Permalänk
Medlem

Radera processer i cpu

Hej,

Cpu loggar allt användaren gör. Klickar man på webbläsaren sparas det i processorn. Jag undrar om det finns något linux command för att rensa cpu minne och processor som man gjort. Så det inte går att se vilka arbeten man har bett cpu göra.

Tack för all hjälp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rec0d:

Cpu loggar allt användaren gör. Klickar man på webbläsaren sparas det i processorn.

Känns inte sant för fem öre... Har du någon källa för detta påstående?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av breakman:

Känns inte sant för fem öre... Har du någon källa för detta påstående?

Skickades från m.sweclockers.com

https://www.google.se/amp/s/www.eteknix.com/nsa-may-backdoors...

En cpu loggar allt man gör på en dator. Allting är en arbetsorder som sparas. Nsa ville veta vad folk gör på datorn och där med ville betala intel för att bygga en backdoor. Jag vill komma på ett sätt att radera cpu minnet för att undvika detta.

Permalänk
Hedersmedlem

CPU:n loggar inte vad man gör, i alla fall inte explicit. Det som finns är ett cacheminne som under kort tid håller en lokal version av det som finns i minnet. Om man kunde stänga av detta (vilket inte går) så skulle datorn bli oanvändbart långsam.

Även om du på något sätt skulle kunna bli av med detta så har du fortfarande spår i RAM-minne, och på hårddisken.

Om du vill göra saker på nätet och inte vill att något ska loggas på din dator så kan du t.ex. använda en Linuxdistribution som TAILS: https://tails.boum.org/ - TAILS bootar från en DVD-skiva eller USB-minne och sparar inget på hårddisken eller USB-minnet om man inte explicit själv gör det. Detta hindrar dock inte webbplatserna du besöker, eller din ISP eller någon annan med åtkomst till din nättrafik att logga det du gör.

Nu känner jag inte för att göra en jätteutläggning om detta eftersom det känns rätt offtopic, men nej, din CPU "loggar" inte vilka sidor du besöker, utom möjligen som en sidoeffekt av hur CPUn:s cache funkar. Cacheminnet är väldigt litet och du kan räkna med att eventuella spår i CPU-cache skrivs över inom sekunder efter att du gör något annat.

Permalänk
Skrivet av Rec0d:

https://www.google.se/amp/s/www.eteknix.com/nsa-may-backdoors...

En cpu loggar allt man gör på en dator. Allting är en arbetsorder som sparas. Nsa ville veta vad folk gör på datorn och där med ville betala intel för att bygga en backdoor. Jag vill komma på ett sätt att radera cpu minnet för att undvika detta.

The CPU microcode update mechanism is a documented feature which helps Intel and AMD fix CPU bugs.

Är det vad du menar? Annars kan jag inte hitta att en cpu "loggar allt man gör på en dator"?^^

"Though after all that there are of course those who will say this is complete nonsense and that the reason it is undetectable is because it does not exist and it is just conspiracy theory."
?^^

Visa signatur

PC: AMD FX-8320 @ 4.6GHz, Asus Sabertooth 990FX, 2x 8GB Corsair Dominator Platinum
Sapphire HD7970 Vapor-X GHz Edition, Samsung SSD 840 PROSeries 256GB, 5TB Storage
Ex-PC: AMD Phenom II X3 720 @ 2.8GHz, Gigabyte 790X, 2x 2GB Corsiar XMS2
Sapphire HD4870 512MB, OCZ Vertex 3 128GB, 320GB Storage
TV: LG 42", Raspberry Pi, Xbox360 Slim 250GB, Nintendo Wii /w softmod

Permalänk

Sidan du länkar skriver ju själva att artikeln som "nyheten" är baserad på är feltolkad och inte vad den ursprungliga artikeln menade överhuvudtaget.
"such statements made by the AFR about his opinions and research were indeed misleading and not factually accurate at all."

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Rec0d:

https://www.google.se/amp/s/www.eteknix.com/nsa-may-backdoors...

En cpu loggar allt man gör på en dator. Allting är en arbetsorder som sparas. Nsa ville veta vad folk gör på datorn och där med ville betala intel för att bygga en backdoor. Jag vill komma på ett sätt att radera cpu minnet för att undvika detta.

Nej, det är inte så en CPU fungerar.

Vill du lära dig hur en CPU fungerar kan jag tipsa om Ben Eaters helt fantastiska videoserie på Youtube som visar hur man bygger upp en CPU med hjälp av små lättförståeliga byggblock: https://www.youtube.com/playlist?list=PLowKtXNTBypGqImE405J25...

Kan också rekommendera "dataspelet" MHRD som finns på Steam, där man får designa en CPU från grunden upp i något som liknar hur man programmerar FPGA:er: https://store.steampowered.com/app/576030/MHRD/

Det finns inga "arbetsorder" i en CPU på det sättet som loggas. Det hade tagit alldeles för mycket resurser i anspråk och gjort CPU:n kanske en tiondel så snabb som den annars kunde vara.

