Lista över TV-apparater för HC-gamern
*Lista med länkar till prisjakt på varje TV längre ner i inlägget*
Sony har legat på fint med snabba TV-apparater för den riktigt inbitne gamern som sätter svarstid i fokus och förhoppningsvis kommer de att fortsätta med att tillverka skärmar i den högre tumstorleken som levererar en "input lag" i datorskärmsklass, de flesta, även Sony fokuserar på UHD, men de ser även till att tänka på gamern och framöver kanske vi får de första riktigt spelbara 4k-apparaterna från Sony. Nu har det äntligen kommit en nykomling i familjen (1080p, som tur är) som skall fylla upp den förlorade siffran som aldrig kom under förra året. (2013 - modellnamn W600, W800, W900) Nykomlingen 2014 är givetvis W700 serien och den nya modellen har testats i sin 42-tums storlek. Sony Bravia KDL-42W705 Den piskar den tidigare modellen i svarstid och levererar en input lag på 13,5ms LBT (även om den är näst intil identisk med w6 i alla andra lägen). Därav får vi be W600 stiga ner från tronen då W700 serien ligger i ungefär samma prisklass
Input lag?
Jag gjorde tidigare en tråd om "input lag" med lite mer fördjupat förklaring, länkar till sidor som testar, deras mätmetoder och hur det fungerar, m.m. Dock är den inte uppdaterad idag och innehåller apparater som är slutsålda:
HDTV för gamern - "Låg input lag"
Jag rekommenderar dock att man tar sig en titt på min gamla tråd om man inte riktigt vet vad input lag är och om man är en riktig "casual gamer". För då klarar man sig med en TV som har en tydlig input lag.
Då jag har fått så många förfrågningar om TV apparater för spel-entusiaster tänkte jag att det är lika bra om jag listar några av de bästa skärmarna för sin input lag som testats "so far~".
Vilka märken är bäst för gamern?
Märkesvis ser det ut så här (första och "delad" andra plats) : Sony är bästa märket för HC gamer TV´n "dubbelt så snabb som snabbaste konkurrenten", sen kommer LG´s 5400 serie och Samsungs gamla 5000-serie, samt så kliver Toshiba in med en pjäs som ligger lika med Samsung och LG(i USA är det Toshiba på endast 18ms som visar att de också kan trycka ner sig på Sony nivå, däremot är de modellerna inte tillgängliga i EU, men jag väntar och hoppas att vi får se mätningar på de modeller som finns tillgängliga här). Samsung´s nyare serier "6000,7000,8000 har från 35ms - 90ms+ till nyaste serien som ligger på 45ms i input lag och rekommenderas inte för hc-gamern. Nya mätningar kommer hela tiden så vi kommer att få se andra märken visa upp sig snart. Man får dock räkna med ett plasmorna ligger bra till här också även om nya mätmetoder visar att de har högre input lag än vad äldre mätningar visat och för närvarande är det äldre Samsung/LG modeller och Panasonic modeller som är snabba, för de nya ligger Panasonics GT och VT bäst till, mer info längre ner angående Plasmor.
Testmetod/teknik/verktyg
Testmetoden som används idag för att mäta input lag görs med ett verktyg som kallas "Leo Bodnar Input Lag Tester". En del gör dock mätningar genom den gamla metoden, som ger lite finare siffror, däremot så visar den nya mätmetoden riktigare siffror för respektive TV. Det har ställt om gamla mätningar ganska mycket där snabba plasmor visat sig ligga på ungefär 30ms med den nya mätmetoden där de tidigare visat 16ms med gamla mätmetoden. Att tillägga så finns det vissa teorier varför det är så stor skillnad mellan ny mätning och gammal på Plasmor.
Jag listar bara de absolut snabbaste TV-apparaterna som är gjord för HC-gamern (Många äldre serie-modeller är på gränsen att försvinna från affärerna) Tar dock med Bonus plasma längst ner. *Erkänner mig som Panasonic fanboy ;p* För filmvisning. Lutar själv åt teorin att plasman får lite för höga siffror än vad den egentligen har i input lag mot den nya mätningen. Därför är det väldigt viktigt att Plasman inte undanhålls som ett alternativ till gamern.
