Premiär! Fyndchans i SweClockers Månadens Drop

Samsung, SK Hynix och Micron stäms för kartellbildning

Permalänk
Melding Plague

Samsung, SK Hynix och Micron stäms för kartellbildning

Priserna för minneskretsar har stigit kraftigt och misstankar om kartellbildning har väckts, och nu stäms tre av de största DRAM-producenterna för detta i USA.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Medlem

Äntligen. Kanske minnen blir billigare.

Permalänk
Medlem

Om detta stämmer förvånar det mig exakt 0% då prisökningarna inte går att motivera enbart med tillgång/efterfrågan. Sedan att Samsung varit i detta träsket flertalet gånger tider gör det inte bättre.

Permalänk
Medlem

Vafan...

Edit: Jag är inte förvånad. Detta sker mer eller mindre i alla branscher. Stora företag som försöker sno till sig fördelar.

Permalänk
Sötast

Se där, jag kanske köper nytt ram till slut?

Permalänk
Inaktiv

Det är bra att det granskas men kommer detta vid en fällande dom leda till billigare ramminnen kortsiktigt? Liksom om de fälls går miljarder från minnestillverkaren till olika länders statskassa som de slösar på skit, först nu är det usa som behöver ha mer pengar i statskassan.

Men långsiktigt är det bra att det granskas så de passar sig för karteller.

För oss vanliga så är det svårt att granska huruvida mobilförsäljningen är en orsak till de höga priserna, men jag hoppas på att domstolen kan göra denna granskning.

Permalänk
Inofficiell ambassadör
Skrivet av anon159643:

Det är bra att det granskas men kommer detta vid en fällande dom leda till billigare ramminnen kortsiktigt? Liksom om de fälls går miljarder från minnestillverkaren till olika länders statskassa som de slösar på skit, först nu är det usa som behöver ha mer pengar i statskassan.

Men långsiktigt är det bra att det granskas så de passar sig för karteller.

För oss vanliga så är det svårt att granska huruvida mobilförsäljningen är en orsak till de höga priserna.

Om de bevisas skyldiga och döms kan det åtminstone minska sådant beteende i närtid (både från dem själva men även från andra firmor). Sen några år senare är allt glömt och nya spelare bildar karteller.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Mobo Aorus B550 Pro V2 CPU Ryzen 5600X RAM Corsair Vengance 16GB @ 36000 MHZ
GPU MSI GTX 1080 ti Gaming X Skärm Acer X34A

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Det är bra att det granskas men kommer detta vid en fällande dom leda till billigare ramminnen kortsiktigt? Liksom om de fälls går miljarder från minnestillverkaren till olika länders statskassa som de slösar på skit, först nu är det usa som behöver ha mer pengar i statskassan.

Men långsiktigt är det bra att det granskas så de passar sig för karteller.

För oss vanliga så är det svårt att granska huruvida mobilförsäljningen är en orsak till de höga priserna.

Mobilförsäljningen hade väl minskat under förra året för första gången sedan smartlurarna kom.

Permalänk
Avstängd

Får man hoppas på att man äntligen kan köpa sig ett par DDR4 stickor på 16GB för 1099:- istället för 2499:-

Visa signatur

-Stäng av snabbstart i ditt Windows.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon159643:

Det är bra att det granskas men kommer detta vid en fällande dom leda till billigare ramminnen kortsiktigt? Liksom om de fälls går miljarder från minnestillverkaren till olika länders statskassa som de slösar på skit, först nu är det usa som behöver ha mer pengar i statskassan.

Men långsiktigt är det bra att det granskas så de passar sig för karteller.

För oss vanliga så är det svårt att granska huruvida mobilförsäljningen är en orsak till de höga priserna, men jag hoppas på att domstolen kan göra denna granskning.

De kan tvingas att prisdumpa för att inte riskera ytterligare böter.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem

Är ju inte förvånande, tog över ett år innan Samsung reagerade och flyttade över en av linjerna från att tillverka någon annan typ av RAM till DDR4, antagligen har de ännu mer kapacitet.

Svårt att gissa vem som dikterar den marknaden.

Det för att de 2-3 andra konkurrenterna började käka upp marknadsandelar, inte för att det var ont på DRAM.

Medans SK Hynix och Micron slängt på 100% marginaler, fast där har väl fabrikerna jobbat i 120% i några år nu.

Permalänk
Medlem

Hoppas innerligt att sådant här stävjas för detta är inga roliga tider för oss datorentusiaster som gärna skulle vilja förnya datorn, Minnen som är helt otroligt dyra, grafikkort som kostar med än vad de gjorde när de kom för flera år sedan osv...
Känns som de tar död på sig själva för en tillfällig vinst.
Ta detta med grafikkort, visst de tjänar otroliga pengar på kryptobrytare men vad händer när denna våg avtar när de har struntat totalt i alla övriga datorbyggare?
De kunde ha skapat speciella kort för kryptovalutor som bara kunde den uppgiften och som kanske skulle gjort att denna prisinflation inte startat men istället slänger de datorbyggarna i sopkorgen och kramar om dessa kryptobrytare istället.
Hoppas innerligt att vi får en fungerande marknad snart igen så man återigen vill utöva sin hobby åter.