Om du dessutom läser din egen länk så får du se att den rättats efter ett missförstånd...

Nu går det så klart inte att utesluta att NSA har bakdörrar i din CPU. En "riktig" CPU är mycket mer komplex än hur en enkel "akademisk" CPU funkar, även fast principerna i stort är de samma. Men hur man tömmer sådana loggar är det sannolikt ingen här på Sweclockers forum som vet hur man gör. Då hade det vart stora nyheter. Men även om en sådan bakdörr finns så är det omöjligt att den loggar "allt du gör". Det hade tagit för mycket resurser helt enkelt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rec0d:

https://www.google.se/amp/s/www.eteknix.com/nsa-may-backdoors...

En cpu loggar allt man gör på en dator. Allting är en arbetsorder som sparas. Nsa ville veta vad folk gör på datorn och där med ville betala intel för att bygga en backdoor. Jag vill komma på ett sätt att radera cpu minnet för att undvika detta.

Vart tänker du att den här informationen sparas?

Visa signatur

Case: Phanteks Enthoo Luxe PSU: EVGA SuperNova G2 750W MoBo: ASUS X99 Deluxe CPU: Intel Core i7 5820K RAM: Crucial Ballistix Sport 32GB DDR4 2400 Mhz GPU: 2x MSI GTX970 Gaming 4GB Cooling: Noctua NH-D15 SSD: Samsung 950 pro 512GB & Samsung 850 EVO 250GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rec0d:

https://www.google.se/amp/s/www.eteknix.com/nsa-may-backdoors...

En cpu loggar allt man gör på en dator. Allting är en arbetsorder som sparas. Nsa ville veta vad folk gör på datorn och där med ville betala intel för att bygga en backdoor. Jag vill komma på ett sätt att radera cpu minnet för att undvika detta.

Alltså sidor vill ju locka sig till "clickbait". Rubrikerna är aning "överdrivet".

Visa signatur

Laptop 4 - 4680U - 16 GB DDR4 - 256 GB SSD

Permalänk
Medlem
Skrivet av pv2b:

CPU:n loggar inte vad man gör, i alla fall inte explicit. Det som finns är ett cacheminne som under kort tid håller en lokal version av det som finns i minnet. Om man kunde stänga av detta (vilket inte går) så skulle datorn bli oanvändbart långsam.

Även om du på något sätt skulle kunna bli av med detta så har du fortfarande spår i RAM-minne, och på hårddisken.

Om du vill göra saker på nätet och inte vill att något ska loggas på din dator så kan du t.ex. använda en Linuxdistribution som TAILS: https://tails.boum.org/ - TAILS bootar från en DVD-skiva eller USB-minne och sparar inget på hårddisken eller USB-minnet om man inte explicit själv gör det. Detta hindrar dock inte webbplatserna du besöker, eller din ISP eller någon annan med åtkomst till din nättrafik att logga det du gör.

Nu känner jag inte för att göra en jätteutläggning om detta eftersom det känns rätt offtopic, men nej, din CPU "loggar" inte vilka sidor du besöker, utom möjligen som en sidoeffekt av hur CPUn:s cache funkar. Cacheminnet är väldigt litet och du kan räkna med att eventuella spår i CPU-cache skrivs över inom sekunder efter att du gör något annat.

Tack så man är helt säker om man har tails?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av CeeJaySWE:

Vart tänker du att den här informationen sparas?

Alla vet ju att alla cpuer har ett inbyggt superwifichip med obegränsad räckvidd som hela tiden har kontakt med en satellit som skickar all info till en hemlig server. Detta chip drivs tom av jordens magnetfält så även om datorn är avstängd så har den kontakt med molnet.

Visa signatur

"NO! I dont wanna die. There are still too many things I don't own..."
I7 13700K | Asus Prime z690-a | 32GB DDR5 | Asus 3080ti | Samsung 970 m.2 250 + 2000 + några 1tb 870s | 3 x Asus 27´ 1440p 165hz
NAS Synology DiskStation DS920+ 4x12TB WDred / Ender 3 PRO / Ender 3 S1

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Rec0d:

Tack så man är helt säker om man har tails?

Skickades från m.sweclockers.com

Man är aldrig helt säker bara för att man använder ett visst verktyg. Jag skrev ju faktiskt precis ovan att Tails inte skyddar dig mot någon som har åtkomst till din Internettrafik. T.ex. någon som hackat din router eller ISP eller en myndighets som på något sätt får åtkomst till din trafik

Säkerhet är inte bara att installera en pryl så är man "säker", det är ett sätt att tänka på, att vara uppmärksam.