Jag är lite snällare i min klassning och låter 28ms LBT dra gränsen HC med "LBT" istället för 25ms Med Leo Bodnar Input Lag Tester som standaren anser mellan testarna (Annars är jag rädd att vi bara får se Sony i listan, fram tills nya tester kommer upp).
16ms För Plasmor med den gamla mätmetoden. Vad ska man säga?, det finns en klar fördröjning, frågan är om man skall tänka den som 20ms eller 30ms "LBT".
Vad ska man köra som HC-Gamer? Plasma eller LCD/LED?
Plasman kräver omvårdnad även om det inte är ett lika stort problem med inbränningar idag som det har varit tidigare. De finns fortfarande där men tvättas bort dagligen och man måste tänka sig för då man har statiska bilder igång så man slipper spendera mer tid med tvätt än gaming. Personligen skulle jag inte köra en Plasma som ren gamer-TV då jag inte bara är lat utan absolut inte vill chansa att plåga en LyxPlasma från Panasonic ;). Men det är helt upp till er vad ni vill köra på. Alternativet kan vara att ta en Lyxplasma för Film, Serier och köra en billig 27 tums datorskärm att gama på.
LCD är helt klart bäst då den känns som en datorskärm där den har låg input lag. Andra apparater med hög input lag är rena döden för gamern som sätter sig vid en TV för att spela. Valet här är redan gjort, man väljer spelglädje före filmglädje, men det finns varianter som har glädje åt båda hållen, men de kostar därefter. Sony´s w600,800,900 kostar mer men ger mest åt båda hållen. W905A ger dig mest för pengarna. Nu pratar jag aldrig om Smartfunktioner. Enbart Spelglädje och filmglädje.
Äntligen kommer LG med i listan som många där ute nog blir glada över då priserna är låga och de räknas som budget-varianter för hardcore-gamern. Svårigheten med LG har varit att de enda modeller som visar låg input lag i tester inte har gått att få tag på här, men nu har en modell testats som faktiskt finns att få tag på i vårat avlånga land. (även om det är få försäljare).
LG 32LN5400 2 695:- inkl frakt. - Ej mätt men ligger mest troligt på samma nivå eller under 27/28ms som de större varianterna av samma modell.
LG 42LN5200 4 029:- inkl frakt. - 27ms.
LG 50LN5400 6 480:- med frakt. - 28ms.
Budget apparater från Samsung´s 5000 serier - Snabb svarstid, bilden fungerar bra att gama till i fullhd - Den skalar dock upp bilden dåligt, men visar en fin bild i 1080p/50Hz. Observera att en 50hz TV fortfarande kör 60Hz när du spelar. 5500 modellen är lite lyxigare och har lika låg input lag som 5000 Mätningarna är gjorda med HDMI porten omdöpt till "PC" för att lura TV´n till att förbättra game-mode. Samsungs Apparater har gått åt andra hållet för gamern efter 5000-serien. Den nya 8000 serien har 45ms i input lag och passar för Casual gamern.
Samsung UE32F5000 (LCD-TV) 2 990:- 28ms
Samsung UE42F5000 (LCD-TV) 4 219:- 28ms
Samsung UE46F5000 (LCD-TV) 4 990:- 28ms
Samsung UE22F5000 (LCD-TV) 2 099:- 21ms - 22 tum, rekomenderas inte att köpas då du kan skaffa en dator-skärm istället.
Samsungs LCD-TV apparater har i mätningar med båda metoderna mot varandra har visat rätt så lika ms med en skillnad på 2-3ms
Samsung UE42F5005 (LCD-TV) 4 290:- 28ms
Samsung UE46F5005 (LCD-TV) 4 890:- 28ms
Samsung UE32F5005 (LCD-TV) 3 290:- 28ms
Samsung UE50F5005 (LCD-TV) 7 990:- 28ms
Samsung UE22F5005 (LCD-TV) 2 490:- 21ms - 22 tum, rekomenderas inte att köpas då du kan skaffa en dator-skärm istället.
