Programerings frågor

C++ , lägg ner så mycket tid du kan.. Desto mer desto bättre!

Enda du behöver veta egentligen,

sen har tyvärr "de andra forumen" rätt.. Att få ett jobb som programmerare idag är näst intill omöjligt! Om du inte kommer på något eget dvs

Klart det finns programmeringsjobb, men de flesta söker folk med erfarenhet vilket en vanlig utbildning inte ger.

Men man kan ju alltid söka teknik med inriktning programmering(se då till att läsa matte D och fysik B så du kan läsa civ ing också då programmeringen på gymnasiet ger typ.. ingenting)
Utöver detta så måste du lägga ner massvis med tid hemma för att verkligen förstå programmeringen i grund och botten, lyckas du med detta så finns det självklart jobb!
sen på högskola är det bara läsa civilingejör - datateknik så får du/ni lära er massor med programmering som faktiskt går att använda!

Varför programmerar du inte redan? Det har (nästan) aldrig varit lättare än idag. Med nästan menar jag undantaget på 80-talet då alla 8-bitars datorer hamnade i en BASIC-prompt när man startade dom.
Du kan börja utan att installera någonting annat än du redan har. En texteditor och en browser.
Börja idag för det är väl bättre att du får reda på att det kanske inte var något för dig innan du gjort ditt gymnasieval.
Och sen tycker *jag* att det är lite fel att starta sin karriär med att fråga i ett forum hur man sätter igång. Varför? Jo för att vara programmerare handlar extremt mycket idag om informationssökning. En bra programmerare är inte någon som kan allt utan en som har förmågan att söka upp information och att lära sig nya saker.
Och sen är jag extremt avundsjuk på att du har möjligheten att lära dig programmera på gymnasiet för den möjligheten fanns inte för mig, nog för att jag iofs redan programmerade en massa.

TL;DR : Sätt igång och programmera!

Från början var jag inriktad på att jobba med grafik (3D/2D) och lade ner massor med tid på detta, efter gymnasiet fick jag jobb direkt på ett spelföretag men det visade sig ganska snabbt att den typen av jobb var inget för mig. Jag började då titta närmare på programmering(som jag stött på under gymnasiet) och fastnade mer och mer för detta.

Efter ett par utbildningar(Systemvetenskap och Datasystemutveckling) så började jag jobba som utvecklare och har nu jobbat med detta i över 6 år.

Vad kan jag då säga till någon som funderar i samma banor?

Det första är att man måste känna sig fram och verkligen prova på det innan man vet om man tycker det är kul, man kan inte bara bestämma sig för att "nu ska jag bli utvecklare". Man måste ha ett visst intresse(driv) om man ska komma någonstans inom detta yrke. Precis som många andra sagt så kommer mycket av din fritid att gå till detta på både gott och ont.

Varför måste man vara så intresserad av ämnet? Jo för att utvecklingen går extremt snabbt framåt och det gäller hålla sig uppdaterad, ofta räcker det inte med att bara läsa om nyheterna utan man måste också prova på dem, särskilt om man ska ha in dem i sitt CV eller skryta om dem på en arbetsintervju.

Mitt tipps ser ut såhär :

1. Välj ut en bok(med gott omdöme) som tar dig steg för steg och se då till att den förutsätter att du är nybörjare. Språket får inte vara ett skriptspråk utan välj något i stil med C#, VB.NET, Java, C++ (om du inte bryr dig om fönster).
2. Börja gå igenom boken från början och följ exempel. D.v.s läs inte bara utan skriv ihop programmen, testa och se vad som händer när du ändrar olika rader. Låt det inte gå för många dagar mellan varje session, håll tempot uppe.
3. Börja fundera ut en enkel applikation som du vill skapa och som du samtidigt känner att den kommer ge dig lite utmaning. Överdriv inte, hellre för enkelt än för svårt i början. Investera din tid rätt, lägg den inte på att sitta o fila på bilder till programmet i flera timmar sikta istället på enkel grafik/GUI.
4. När du känner att du kommit till en punkt (ej för långt in i boken) i din bok då du har kunskapen nog för att genomföra applikationen (med en viss hjälp från nätet kanske) så gör en avstickare och lägg någon dag på ett eget program.

