Windows 8.1 får startknapp med funktionalitet

Nej, det är PRECIS samma sak. Vill man inte använda apparna så behöver man inte! Finns inget krav på att du måste ladda ner Angry Birds eller någon annan jäkla mobilapp om du inte vill. Om du känner att du måste göra en halmgubbe och på detta falska vis vrida det jag säger till något annat så säger det väl lite om resonligheten bakom ditt ställningstagande kanske?

Vad är det den nya startmenyn inte kan göra? Varför är det ett problem att den utnyttjar död skärmyta bättre? Och som sagt angående fullskärmsläget, använd inte fullskärmsapparna då. Använd bara startmenyn som du använde den gamla så är det inga praktiska problem alls. Sedan kan du ha något subjektivt mot det så klart hur mycket du vill.

En hel del är en underdrift de tog alla resurser och glömde alla andra inmatning metoder.

Ja lär vara subjektivt då ingen riktigt kunnat framföra några objektivt hållbara argument.

Jag förstår att folk vill det, jag förstår också att folk är vanemänniskor. Jag har dock lite svårt att det kan råda sådan masshysteri kring att hata Windows 8 när ingen faktiskt framför praktiskt hållbara argument för vad det är som fungerar sämre.

Vadå Windows-tabba? Vad har det med någonting att göra över huvud taget? Har du den klassiska startmenyn framme så är det en teknisk OMÖJLIGHET att interagera med andra program på skärmen utan att startmenyn minimeras. PRECIS som med nya windows. Nya Windows använder alltså denna yta som tidigare varit en omöjlighet att interagera med när startmenyn är uppe. Och man tabbar inte in startmenyn eller därifrån när man startat ett program, varken med nya eller gamla startmenyn. När du klickat på programmet du ville öppna så öppnas det och startmenyn stängs, precis som med den gamla!

Det stör mig att folk argumenterar utifrån oförstånd. Det finns horder med människor som klagar på Windows 8, men när man frågar vad som är fel så blir det känsloargument och argument baserade på missförstånd. Känns som när man ser facebookuppdateringen som lyder "Men jävla busschaufförer, om ni vill att vi ska åka kollektivt varför strejkar ni då?". Argument baserat på ignorans och inget annat.

Om Microsoft hade spärrat så att Windows 3.0 och senare Windows-versioner enbart fungerade i gulbeigea AT-chassin av ett givet mått så hade det nog varit Apple som haft det ledande OS:et idag. Genom att låta Windows vara tillgängligt på en rad apparater så har de blivit störst. Men om De ska ha olika OS för telefoner, läsplattor, hybrider och datorer så kommer de inte stå sig. De är inte odödliga. Klassiska bärbara datorer är snart minoritet och ger plats för hybrider, ja även telefoner kommer nog tids nog ta andelar när du bara lägger dem på en induktionsplatta och NFC ser till att skärm, mus och tangentbord ansluter automagiskt med WiDi och Bluetooth.
Den mobila datormarknaden är redan 80% idag, och den växer obehindrat. Vad händer när dessa övergår till att vara hybrider och Android utvecklas till att hantera sann multitasking med fönsterhantering? Om inte Windows är kompatibelt med dessa bärbara enheter då så har de bara den krympande stationära marknaden kvar. Och den som är majoritet är den som stora program utvecklas främst för. Det är inte utan anledning som de allra flesta program har utvecklats för Windows. 2018 kan Windows 7-liknande OS vara stora fortfarande, men ett välutvecklat Android kommer utgöra ett duktigt hot när de norpar hybridmarknaden som lär vara enorm då. Hur ser det ut 2025 utan ett Windows anpassat för detta? Och vilka avkall får Microsoft göra då? Jo de får halvt om halvt forcera in sitt nya gränssnitt för att det ska få vara med då och därmed få vanemänniskor att hata dem, men de är vana vid detta. Men funktionaliteten finns kvar. Går fortfarande utmärkt att jobba vid en Win8-dator. Man behöver inte köra appar, och man behöver inte peka överallt. Man kan arbeta i sin behagliga desktopmiljö som alltid. Startmenyn täcker bara större del av skärmen. Men som sagt så är det dödyta då man inte kan interagera med den ytan i tidigare Windows heller.