Samsung UE40EH5000 (LCD-TV) 3 619:- 23/24ms
Samsung UE32EH5000 (LCD-TV) 4 120:- 23/24ms
Samsung UE40EH5005 (LCD-TV) 4 995:- 23/24ms
Samsung UE32F5500 (LCD-TV) 3 499:- 28ms
Samsung UE40ES5500 (LCD-TV) 4 862:- 28ms
Samsung UE42F5500 (LCD-TV) 4 699:- 28ms Ej i lager i någon butik, Ej beställbar (Sök själv efter denna i lokala butiker).
Samsung UE40F5500 (LCD-TV) 5 590:- 28ms
Samsung UE46F5500 (LCD-TV) 6 499:- 28ms
Samsung UE46F5505 (LCD-TV) 5 990:- 28ms
Samsung UE32F5505 (LCD-TV) 4 390:- 28ms
Samsung UE42F5505 (LCD-TV) 5 490:- 28ms
Samsung UE50F5505 (LCD-TV) 8 990:- 28ms
Samsung UE50ES5505 (LCD-TV) 7 979:- 28ms
Samsung UE40F5505 (LCD-TV) 5 490:- 28ms
__________________________________________________
Toshiba har några snabba TV-apparater som blivit testade i USA, men jag saknar tester på våran sida av planeten. Det har dock kommit en test som jag latat bort mig på och det visar att vi har en billigare variant med låga 28ms LBT. *Review*
Toshiba 39L4353DB 4290kr med frakt. 28ms.
Jag kommer att få mera mätningar gjorda i Sverige där jag hoppas att vi lyckas hitta en EU version på låga 18ms LBT.
___________________________________________________
Sony - Det märks att de planerat in sitt konsol släpp. Deras apparater fortsätter att prestera med en sådan låg input lag att du inte märker skillnad från dator-skärm eller din gamla tjockTV till nostalgi spelen.
*Nostalgi känsla mot CRT*
Jag äger själv W807 och gjorde ett litet klipp där jag spelar på 2 skärmar med min TV(6 ms/17msLBT) och en CRT (0 ms) som jämförelse. Det absolut härligaste är att man får den där känslan man hade då man var barn.
4:4:4 chroma för skarp uppskalad bild till de gamla konsolerna och den enda uppsättningen med apparater där du kan använda "led motion mode" för totalt suddfria svängningar i fps shooters med 60fps till en kostnad av 6ms på TV´ns befintliga input lag. Med Sony´s snabbaste w600 blir det en total avrundad input lag på 21ms.
Sony´s “Motionflow Impulse” Tekniken efterliknas CRT och ger ingen interpolation för att få skarpare bilder när man vrider på musen/handkontrollen.
Several new Sony HDTV’s can eliminate motion blur using “Motionflow Impulse“, a CRT-style strobe backlight that does not use interpolation! This mode is very video-game friendly, and completely eliminates motion blur during 60 fps @ 60 Hz. Try this setting with consoles, computers, emulators, and sports!
W900-serien har en enormt fin bildkvalite för filmvisning och spel. input lagen är i top för HC-gamern, dock kostar det att att få allt i ett paket.
Sony Bravia KDL-55W905A (LCD-TV) 22 960:-
Sony Bravia KDL-46W905A (LCD-TV) 16 980:-
Sony Bravia KDL-40W905A (LCD-TV) 14 990:-
Dom här 3 pjäserna har en input lag på 8ms med den gamla mätmetoden och 19ms med den nya.
W800 serien har nästan lika bra bild som w905 men har en IPS panel från LG och lider därefter i bildkvaliten från sidovinklar och clouding vid hög backlight. Dock tryckte Sony ner input lag från 40-50ms till 6ms med den gamla mätmetoden och 16.7(17ms) med den nya mätmetoden. Den här skärmen var den snabbaste du kunde få med ynka 2ms. Dock blev den just slagen av Sonys budget variant.