Permalänk
Avstängd

På tiden...
Inte skoj å köpa minne och de ofta blir dyrare än själva processorn man skall använda!

Visa signatur

🖥Phanteks Enthoo Evolv iTX . Phanteks AMP 650W. AMD R5 3600X. msi B450I GAMING PLUS AC. 32gB HyperX Fury RGB 3200MHz. msi RX 5700 XT GAMING. 1TB Kingston A2000.
AOC G2460FQ. Logitech G903. Logitech G840 XL. Logitech G513. Logitech PRO Gaming Headset. Luxorparts Headphone Stand. LG BP50NB40.

Permalänk

Man måste väl bevisa att det skett samtal mellan dem för att det ska vara kartellbildning?

Det är väl egentligen inte olagligt att inte öka kapaciteten utan istället höja priserna, även om flera aktörer gör det samtidigt.

Visa signatur

För övrigt anser jag att Copyswede bör förstöras.

Permalänk
Medlem

@Accipiter46: Utan att vara lärd inom juridik så är det säkert inte olagligt att artificiellt höja priset men det är samarbete om detta som troligtvis inte är lagligt, Någonstans kommer ju uppgifterna som stämningen handlar om ifrån och troligtvis en läcka inom bolagen så det är nog med största sannolikt inte taget ur luften.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Accipiter46:

Man måste väl bevisa att det skett samtal mellan dem för att det ska vara kartellbildning?

Det är väl egentligen inte olagligt att inte öka kapaciteten utan istället höja priserna, även om flera aktörer gör det samtidigt.

Dom har dessutom ökat tillverkningen rejält, alla fabs går för fullt och det tillverkas bra mycket mer DRAM nu än 2016. Folk verkar tro att man kan slänga upp ett leading node fab över en natt medans i verkligheten snackar vi om att kapacitet måste planeras flera år i förväg.

Efterfrågan har helt enkelt överstigit den förutspådda med råge, man kan inte planera att ha 20-30% överkapacitet i den här branschen "utifall det kanske behövs". Sedan så gick vissa minnestillverkare med förlust under 2015/2016, man kan inte direkt förvänta sig att dom investerar i mer kapacitet under dom förutsättningarna.

Resultatet av dagens priser kommer börja synas tidigast andra halvan av 2019, Samsung kapacitet kommer bland annat att gå upp rejält pga nysatsningar på DRAM.

Permalänk
Visa signatur

AMD Ryzen 7 1800X - NZXT Kraken X52 - Asus Crosshair VI Extreme - G.Skill Flare CL14 3200 MHz - Crucial SSD x 2 - MSI GTX970 - Fractal Design Define R5

Permalänk
Medlem

@Accipiter46: rätt säkert på att det är olagligt när det händer på ett sånt systematisk vis och i en bransch där det saknas nya konkurenter som kan tar sig in i marknaden.

Visa signatur

GamingRig: Cooler Master NR200P/ASUS ROG STRIX B550-I GAMING/AMD Ryzen 5 5700G/Noctual NH-D12L/Corsair SF750 Platinum/Crucial Ballistix Elite 2x8GB 3600MHz/

Permalänk
Medlem

"Hagens Berman achieved a $300 million settlement for purchasers who had been forced to pay artificially high prices in a suit in 2006 against DRAM manufacturers. In the Department of Justice's case, defendants were convicted for conspiring to fix prices of DRAM. Samsung and Hynix pleaded guilty to the DOJ's charges and paid paid a collective $731 million in criminal fines, and served a collective 3,185 days of jail time."

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mookachacka:

Dock så saknas det några som helst bevis att detta skulle vara fallet nu, det enda som talar för det är som sagt att "priset är högt", personligen föredrar jag att dra mina slutsatser från mer solida fakta än såna spekulationer. All fakta talar snarare om motsatsen och det är en bransch som i nuläget gör allt dom kan för att sälja så mycket DRAM dom bara kan. Går du tillbaka några år i tiden och tittar på vad analytikerna sa om framtidens DRAM marknad så ser du att den förutspådda efterfrågan var betydligt lägre än vad den faktiskt blev.

@Krakkan: Det var helt andra marknadsförutsättningar under den tidsperioden. Vi vet vilken kapacitet tillverkarna har, vi vet hur mycket DRAM som tillverkas/säljs. Vi vet att efterfrågan har exploderat, vi vet att kapacitet planeras flera år i förväg. Inget förutom priset ens antyder att det skulle vara kartellbildning i dagsläget, priset kan enkelt förklaras av den oförutsedda efterfrågan samt hur lång tid det tar att expandera kapacitet i den här branschen.

Hade vi däremot sett dagens priser utan explosionen i efterfrågan eller alternativt att tillverkarna börjat leverera mindre DRAM då hade det varit en annan sak.

