare och de själva tar fram GPUerna?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Intel har nästan alltid haft en nedsättning på klockfrekvenserna när de lanserat en sprillans ny arkitektur. Ge den ett par generationer att komma igång. Däremot om det är i tid nog för att hänga på AMD är ju frågan..

Detta stämmer inte. Intel har nästan alltid ökat klockfrekvenserna med varje ny krympning.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_CPU_microarchit...
Att detta inte gällt 10nm har naturligtvis varit en stor besvikelse, inte minst för Intel själva. Tycker bara det är märkligt att slå på stora trumman när man ännu inte ens är i närheten av sin förra nod.
Får se om IPC-ökning räddar tappet i frekvens i enkeltrådat. Om inte så lär de få fortsätta på 14nm två år till.

Permalänk
Medlem

Yawn, för mig helt ointressant, Intel har mycket att arbeta på för att kunna konkreta med ARM när det kommer till strömsnåla provar för bärbara enheter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SpaceMan:

Detta stämmer inte. Intel har nästan alltid ökat klockfrekvenserna med varje ny krympning.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_CPU_microarchit...
Att detta inte gällt 10nm har naturligtvis varit en stor besvikelse, inte minst för Intel själva. Tycker bara det är märkligt att slå på stora trumman när man ännu inte ens är i närheten av sin förra nod.
Får se om IPC-ökning räddar tappet i frekvens i enkeltrådat. Om inte så lär de få fortsätta på 14nm två år till.

Nej de har de inte.

Sedan iallafall de lämnade 32nm så har den första generationen alltid varit lägre klockade än den just före. Ivy bridge hade sämre överklock än Sandy. 14 nm första hade sämre eller i bästa fall likvärdig överklockning som 22 nm och 10 verkar ha sämre än 14 nm.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av SpaceMan:

Kan nån hjälpa mig här. Intel säger att deras nya transistorer är ett jättesteg frammåt, men ändå så kommer Tiger Lake endast mäkta med 4,5GHz. Visst, det är över 10% upp från förra generationen an 10nm, men det är ju forfarande 10% ner från 14nm.
Vad är det som är så revolutionerande med deras nya transistorer egentligen?

i7-1165G7, en U-serie CPU där TDP ligger mellan 12-25 W, verkar ju få maximalfrekvens på 4,7 GHz. Det är 200 MHz lägre än i7-10800U som är den högst klockade Comet Lake U CPUn, den näst högst klockade ligger just på 4,7 GHz.

Frågan är om i7-1165G7 är toppmodellen, finns flera indikationer på att toppmodellen är i7-1185U fast känner inte till några läckta resultat för den.

Grejen med Intels 10 nm är att de har, fram till Apple lanserar sina nya CPUer på TSMC 5 nm, faktiskt ledartröjan i densitet just nu. Maximal densitet för TSMC 7nm ska vara ~90 MTr/mm² medan Intels 10 nm toppar på ~100 MTr/mm². Hjälper inte Intel så mycket då de så här långt haft väldigt dåligt utbyte samt problem att klocka kretsarna över 4 GHz, man har helt enkelt inte haft en vettig design på sina transistorer för 10 nm.

Sunny Cove har 18-20 % högre IPC jämfört med Skylake. Men p.g.a. av status för 10 nm har det inte spelat någon roll då man fått klocka Ice Lake på en nivå så all IPC-ökning försvunnit. Ice Lake U är ändå bättre än Comet Lake U då den har långt bättre iGPU och är mer energieffektiv, men hjälper inte supermycket när man inte får fram speciellt många kretsar på 10 nm.

Om de nya transistorerna fixar de problem man haft är Intel helt plötsligt i en långt bättre sits än man varit fram till nu. Även om AMD når den högre delen av vad spekulationerna säger om Zen3 kommer man om bäst nå IPC hos Willow Cove (vilket betyder att man Zen3 måste nå ~20 % högre IPC över Zen2), är inte alls säkert att Zen3 kan klockas lika högt som Willow Cove. Och på U-serie modellerna lär Intel med råge ta ledartröjan när det kommer till grafik, både till prestanda och HW-accelerade finesser.

Personligen tror jag ändå att det kvittar då jag är övertygad att Apple kommer ha utnyttjat TSMC 5 nm på ett bra sätt och deras CPU som kommer oktober/november kommer få Tiger Lake U att framstå som rätt passé. Blir rejält förvånad om inte Apple klår Tiger lake i enkeltrådprestanda (men kommer bli jämt skägg här), multicore prestanda (är övertygad att Apple kommer slå de flesta ~100 W CPUer från Intel/AMD här) samt GPU (Xe verkar bli bättre än väntat, men tror ändå Apples krets toppar det).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

i7-1165G7, en U-serie CPU där TDP ligger mellan 12-25 W, verkar ju få maximalfrekvens på 4,7 GHz. Det är 200 MHz lägre än i7-10800U som är den högst klockade Comet Lake U CPUn, den näst högst klockade ligger just på 4,7 GHz.

Frågan är om i7-1165G7 är toppmodellen, finns flera indikationer på att toppmodellen är i7-1185U fast känner inte till några läckta resultat för den.