Fråga mig inte hur de förvandlar om en siraps-seg panel till en dator-skärm, men den är helt underbar att gama på och känns som en stor 60HZ IPS skärm.
Sony Bravia KDL-55W805ABN (Nordic) (LCD-TV) 16 990:-
Sony Bravia KDL-47W805ABN (Nordic) (LCD-TV) 11 990:-
Sony Bravia KDL-55W807ASN (Nordic) (LCD-TV) 14 690:- Rea pris
Sony Bravia KDL-47W807ASN (Nordic) (LCD-TV) 12 490:-
Sony Bravia KDL-42W805ABN (Nordic) (LCD-TV) 9 990:-
Sony Bravia KDL-42W807ASN (Nordic) (LCD-TV) 9 995:-
Sony Bravia KDL-47W805A (LCD-TV) 11 999:-
6ms med den gamla mätmetoden och 16.7(17ms) med den nya mätmetoden.
Den glada nyheten för de som vill ha det bästa men inte har råd med en värsting Sony är att det just har gjorts en mätning på W600 serien. Det visade sig att den har samma resultat som W800: 6ms med gamla mätmetoden, men den slår W800 med det nya mätverktyget som avrundar den till 15ms. Observera att det är 42tum varianten av W653 som har lägst input lag, 32tums versionen är dubbelt så hög i input lag och läggs ej med i listan, fram till fler mätningar som kan påvisa annat gjorts. Till fler bekräftningar på W600 lägger jag de andra modellerna separat för fler tester men låter de ligga kvar i listan. Uppdatering - Nya Sony Bravia KDL-42W705 har visat fina mätningen 13.5ms LBT, det blir avrundat 14ms, så med en väldigt väldigt liten skillnad går Sony mot rätt håll. Släpps i 32, 42 och 50 tum, observera än så länge är bara 42tums-versionen testad av nya W700 serien Review - HDTVTEST
Sony Bravia KDL-42W705 (LCD-TV) 6 869:-
Sony Bravia KDL-42W653A (LCD-TV) 6 949:-
Sony Bravia KDL-42W654A (LCD-TV) 6 995:-
Skillnaden mellan W653/654 är färgen på ramen.
----separerade från 100%--- bekräftat, dock sagda lika låga som runt 15ms LBT.
Sony Bravia KDL-50W656A (LCD-TV) 7 990:-
Sony Bravia KDL-32W656A (LCD-TV) 5 069:-
Sony Bravia KDL-32W654A (LCD-TV) 5 499:-
Sony Bravia KDL-42W655A (LCD-TV) 6 815:-
6ms med den gamla mätmetoden och 15ms med den nya mätmetoden w653(enbart 42tums versionen)/654,655,656. w6 serie review - highly recommended
Sony Bravia KDL-32W650A (LCD-TV) 4 019:- 25ms (osäker källa, omärkt)
Sony Bravia KDL-42W650A (LCD-TV) 5 619:- 25ms (---lägger dem utanför så länge)
Uppdatering Sony W653a i 32tum.
"enbart 32tums versionen" har högre input lag än sin 42tums variant så därför har jag plockat bort den från listan. 42tum ligger på 15ms LBT och den nya mätningen på 32tums versionen visade 33ms LBT, de gjorde ingen klockad foto test för att bekräfta om det berodde på verktyget, så för stunden får man helt enkelt avvakta om man är intresserad av denna pjäs som HC-gamer (jag rekommenderar dock att man istället tittar på en datorskärm när man inte behöver större apparat än 32tum för gaming). Review här
Clocking an input lag of 33ms in [Game] mode as measured using a Leo Bodnar device, the Sony 32W6 didn’t quite hit the heights of the 42W6 in terms of gaming responsiveness. It still belongs in the upper echelons as far as gaming TVs go, and should satisfy all but the most demanding of gamers. Engaging [LED Motion="Motion" Mode="Mode"] in [Game] mode increased the input lag slightly to 38ms which is still serviceable; whereas [Cinema] mode roughly doubled this number to 73ms. Full 4:4:4 reproduction was intact in [Game] and [Graphic] modes.