Permalänk
Medlem

Betalade 1198kr för 4x4gb DDR3 2133mhz CL9, idag får jag punga ut närmare 2500kr för likvärdiga minnen på en DDR4 plattform vilket är helt åt helvete!

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Administrativ avgift

@Boss302: Fast här får du tänka att varje mobil börjar få större o större internminne varvid nu 64 128 och 256GB är ganska normalt. Det är inte 16GB som vi brukade få. Kartell njae , snarare ökad minnesåtgång och priserna kommer sjunka snart framöver då mobilmarknaden börjar mättas.

Visa signatur

Loque Raw s1| 7950x3D | B650-i | 2x16GB DDR5 CL30@6000 | 2TB m.2 | 4090 TUF | Samsung G9 49 | Vive Focus 3

Permalänk
Medlem

Låt oss se vad som kommer ut av den här stämningen först, innan det är det bara spekulationer.

Permalänk
Medlem

Undrar lite vad det är som förändrats när tillverkningskostnaden gått upp med ca 50% på bara 1 år.

Visa signatur

Fractal Design R6 modified - Asus RoG Strix Z390F - i9 9900K - Custom loop 2x360rad med DDC pwm pump - 4x4gb Corsair RoG Dominator edition @ 3200Mhz - ASUS GTX 1080 Ti Founders Edition med EK vattenblock & backplate - Corsair RM750i
Galleriet: Venom - Midvinter - Frankensteins keyboard Facebook: Nagelfar Mods Instagram: Nagelfar Mods

Permalänk
Medlem

Tråkigt bara att det troligtvis inte kommer påverka priserna. Men det är lustigt att ingen sänker priset för att konkurrera. Jag antar att de alla är nöjda med deras sjuka vinstmarginaler. Det är ju så det känns i alla fall. Telefoner har ju fått mer minne, men samtidigt har datorer det också sedan 70-talet och priserna har inte dubblerats på mindre än 2 år.
Ska man vara krass så borde väl all elektronik kosta 3 ggr mer om den inte producerats med konfliktmineraler och underbetalt arbete. Så vi ska väl vara nöjda.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

På dem bara!

Visa signatur

Stationär: AMD Ryzen 7 7800X3D | ASUS ROG Strix B650E-F Gaming WIFI | G.Skill 32GB DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 Neo RGB | Gigabyte 4090 Gaming OC | BeQuiet! Dark Rock 4 Pro | Samsung 980 Pro 1TB M.2 & Intel 660P 1TB M.2 | Corsair RM850x v2 White Series | Phanteks P500A D-RGB | Acer X34GS | Corsair Strafe RGB MX Silent | Razer Deathadder v.2 | Logitech PRO X 7.1
Laptop: AMD Ryzen 7 6800HS | 16GB 4800MHz DDR5 | RTX 3060 140W | 15,6" 144Hz FHD IPS 16:9

Permalänk
Medlem

Utredningen i Kina känns mer intressant då det finns större möjlighet till att en fällning där skulle leda till några betydande konsekvenser.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av KalBumling:

Dom har dessutom ökat tillverkningen rejält, alla fabs går för fullt och det tillverkas bra mycket mer DRAM nu än 2016. Folk verkar tro att man kan slänga upp ett leading node fab över en natt medans i verkligheten snackar vi om att kapacitet måste planeras flera år i förväg.

Efterfrågan har helt enkelt överstigit den förutspådda med råge, man kan inte planera att ha 20-30% överkapacitet i den här branschen "utifall det kanske behövs". Sedan så gick vissa minnestillverkare med förlust under 2015/2016, man kan inte direkt förvänta sig att dom investerar i mer kapacitet under dom förutsättningarna.

Resultatet av dagens priser kommer börja synas tidigast andra halvan av 2019, Samsung kapacitet kommer bland annat att gå upp rejält pga nysatsningar på DRAM.

Länkade i tidigare artikel här på swec att redan 2010 uppmanade marknadsanalytiker att samtliga tillverkare borde kraftigt utöka fabs för att möta efterfrågan (och faran med väldigt få tillverkare med stor marknadsandel).

Den stora fab som samsung bygger kommer inte i massproducera något förens 2020 mest troligt, så om någonting lär det handla om DDR5 eller någon framtida v-nand grej.

Kort sagt, minnen kommer nog inte bli billigare om inte tillverkarna blir fällda för kartellbildning, efterfrågan på mobil/plattor samt GPUer minskar kraftigt (etherum mining behöver fortfarande mycket ram om jag minns rätt så kanske inte det sistnämda), eller att de redan har utökat produktion, vilket definitivt inte verkar vara troligt.

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Permalänk
Medlem
Skrivet av andra94:

@Boss302: Fast här får du tänka att varje mobil börjar få större o större internminne varvid nu 64 128 och 256GB är ganska normalt. Det är inte 16GB som vi brukade få.

Blandar du inte ihop RAM och NAND nu? Skulle vara rätt förvånad om du har 256 GB RAM i telefonen.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Permalänk
Medlem

Folk köper till oavsett pris! MAn måste DATA! Det nya knarket!

Visa signatur

r_wateralpha 0.3