Jag vill se den som utvecklar en bättre strategi som faktiskt håller innan man klagar på Microsoft. Ja jag vill se någon som förstår deras strategi alls innan de klagar till att börja med.

Håller med, men fullkomligt orelaterat.

Jag älskar det inte det minsta, lite låg nivå att du ska försöka få det att låta som att jag har några känslomässiga dragningar till Win8. Jag tycker bara inte om när folk tycker saker utan att kunna backa upp det. Och det är väldigt mycket obildat skitsnack om Win8 som oftast är mer känsloargument från vanemänniskor snarare än konkreta argument.

Och självklart går det inte att få ett helt nytt gränssnitt helt rätt från början. Första Windows hade ingen startmeny alls, och när den väl kom så var den i en helt annan form än i dag. Det ändras och förbättras efter användarnas önskemål och kritik. Apple har ju fått ändra ganska kraftigt i iOS då Androids möjligheter avslöjat väldiga begränsningar i gamla iOS. Att sitta med en iPhone 3G med original iOS idag är ju oanvändbart. Så utvecklingen vi ser i MUI ser jag som självklar.

Jag citerar det jag skrev till RobCar som också sammanfattar det här. För det du, han och en liten grupp högljudda menar med "praktiskt hållbara argument" som passar enbart er själva finns inte. Börjar du leta hittar du mängder med kritik som är godtagbar till varför Win 8 inte uppskattas. Men jag undrar om ni har vilja och stake att både se och inse det.

Jag hittar mängder med kritik, men jag prövar dess gångbarhet och ser att den inte håller. Det är därför jag hamnar i dessa diskussioner, jag försöker verkligen klämma fram ett bra argument från de som hatar Win8. Men det slutar med att svaren man får lyder i stil med "Det är fult", "Det är min åsikt" eller som du nu gör "Leta, andra har bra argument men jag kan inte säga vilka de är".

Och det bottnar i din egen vanföreställning om att du tror att du har rätt, dem har fel och ska tryckas ner därför att. Så ligger det till och jag hoppas du tröttnar framöver. Din favoritprodukt är inte andras favorit och då behöver du inte leka vit riddare och övertala folk om att dem har fel. Som verkligheten ser ut har Microsofts vision och grundidé misslyckats och de har felbedömt vad marknaden efterfrågade. Då får dem som varje annan producent först försöka rädda sin produkt (Win 8.1) eller sedan tänka om igen. Det är inte mer komplicerat än så och vi får se vart det slutar.

Tja, om jag ska försöka förstå de som vill se sina andra program så är det ju så att även om man inte kan interagera med andra program, så kan man se innehållet i t.ex. en manual eller hemsida. Sitter jag och ska leta upp rätt saker i startmenyn så är det enklare om jag ser instruktionerna till vad jag ska göra medan jag gör det.

Nu är det inte något stort problem för mig personligen, men jag använde knappt startmenyn till annat än att köra igång regedit, kontrollpanelen och stänga av datorn, vilket funkar enkelt och bra i ClassicShell.

Jag tyckte iofs att redan den stora menyn de la till i XP var för bloatad, så jag körde på win-2000-looken då, och senare har kört ClassicShell även i Windows 7

Man fick ju lite förbättringar i utforskaren då också, som jag saknade från XP.
(Vilket inte heller är något problem längre eftersom jag köpte mig ett ex av DirectoryOpus och kan strunta totalt i hur värdelöst det är att göra annat än enklare saker i Explorer, men det var ett litet sidospår.)

