Inlägg

Inlägg som raol har skrivit i forumet
Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Klabbe

Känns som om jag missat något här... Kan någon förstå varför dom vill ha andra svaret i formen "perioden - svaret" men inte första?

det är fullständigt utan betydelse om man svarar x =~ -0.686 + 12*n eller om man svarar x =~ 11.314 + 12*n

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tubbe

Ok, råkade missa det

Finns det nån formel för att få ut dom svaren?

D(k)=1/1 + 1/3 + .... + 1/(2k-1)
dvs D(1)=1/1, D(2)=1/1 + 1/3 osv...

då ska depåerna placeras vid 2-D(k), k=7,6,5,...,1

En längdenhet är här 500 km, dvs man måste multiplicera allting med 500 km.

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av tubbe

hajjar typ inte hur dom menar på den där sidan.
Ingen som kan säga vart han ska ha depåna i km.

/Erik

skrev ju det...

22,4, 60,9, 106,3, 161,9, 233,3, 333,3 och 500,0 km från startpunkten

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Klabbe

Exakt så där tycker jag också att det ska vara, men facit säger 11.31 och -.686 är inte det.

testa med n=1.. *tips från coachen*

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Klabbe
Gah! Jag tokfastnade direkt på nästa uppgift!
Samma problem, annan ekvation:
(perioden är den här gången mellan 0 och 12)
5*cos((pi*x)/6 -0.8) + 30 = 32
Första svaret har jag fått fram, det vart 3.74. Men det andra svaret får jag helt enkelt inte fram! Enligt facit så är det 11.31, men jag tycker att svaret borde vara samma som det första fast negativt som med alla andra cosinusekvationer.
Snälla hjälp!

5*cos((pi*x)/6 - 0.8) + 30 = 32 <=>
cos((pi*x)/6 - 0.8) = 2/5 <=>
(pi*x)/6 - 0.8 = +-arccos(2/5) + 2*n*pi <=>
(pi*x)/6 - 0.8 = +-arccos(2/5) + 2*n*pi <=>
x = (+-arccos(2/5) + 2*n*pi + 0.8)*6/pi = (+-arccos(2/5) + 0.8)*6/pi + 12*n <=>
x =~ 3.742 + 12*n eller x =~ -0.686 + 12*n

n är ett godtyckligt heltal

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av tubbe
Här är en uppg som måste va klar tills imorrn.

En jeep kan sammanlagt ta 200 liter bensin i tanken och i lösa dunkar. Jeepen kommer 2.5km på 1 liter bensin.
Anta att du färdas 1000km i öknen och att bränsle bara finns vid start och målet. Vill du klara färden måste du först placera ut bensin i depåer längs färdvägen.
Hur mycket bränse går det åt och var ska depåerna placeras ut?
Finn en lösning på problemet som är så bra som möjlig.

/Erik

http://www.maths.lth.se/query/faq/faq.html
kolla här får du se

Jag kan ju tillägga att för att hitta den optimala lösningen krävs matematik på högskolenivå...
Man får depåplaceringarna 2021/45045, 422/3465, 67/315, 34/105, 7/15, 2/3, 1; där 1 längdenhet är 500 km

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Erk
Har ett trevligt problem här för den som vill hjälpa mig.

Det jag har problem med är att skapa ett uttryck för 'R' utan att 't' är med:

http://w1.530.telia.com/~u53003732/uppgift.jpg

Mycket tacksam för hjälp

Lös ut t ur ekvationen y=0. En andragradsekvation och således två lösningar. Tag den positiva lösningen t och sätt i detta i uttrycket för x så är du klar.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av BiFFeN

e det ok om jag skriver in lite fysik uppgifter som jag behöver hjälp med åxå, eller ska jag starta en fysik tråd?

Då kanske det är bättre att starta en ny tråd..

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Psionicist
Hur kan man visa att ett tal är ett fermat-tal? Jag har glömt bort det.