Att tillägga så finns det en modell som ryktas att ligga bra till på input lag i samma klass som w600 serien, men som jag ej har sett en riktig mätning på, så den måste man själv prova hur den är, eller vänta på bekräftelse efter en mätning.
Denna TV har ej Impulse läget och har antagligen en input lag runt 20ms dock ej bekräftat. *Edit* bekräftat nu riktigt hög input lag på 42ms, alltså en TV som klassas som casual.
___________________________________________________________________
Bonus förslag~
Plasmorna ritar upp varje bild på hela skärmen medan LCD ritar från en sida till den andra. Man tror, i en ren teori att Leo Bodnar Input Lag tester missräknar responstiden tillsammans med svarstiden och ger en högre siffra på plasman på grund av oilkheterna mellan hur de ritar upp bilden. Om man vill fördjupa sig och få en mer korrekt förklaring än min dagisnivå så kan man gärna läsa mer här: http://www.hdtvtest.co.uk/news/input-lag - Skrolla ner. -
Lyx-Plasma - Input lag här har varierat mycket, men för Panasonics nya och antagligen sista plasma-serie så är VT och GT modellen klart bäst för HC gamern som vill ha absolut bästa bild för film.
Panasonic Viera TX-P50VT60Y (Plasma-TV) 14 890:-
Panasonic Viera TX-P65VT60Y (Plasma-TV) 36 890:-
Panasonic Viera TX-P55VT60Y (Plasma-TV) 23 755:-
Panasonic Viera TX-P55VT30Y (Plasma-TV) 24 990:-
Panasonic Viera TX-P55VT50Y (Plasma-TV) 24 990:- VT modellerna sträcker sig runt 20ms/30ms "VT60" vissa som VT50 har gett 40ms
Panasonic Viera TX-P50VT30E (Plasma-TV) 17 390:-
Panasonic Viera TX-P55VT30E (Plasma-TV) 24 590:-
*VT 30,50 är utgående modeller och finns knappt att få tag på*
Även GT Serien ligger på samma ms som VT serien. Till ett lägre pris.
Panasonic Viera TX-P50GT60Y (Plasma-TV) 12 990:-
Panasonic Viera TX-P42GT60Y (Plasma-TV) 10 990:-
För HC gamern som gränsar till Casual och vill ha plasma så är det Panasonic Viera TX-P50UT50Y som gäller 6 289:- och då får man en riktigt fin plasma som har en input lag på 39ms. Tyvärr finns bara 42 versionen kvar av denna pjäs. UT50Y i 50 tum är slutsåld landet runt.
ST60 Serien har väldigt hög input lag och jag kan helt enkelt inte rekommendera den om man inte är en extremt casual gamer som helst vill se film och serier/sport.
*Sidor som har information om input lag på olika modeller*
www.hdtvtest.co.uk Helt underbar sida, förklarar verktygen de använder för sina test, hur det fungerar och vad som anses som Superb, bra och kass "input lag". Mätningar med båda metoder.
www.displaylag.com Förenklad variant av ovanstående som använder sig av det nyaste verktyget för sina tester.
uppdaterat med en massa LG apparater och Datorskärmar.
www.avforums.com Samlings site för mer än TV som även gör "input lag"-tester med det senaste verktyget.
Samt Danska sidan www.flatpanelshd.com där du även kan ladda ner ett eget test för att kolla "input lag" på din nyvarande TV med en PC. (Det här kan hjälpa andra, eftersom många apparater saknar information om "input lag" sina modeller) Det bästa är fortfarande att skaffa det nya mätverktyget, som dock kostar runt 700kr.
Leo Bodnar Input Lag tester i video nedan