Du bör vid denna tidpunkt känna av om detta ämne är något som verkligen intresserar dig, om så är fallet så kan det vara intressant att se sig om efter en utbildning. Grunderna (särskilt teorin) går extra snabbt att lära sig om någon kan förklara det på ett bra vis.

Utbildning är bra men främst i början, sikta hela tiden på att genomföra mer än vad som krävs av kursen du kommer tjäna på det i längden! Om du endast gör vad du blir tillsagd på en programmerings- utbildning så kommer du såklart fixa enklare jobb men det kommer snabbt bli klurigt och det betyder att dina projekt kommer ta längre tid.

Jag kan ju säga att under min högskoleutbildning så var man hela tiden tvungen till gå utanför ramarna för att verkligen få något ut av kurserna, trotts det så lärde jag mig mer första året i arbetslivet än vad jag gjort på 4 år på högskolan.

Det enda som jag tycker är tråkigt med utveckling av mjukvara är egentligen att allt tar så sjukt mycket längre tid att göra än vad man kan tänka sig. Funktionerna kan se enkla ut på papper men när man börjar bryta ner problemen i mindre delar så ser man hur mycket jobb det verkligen är.

Ja att se till så att man har behörighet till högskole- utbildningarna är så klart grundläggande och matte är viktigt oavsett om du väljer programmerings utbildning eller inte. MEN matte i sig hjälper inte dig nämnvärt att bli programmerare, visst du lär dig lite logiskt tänkande men ren matte lär du sällan behöva ägna dig till om du inte siktar på att utveckla 3D spel eller liknande. Det hela beror helt enkelt på vad det är för ämne du kommer programmera inom, är det ekonomi där du själv ska hålla koll på formler o grejer så kommer så klart matte göra stor skillnad men är det ett lager system eller ett personal system så lär du troligen inte stötta på särskilt avancerad matte.

Lycka till med dina val

Precis som iXam skriver så kan jag hålla med om att det är lite märkligt att du inte taget tag i detta redan?

Du kan ju ex ladda ner Visual Studio Express helt gratis och det lär räcka ett bra tag i utbildnings syfte.

Håller med dig helt, ingen utvecklare kan ha sten koll på allt, istället handlar det mycket om att kunna söka efter rätt saker för att fina lösningar. Givetvis ska man ha en bred grund att stå på och destu mer man kan hålla i huvudet destu snabbare går utvecklingen då man inte behöver söka så mycket. Sen är det också så att utvecklingen går ju så snabbt fram att en sak som du gjorde förra året kan mycket väl vara intressant att kolla upp på nytt då det kan ha kommit en mycket smidigare och bättre verktyg för att lösa problemet.

Det låter definitivt som ett bra val att utbilda dig till programmerare.
Hur svårt det är beror helt på ditt eget intresse och hur hur mycket tid du lägger ner.
Är du bara beslutsam och intresserad så ska det inte vara så svårt.

Skulle absolut säga att det är ett vettigt yrke att utbilda sig till. Det lär ju krävas många programmerare även i framtiden.
Att det sedan kan vara lite tufft att få sitt första jobb är en annan sak, det gäller ju så gott som alla ämnen och är inte unikt för programmerare.

Angående gymnasieval så tror jag det bästa är att inte låta ditt programmeringsintresse styra för mycket här.
Den programmering man lär sig på gymnasiet är nästan alltid verkligen inte mycket att ha. Då lär man sig mycket mer på egen hand och framför allt senare på högskolan.
Jag skulle välja ett gymnasium som är känt för att vara bra på de traditionella ämnena såsom speciellt matematik, fysik, engelska och svenska. Notera också att det inte är en bra ide' att jämföra snittmedelbetyg för att avgöra hur bra olika gymnasier är.
Ofta ges glädjebetyg för att locka fler studenter just när undervisningen är undermålig.

Välj absolut inte gymnasium utifrån ytliga förmåner som tex de ger som egen laptop och liknande. Det används ofta för att locka elever till en undermålig skola.
Skulle ärligt talat rekommendera en skola som anses traditionell, ha tuffa krav i studierna och ha bra lärare.
Det låter kanske lite tråkigt, men är troligen det val du kommer att vara absolut mest nöjd med i efterhand.