Ett fermattal är ett tal på formen 2^(2^n)+1.
Talföljden växer väldigt snabbt, så om du har ett givet tal behöver du inte testa länge för att se om det är ett fermattal.
http://mathworld.wolfram.com/FermatNumber.html

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av spelar_för_lite
Här är en fråga från D kursen som jag har undrar över. Dom vill att man ska göra en sorts sinus/cosinus för en kvadratisk enhets"cirkel". Alltså att det är en enhetskvadrat i stället.
Man ska sen kunna sätta ett x och y värde med hjälp av denna funktion.
tex:

sink 20 = y
cosk 20 = x

Hur skulle denna formel se ut? Jag har gjort en simpel formel, men om man tex är inom intervallet 45 och 135 grader så ska ju y vara oförändrat. Finns det ens en sån formel som stämmer i ALLA lägen?

Luddigt förklarat.. men ändå.

Om jag förstått saken rätt så ska man man dra en stråle från origo med en viss vinkel v (rel. x-axeln) och kalla punkten den skär en kvadrat med sidan två, sidorna parallella med x- resp y-axeln och centrum i origo för (cosk(v),sink(v))

sink(v)=-1, -3pi/4 <= v <= -pi/4
sink(v)=tan(v), -pi/4 <= v <= pi/4
sink(v)=1, pi/4 <= v <= 3pi/4
sink(v)=-tan(v), 3pi/4 <= v <= 5pi/4

cosk(v)=tan(v-pi/2), -3pi/4 <= v <= -pi/4
cosk(v)=1, -pi/4 <= v <= pi/4
cosk(v)=tan(v-pi/2), pi/4 <= v <= 3pi/4
cosk(v)=-1, 3pi/4 <= v <= 5pi/4

dessa formler samt sink(v)=sink(v+2*n*pi), cosk(v)=cosk(v+2*n*pi) för alla heltal n, definierar sink och cosk

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hale
Tack för all hjälp raol och magnifique!

Jag är dock rätt ny på det här med kombinatoriskt bevis och induktionsbevis. Vad är det för regler som gäller vid förenkling av de två? Vad kan brytas ut osv.

hm.. man kan inte säga att nåra speciella räknelagar vid bevis, vanliga räknelagar gäller såklart..

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av magnifique
Man kanske skulle kunna skriva integralerna på samma sätt.
ex. I[3*x^2](0,1) = [x^3](0,1) = 1 (mellansteget kanske är onödigt) eller för flera variabler
I[3xy](dx:0,1) = 3y/2

Det skulle nog kunna vara en bra ide att dra upp några riktlinjer hur man bör uttrycka sig i den här tråden. Som du säkert har sett så kan det ibland vara svårt att se vad som menas i vissa uppgifter. Man får gissa vad som avses eller tolka fritt.

Några skriver slarvigt, andra glömmer paranteser osv, vilket leder till en ökad mängd svar av slaget "kan du förtydliga det där...", eller "jag antar att du menar...".

En stor del av dessa meningslösa inlägg skulle kunna undvikas med kontentan av en renare och mer lättläst tråd.

Jag brukar annars försöka hålla mig till maplenotation... den är gjord för att inte kunna missförstås, eftersom ett datorprogram ska tolka den.

t.ex. sum(k^2, k=1..n) som skulle motsvaras av ditt S[k^2](1,n)
integral(f(x), x=a..b) <-> I[f(x)](a,b)
..eller bara I(f(x), x=a..b)

Måste säga att jag ändå föredrar det sättet att uttrycka sig på.

Sen kan man fundera över om man t.ex. ska skriva sinx eller sin(x) och motsvarande för andra funktioner.
Skriver man med parenteser (som också är maple-notation och även standard på de flesta miniräknare skulle jag tro) så går det knappast att missförstås, vilket t.ex. sinx*y skulle kunna göras.