Och du argumenterar här eftersom du blev slagen som liten och är rädd för mörkret och människor med konstigt skratt.
Nä just det, kanske inte ska angripa folk med dumheter sådär? Jag har ingen vanföreställning om att jag har rätt. Däremot kräver jag argument, jag är inte religiös och försöker att inte ge efter för känslogrundat tyckande. När folk tycker saker väldigt mycket i en fråga utan att kunna argumentera för det så ifrågasätter jag alltid, i alla sammanhang!
Och det är inte för att trycka ned, sådana låga syften ägnar jag mig inte åt, du kanske ska fundera på hur du fungerar dock om du projicerar sådana avsikter på människor, allra helst när du försöker förminska dem och trycka ner dem så som du precis gjorde.
Jag gör det för att jag inte står ut med att så många av världens problem grundar sig i att folk tycker det som är lätt att tycka snarare än att undersöka saker. Framförallt när det handlar om att tycka saker om de som styr, polisen eller företag.
Ett praktexempel är att alla vet att USA bara är ute efter olja, även fast de inte lagt beslag på några oljekällor i Irak och numera importerar mindre olja från Irak än de gjorde innan kriget. Utöver det så är Irak det enda landet som producerar några större mängder olja som de ens invaderat. Men det är en lätt åsikt, man behöver inte veta något, man kan tycka den och brinna för den. Och det är sådana människor som t.ex. rt.com utnyttjar till att sprida sina dumheter med.

Jag ser helt enkelt folks benägenhet till att bara tycka lätta saker som det största hindret mot en fredlig och välfungerande värld. Nu är det en bit bort från diskussionen om Windows 8, men du ifrågasatte mina motiv, och det handlar om inställningen. Om alla bara krävde hållbara argument av sig själva och av andra innan de tyckte en massa så skulle världen vara en bättre plats. Och det handlar om just det, jag vill leva i en värld där folk tänker en extra gång.

En annan sak jag ser fram emot är en värld där vi inte har 15 olika typer av datorer från klockan upp till filservern. Jag ser positivt på att kunna använda framtidens telefoner som persondatorer. Med dagens teknik kan du redan tillverka en telefon med trådlös laddning, NFC, WiDi och Bluetooth som blir en fullstor dator så fort du lagt den på skrivbordet. Inte i7-snabb, men snabb nog för mycket redan idag. Bakåtsträvare motverkar denna utvecklingen.

Windows 8 är ingen favoritprodukt. Jag ser dock vad Microsoft vill göra och stör mig på att det dräller av lågutbildade människor av normalintelligens som tror att de kan avfärda den övergripande strategin hos ett företag som har några av industrins skarpaste hjärnor, utan att kunna argumentera för hur det egentligen är fel. Du säger att de misslyckats, hur tror du ens att du kan uttala dig om det redan? Effekten ser du kanske 2020, de är medvetna om att folk blir missnöjda i början, de har erfarenhet av det.

Det är inte så enkelt som att de bara släppt fel gränssnitt av misstag och att några snoriga BF3-spelare i Sverige kan förklara för dem att de gjort fel. Även fast det är den åsikten som är lättast att ha.

EDIT: Säger inte att jag inte har fel. Men jag kommer fortsätta ifrågasätta tills dess att någon kan förklara sin ståndpunkt med annat än känsloargument.

Samma här. Jag tror i alla fall att det är en minoritet av människorna som är såpass ovana vid datorer att de måste följa en guide för hur de ska öppna program i startmenyn och därmed behöver se bakgrunden, samtidigt så undrar jag om man inte är så pass ovan i så fall att man snarare har nytta av en tydlig startmeny som får plats med många stora tydliga tiles.

Ja, och designen i XP var hemsk. Jag kör fortfarande win2000-look på mitt Windows 7. Windows 2000 är det bästa de har gjort. För en dator idag skulle jag helst se 64-bit Windows 2000 med DX11-stöd. Är inte alls förtjust i utvecklingen som började med Win XP då mappar har virtuella namn och begränsningar även för vanliga administratörskonton, och sedan detta med ribbons, upplever att det tar mycket längre tid och är svårare att överblicka.

Jag tror inte jag når fram till dig så jag ger upp. Du begrep nada av vad jag ville förmedla.

EDIT: Mitt initiala svar var baserat på en feltolkning. Behåller det oredigerat nedan:

Läser du igen så ser du att jag inte kallade dig något alls utan hur du verkar se på andra Lugna ner dig

Ja windows Phone är inte mycket att ha, främst för att de är sena men även för att det är ganska ofritt. Men det stödjer tvärtom mitt argument. De måste ha en gemensam flexibel plattform. Apple gör samma misstag med iOS. Om inte deras telefoner och plattor övergår till OSX inom några år så kommer de få det svårt. Övergår de till OSX köper jag kanske en iPhone igen.
Och håller med. Xbox One är ett hjärnsläpp manifesterat i fysisk form. Där är en marknad där det är viktigt att ha unga spelentusiasters åsikter inblandat utvecklingen.