Förstår inte varför vissa anser att det är svårt att få jobb? Marknaden är ju hur bra som helst!? Och att få jobb som ny examinerad bör inte häller vara några större problem idag. Anledningen är helt enkelt att enligt min erfarenhet så söker många företag efter nyexaminerade då man anser att de är hyfsat uppdaterade och att man får dem till en mycket förmånlig lön (25 000 kr kontra 35 000 kr).

Ett hett tipps som bör vara självklart är att se till att ha arbetsprover, om du inte kan visa att du verkligen har detdär stora intresset för programmering så lär du troligen gå bort direkt.

Hur kan C vara likt Java? Det är ju inte ens objektorienterat? C# och Java är mer jämförbart.

Min erfarenhet av Java är att biblioteken är ganska röriga och ganska ofta får man vända sig till 3de part lösningar för sådant som faktiskt finns som grund i .NET. 3de part lösning är inte nödvändigtvis en dålig sak man är man nybörjare blir det ytterligare ett val man måste göra, ska jag välja denna eller den andra och varför? Dessutom så tenderar hjälpen man kan få från forum tunnas ut radikalt när man börjar röra sig in på 3de parts lösningar.

Om ett företag står och väljer mellan en civilingenjör eller en vanlig ingenjör och dessa personer förövrigt är lika så lär de troligen ta civilingenjören, särskilt om det rör sig om ett konsult jobb då titeln allmänt räknas som ett steg upp. Har dock ingenjören ex bättre arbetsprover kanske något cert då betyder inte titeln något längre. Jag säger inte att det alltid är så men i de flesta fallen. Så sikta på något du vet att du fixar istället för att välja något som du kanske måste lägga 5-6 år på för att du har problem att ta dig igenom utbildningen. Lönemässigt så skiljer det sig bara någon 1000 lapp / mån för nyexaminerade.

Vad jag menade var att civilingenjörs titeln betyder inget merän om de båda sökande är 100% lika förövrigt även i sitt löneanspråk.

Titeln är egentligen bara viktig i konsult jobb där titeln kan göra det lättare att hyra ut utvecklaren och det är så klart under förutsättning att de kostar lika mycket i timmen.

Nu var det ju MÅNGA år sen jag jobbade med C och C++ men om jag minns rätt så är ett objektorienterat program fullt möjligt i C++ medan C inte stöder detta als? det skulle jag vilka på stå är en ganska stor skillnad. C passar ytterligt för hårdvarunära mjukvara. Dessutom är det väll så att man måste själv allokera minne i C (malloc) medan i C++ använder man främst new (även om man kan nyttja malloc även här)?

Om man jämför C++ och Java så har jag för mig att Java har varit mycket enklare att bygga GUI i medan C++ var mycket omständligare(MFC).

Vi får såklart inte glömma pekarna som används frekvent i C++ applikationer, detta är något som man helt slipper i C#.

För mig såg stegen ut på följande vis :

C > C++ > Visual Basic 6.0 > C# .NET > Visual Basic .NET > ASP.NET > ASP.NET MVC

De första språken var utan tvekan de svåraste men efter detta så gick det ganska lätt att bygga ut med fler.

Jag har pluggat en del matte även på högskolan och därefter jobbat på 3-4 olika företag som utvecklare inom en massa projekt både mer och mindre avancerade. Visst har man stött på ett o annat problem som krävt matte men förövrigt har det varit väldigt basic matte kunskaper som man i de flesta fall redan har efter att man är färdig med Matte C. Så jag förstår inte helt vad man menar med att det krävs avancerad matte? Självklart förstår jag om man jobbar med uppgifter där matte är en del av ämnet, ex Ekonomi men annars vill jag inte påstå att matte på högre nivå är nödvändigt.

Optimering kan man såklart göra på olika nivåer men än så länge har jag aldrig stött på optimering där jag behövt fundera över matematiska formler istället har det varit ren kod optimering.

Jag säger dock inte att matte är helt ointressant för en utvecklare, jag tror fortfarande att matte ger en ett visst logiskt tänkande som man undermedvetet använder sig av i utvecklingen.