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av magnifique

Jag håller med dig, din härledning är klart smidigare och snyggare.

Min härledning har kanske fördelen att den ger lite mer förståelse för talen och summorna man bollar med, medans din eleganta härledning bara visar att formeln är sann. Eller?

Tänker lite på vad min gamla lärare i diskret matte (han är kombinatoriker) sa en gång i tiden. Han hatar induktionsbevis därför att de inte tillför någon information varför det är som det är, i motsatts till ett kombinatoriskt bevis.

Notationen jag införde för summor tycker jag dock står sig alldeles utmärkt. Ser att många tagit efter den.

Det kan ju ligga nåt i det du säger. Har man dessutom flera olika härledningar belyser ju de ofta problemet från olika håll.

Är den summanotationen standard i nåt datorprogram eller?
Det fungerar inte i Maple...

Om man har flera index vill man kanske skriva typ S[i*j](i=1,n) för att visa vilket som är summationsindex.

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hale

Jag fann att S[k^3](1,n) = S[k](1,n) * S[k](1,n)
eftersom: S[k](1,n) = n(n+1) / 2

(n/2(n+1))^2 = 1/4*n^2*(n+1)^2

Kan man visa det på något enkelt sätt?

Intressant iakttagelse för det första!!

Tycker du att ett induktionsbevis är ett enkelt sätt? nåväl...

Vi döper påståendet att S[k^3](1,n) = (S[k](1,n))^2 gäller till P(n), n>=1
P(1) är trivialt sant!
Vi vill visa att P(p) => P(p+1) för p>=1

(S[k](1,p+1))^2 = (S[k](1,p) + (p+1))^2 = (S[k](1,p))^2 + 2*(p+1)*S[k](1,p) + (p+1)^2 = (S[k](1,p))^2 + 2*(p+1)*(p+1)*p/2 + (p+1)^2 = {om P(p) sann} = S[k^3](1,p) + (p+1)^2*p + (p+1)^2 = S[k^3](1,p) + (p+1)^3 = S[k^3](1,p+1)
Slutsats: P(p) => P(p+1), p>=1, och enligt induktionsprincipen gäller alltså P(n) för alla n>=1
V.S.V.

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hale

Ahh.. smart
fick fram: S[k(k+1)/2](1,n) = ¼ * n(n+1) (1/3 * (2n+1) + 1)
Verkar det stämma?

ja, eller 1/6*n*(n+1)*(n+2) om man så vill

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Daniel

SEND +MORE ------- MONEY

9567 +1085 ------- 10652

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hale
Finns det nån formel som räknar ut talföljden: S[k(k+1)/2](1,n) ?

jodå... S[k(k+1)/2](1,n)=S[(k^2+k)/2](1,n)=1/2*S[k^2](1,n)+1/2*S[k](1,n)

använd sedan de formler som diskuterats i tråden

Av raol

felet gör du mellan rad 3 och 4
sin(-arcsin(x)+pi/2) är inte lika med -x+1

sin(-arcsin(x)+pi/2)=-sin(arcsin(x))*cos(pi/2)+sin(pi/2)*cos(arcsin(x))=cos(arcsin(x))=cos(arccos(sqrt(1-x^2)))=sqrt(1-x^2)

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Broskfule Smurf
Jag har ett matteproblem som jag skulle behöva hjälp med. Jag har hittat en lösning, men den stämmer inte.
....

Tyvärr stämmer det inte. Jag har provat.
Nån som orkar hjälpa mig? Hehe, det blev ganska långt.

Dina räkningar verkar ju stämma... vad menar du med att det inte stämmer?
...om man lägger till en parantes och säger t = (-b +|- sqrt(b^2-4ac))/2a

Detta ger två lösningar som är de enda möjliga. Om b^2-4ac<0 finns inga lösningar, och lösningar kan också falla bort om s inte hamnar inom föreskrivet intervall.
Eftersom du har så väldigt många obekanta konstanter (antar att alla är konstanter utom t och s) så blir det ju lite bökigt att formulera allmänna villkor för när lösningarna gäller. Men det går väl om man vill.