Grejen med Intels 10 nm är att de har, fram till Apple lanserar sina nya CPUer på TSMC 5 nm, faktiskt ledartröjan i densitet just nu. Maximal densitet för TSMC 7nm ska vara ~90 MTr/mm² medan Intels 10 nm toppar på ~100 MTr/mm². Hjälper inte Intel så mycket då de så här långt haft väldigt dåligt utbyte samt problem att klocka kretsarna över 4 GHz, man har helt enkelt inte haft en vettig design på sina transistorer för 10 nm.

Sunny Cove har 18-20 % högre IPC jämfört med Skylake. Men p.g.a. av status för 10 nm har det inte spelat någon roll då man fått klocka Ice Lake på en nivå så all IPC-ökning försvunnit. Ice Lake U är ändå bättre än Comet Lake U då den har långt bättre iGPU och är mer energieffektiv, men hjälper inte supermycket när man inte får fram speciellt många kretsar på 10 nm.

Om de nya transistorerna fixar de problem man haft är Intel helt plötsligt i en långt bättre sits än man varit fram till nu. Även om AMD når den högre delen av vad spekulationerna säger om Zen3 kommer man om bäst nå IPC hos Willow Cove (vilket betyder att man Zen3 måste nå ~20 % högre IPC över Zen2), är inte alls säkert att Zen3 kan klockas lika högt som Willow Cove. Och på U-serie modellerna lär Intel med råge ta ledartröjan när det kommer till grafik, både till prestanda och HW-accelerade finesser.

Personligen tror jag ändå att det kvittar då jag är övertygad att Apple kommer ha utnyttjat TSMC 5 nm på ett bra sätt och deras CPU som kommer oktober/november kommer få Tiger Lake U att framstå som rätt passé. Blir rejält förvånad om inte Apple klår Tiger lake i enkeltrådprestanda (men kommer bli jämt skägg här), multicore prestanda (är övertygad att Apple kommer slå de flesta ~100 W CPUer från Intel/AMD här) samt GPU (Xe verkar bli bättre än väntat, men tror ändå Apples krets toppar det).

Tack.
Som alltid ett uttömmande svar.

Blir en spännande höst detta!

Exemplariskt @Yoshman!

Permalänk
Medlem

"Minnesstöd för LPDDR5-5400 har bakats in redan nu, utöver LPDDR4X- och DDR4-stöd,"

När tror ni man kan se LPDDR5 i tiger lake-laptops, det lär väl dröja ett tag?

Permalänk
Skrivet av Xinpei:

Nej de har de inte.

Sedan iallafall de lämnade 32nm så har den första generationen alltid varit lägre klockade än den just före. Ivy bridge hade sämre överklock än Sandy. 14 nm första hade sämre eller i bästa fall likvärdig överklockning som 22 nm och 10 verkar ha sämre än 14 nm.

Nu pratar du plötsligt om överklock. Men du har ändå rätt, vid just krympningarna har klockfrekvenserna inte ökat på väldigt länge, även om varje nod under sin livstid alltid lyckats nå högre än föregående.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ajp_anton:

Nu pratar du plötsligt om överklock. Men du har ändå rätt, vid just krympningarna har klockfrekvenserna inte ökat på väldigt länge, även om varje nod under sin livstid alltid lyckats nå högre än föregående.

Pratar om klockfrekvenser generellt. Både överklockningspotentialen och maxfrekvensen sjönk mellan SB fram till typ SL 3.0 för att sedan sakta men säkert vandra uppåt i och med att SL blev en övermogen nod.

Permalänk
Medlem

Hur vare nu, de var fortfarande snabbast i CS:GO?? de ända spel som man "bänkar" hårdvara i?

personligen tycker jag de låter desperat och patetiskt när man klänger sig fast med "världens snabbaste gaming CPU" å den är bara snabbast på singel core i CS:GO... eller har de blivit bättre i spel som tex Battlefield-V ??

Permalänk
Medlem
Skrivet av WDac:

Hur vare nu, de var fortfarande snabbast i CS:GO?? de ända spel som man "bänkar" hårdvara i?

personligen tycker jag de låter desperat och patetiskt när man klänger sig fast med "världens snabbaste gaming CPU" å den är bara snabbast på singel core i CS:GO... eller har de blivit bättre i spel som tex Battlefield-V ??

Jag skulle säga att det verkar ligga väldigt lika i CS:GO just nu mellan Intel och AMD. Intel kanske hade dragit ifrån lite mer om man körde samma minnesfrekvens men ändå.

Permalänk
Medlem

Repris från 2015 eller?

Permalänk
Medlem
Skrivet av ClintBeastwood:

Jag skulle säga att det verkar ligga väldigt lika i CS:GO just nu mellan Intel och AMD. Intel kanske hade dragit ifrån lite mer om man körde samma minnesfrekvens men ändå.
https://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/17652?key=99f062f8e744a26599b487b147f47ba9

jo men CS:GO, är de verkligen Spelvärldens "Benchmark-Spel"?, för mig så det är helt ointressant om en CPU presterar bättre i ett super gammalt spel.

Då var de bättre förut när man Bänkade hårdvaran med Crysis istället förut, något liknade spel bör de "bänkas" i idag istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av WDac:

jo men CS:GO, är de verkligen Spelvärldens "Benchmark-Spel"?, för mig så det är helt ointressant om en CPU presterar bättre i ett super gammalt spel.

Då var de bättre förut när man Bänkade hårdvaran med Crysis istället förut, något liknade spel bör de "bänkas" i idag istället.

Håller till viss del med men flera som köper en ny dator köper den just för cs:go och då är AMD ett utmärkt alternativ.