Och nej, man kan ju inte vara överens om allt, men jag vill alltid förstå andras ställningstagande ändå. :/
Och tack. Hoppas du fortsätter tycka jag är vettig. Hoppas det inte blir för svårt, lider ju tyvärr av ett typiskt internetsyndrom. Möter man två otrevliga och oresonliga men även en trevlig och resonlig som står för samma åsikt i en så anonym värld som internet så smälter de lätt ihop som en gemensam motpart, och man får då lätt samma lite skarpare ton mot alla tre.

Helt sant. My bad!

Verkar som att många förväntade sig att Windows 8 skulle bli en fullträff på första försöket. Kritikerna verkar inte förstå hur enormt svårt detta är med tanke på de stora förändringar som kom i Windows 8 gentemot tidigare Windows-versioner. Det är som i all större systemutveckling och kravhantering; det är sällan man sätter mitt i prick på en gång. Det tar sin lilla tid att få allt rätt.

Och som jag tidigare påpekat i en annan tråd: utan Modern UI och alla de sakerna som hör till hade Windows 8 blivit en mindre uppdatering av Windows 7. I det läget är det nog rimligt att anta att Windows 8 sålt betydligt sämre än vad det gjort hittills. Samtidigt hade Microsoft fått kritik för att sakna innovationsförmåga och vilja att testa något nytt. De hade framstått som ett omodernt företag som står stilla och stampar samtidigt som konkurrenterna avancerar. Just därför är förändringarna och den nya funktionaliteten som kommer i Windows 8 mer eller mindre nödvändigt för att Windows inte ska bli ett omodernt OS och tappa konkurrensförmåga. Sen handlar resten bara om att optimera och förbättra det nya i Windows 8, vilket kommer ta lite tid.

Precis, och angående det där om att det inte ska bli omodernt och tappa konkurrensförmåga så har vi en aktuell nyhet:
http://www.sweclockers.com/nyhet/17226-dram-produktionen-skif...
De sista två styckena är intressanta:

Samtidigt noteras att detta inte innebär slutet för persondatorn eller att den äldre typen av enheter kommer att sluta säljas. Däremot kommer detta segment inte ha samma inflytande i produktionskedjan och förlora ställningen som den teknikdrivande produktgruppen. Tekniska framsteg kommer istället anpassas för behoven på den mobila marknaden.

Gränserna mellan nya PC-datorer och surfplattor är dock på väg att suddas ut. Trenden går mot hybridmodeller som kombinerar egenskaper från båda världar, varav en ansenlig andel är Windows-baserade och fyller samma syften som traditionella bärbara datorer.

Undrar om de meningarna varit likadant formulerade utan Windows 8.

Då får du gärna förklara hur jag kan ha lync. Word och startmenyn uppe ssamtidigt på samma skärm på W8.
När det går så har du en startmeny på W8. Fram tills dess har du en startskärm, ingen startmeny och ja det är ett jättehinder för vanliga användare.

Baserat på erfarenhet från några 100 olika kundföretag så är det precis tvärtom.
Det finns vissa funktioner i W8 som är intresanta men support och utbildningskostnaderna pga den borttagna startmenyn blir så höga att det inte lönar sig att införa W8.

Hade W8 haft kvar startmenyn från Beta2 så hade W8 troligen haft mer än dubbla marknadsandelen mot vad den har idag.

Jag har aldrig påstått att det går. Det jag påpekat är att samma begränsning finns i samtliga andra Windows-versioner, så det är osakligt och barnsligt att klaga på Windows 8 på grund av det. För du kan inte interagera med Lync och Word samtidigt som du har startmenyn uppe i Windows 7 heller.

Med det argumentet hade vi suttit på skrivmaskin ännu, om ens det. Varje gång något väsentligt ändra så behöver folk utbildas lite. Oavsett om det ändras till det bättre eller det sämre. Det du angriper här är helt enkelt att det är annorlunda, det blir som att påstå att annorlunda är dåligt.