Av raol

Re: Re: Re: Derivata

Citat:

Ursprungligen inskrivet av ErAzeR

Ja, allt stämmer. Men jag förstår inte hur du förenklar utrycket.
Är detta enda sättet?
Vad är derivatan av utrycket?
Det viktiga är ju hur man kommer fram till svaret och inte själva lösningen

Kvadratkomplettera kallas det... det är lätt att kontrollera att det stämmer, bara utveckla kvadratuttrycket.

Det är naturligtvis inte det enda sättet. Man kan naturligtvis derivera f rakt av och studera tecknet hos derivatan. Man får bara lite mer deriveringsarbete.
Jag tycker det är trevligt att göra en kvadratkomplettering, för man ser då direkt att uttrycket är strängt positivt, så det blir inga problem att ta roten ur det. Samtidigt ser man direkt var minimipunkten ligger.

Sen tycker jag en bra filosofi är att göra saker så enkelt för sig som möjligt. Kan man studera en annan funktion som beter sig likadant men är enklare att handskas med så är det smart att göra det. (även om man kanske inte besparas så mycket jobb just här)

Derivatan av f fås m.h.a. kedjeregeln.
Om g(x)=sqrt(x) och h(x)=x^2-6x+18 så är f(x)=g(h(x)) och kedjeregeln ger f'(x)=h'(x)*g'(h(x))
g'(x)=1/(2*sqrt(x)) och h'(x)=2x-6 så f'(x)=(x-3)/sqrt(x^2-6x+18)

Av raol

Re: Derivata

Citat:

Ursprungligen inskrivet av ErAzeR
Denna är nog inte så svår för eliten , men jag har iaf gått bet på den.. skulle vara tacksam för en utförlig förklaring.

Bestäm största och minsta värde för f(x)=sqrt x^2-6x+18 i intervallet -1<=x<=7.

ok.. jag gissar att det ska vara roten ur på hela uttrycket...

f(x)=sqrt(x^2-6x+18)=sqrt((x-3)^2-9+18)=sqrt((x-3)^2+9)

Man ser lätt (eftersom f(x)>0) att f(x) antar max resp. min då g(x)=(f(x))^2=(x-3)^2+9 antar max resp. min.
Eftersom (x-3)^2 >= 0 ser man direkt att g(x) och f(x) antar minsta värdet för x=3.
g'(x)=2x-6 är negativ då x<3 och positiv då x>3. Funktionen är alltså strängt avtagande resp. växande på respektive sida av minimipunkten. Alltså måste maxvärdet antas i någon ändpunkt av intervallet.
g(-1)=4^2+9=25
g(7)=4^2+9=25

Alltså:
f(x):s minsta värde är f(3)=3
f(x):s största värde är f(-1)=f(7)=5

Av raol
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hale

Hmm.. förstår inte det där riktigt.

uttrycket var detta:
S[2nk+3k-(n+1)](1,n)

alltså 2n+3-(n+1) + 2n*2+3*2-(n+1) + ...
du ser att -(n+1) ingår i varje term och därav -n*(n+1)
man får S[2nk+3k-(n+1)](1,n) = (2n+3)*S[k](1,n)-n*(n+1)=(2n+3)*(n+1)*n/2-n*(n+1)

Citat:

E möjligt att din härledning e smidigare.. Men jag förstår inte ditt skrivsätt: summa(k^3,k=2..n+1) Vad menas med det uttrycket?
Jag håller som sagt bara på med MA D än så länge.

Med summa(k^3,k=2..n+1) menar jag 2^3 + 3^3 + ... + (n+1)^3
Dvs det före kommatecknet är det som skall summeras, och efter kommatecknet anger jag mellan vilka värden summationsindexet löper. (standard maple-notation)