Att vara uppmärksam kan du definitivt jobba mer på, det märks väldigt tydligt att du inte läser vad som kommer framför dig särskilt noggrant.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Darkie:

Alla vet ju att alla cpuer har ett inbyggt superwifichip med obegränsad räckvidd som hela tiden har kontakt med en satellit som skickar all info till en hemlig server. Detta chip drivs tom av jordens magnetfält så även om datorn är avstängd så har den kontakt med molnet.

Varför skriver du inlägget om redan alla vet det?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rec0d:

Tack så man är helt säker om man har tails?

Skickades från m.sweclockers.com

Nej du är helt körd om någon vill åt dig. Intel management engine/amd platform security processor, en arm processor i din processor som kör minix. Dessutom har routrar sina sårbarheter, så även populära program (chrome). Alla vill ha din information och alla stjäler den och säljer den.

Vill man ha privatliv och inte riskera att sin integritet förvanskas så bör man kasta dator telefon och gå under jord. Om man är online får man räkna iskallt med att inget är säkert och att allt kan läcka/förloras. Förvänta dig inget annat så slipper du bli besviken.

Visa signatur

Ryzen 5800x @ 32gb 3200mhz @ 7tb ssd @ 3060ti Fractal r5 @ Arch
i5 4670k @ 24gb 1600mhz @ Fractal r3 @ 12tb ZFS @ Truenas Scale
Thinkpad T450 @ i5 5300u @ 16gb @ 512gb ssd @ 24+48wh batteri @ Debian

Permalänk
Medlem
Skrivet av pv2b:

Nej, det är inte så en CPU fungerar.

Vill du lära dig hur en CPU fungerar kan jag tipsa om Ben Eaters helt fantastiska videoserie på Youtube som visar hur man bygger upp en CPU med hjälp av små lättförståeliga byggblock: https://www.youtube.com/playlist?list=PLowKtXNTBypGqImE405J25...

Kan också rekommendera "dataspelet" MHRD som finns på Steam, där man får designa en CPU från grunden upp i något som liknar hur man programmerar FPGA:er: https://store.steampowered.com/app/576030/MHRD/

Det finns inga "arbetsorder" i en CPU på det sättet som loggas. Det hade tagit alldeles för mycket resurser i anspråk och gjort CPU:n kanske en tiondel så snabb som den annars kunde vara.

Om du dessutom läser din egen länk så får du se att den rättats efter ett missförstånd...

Nu går det så klart inte att utesluta att NSA har bakdörrar i din CPU. En "riktig" CPU är mycket mer komplex än hur en enkel "akademisk" CPU funkar, även fast principerna i stort är de samma. Men hur man tömmer sådana loggar är det sannolikt ingen här på Sweclockers forum som vet hur man gör. Då hade det vart stora nyheter. Men även om en sådan bakdörr finns så är det omöjligt att den loggar "allt du gör". Det hade tagit för mycket resurser helt enkelt.

Tack för alla bra svar. Ska kolla egenom alla dina länkar.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Rekordmedlem

Det finns ingen bestående lagring att logga till i en cpu, det är ju inte så att det sitter en inbyggd ssd i cpun utan den återgår till sitt ursprungstillstånd så fort man bryter strömmen.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Jag har en liten foliehatt på min cpu. Skyddar mot allt.

Visa signatur

CPU: I7 7700k @ 4.6GHz - Noctua NH D15S - Asus ROG Strix Z270F Gaming.
GPU: RTX 3070TI @2 st 120mm cf-v12hp hydro dynamic fläktar. 👍
RAM: 32GB DDR4 3200MHz. HÅRDDISK: 4 st SSD, 2 Mekaniska.
MONITOR:1 Xiaomi MI 34"- 3440x1440 144Hz MONITOR:2 Optix MAG274R 27" 1080p 144Hz MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Permalänk
Medlem

Frågan är väl vad du vill skydda. T. ex: koppla ur nätverkskabel, löd bort usb-portarna, ladda ur RAM varje gång du stänger av datorn med bleed-motstånd eller liknande.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MSI K9N SLI Diamond | MSI Diamond HDMI 7600GT | AMD X2 4200+ | 1GB Kingston HyperX| 32" LG 5000:1 screen | Asus EeePC 701

Permalänk
Medlem

Det är ju inte säkert att det är datorns processor som är den känsligaste punken. Det finns ju även andra delar på en PC. Ett fint exempel är ju där tillverkaren Supermicro som bland annat byggt servrar till Apple och Amazon (AWS) fick moderkort levererade från Kina med dolda chip stora som ett riskorn. Supermicro förnekar all kännedom, med utredningar ledde till att Kinesiska agenter hittades som ansvarade för att dessa kom med i tillverkningsprocessen.

https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-ha...

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@Goddag: Det där är redan klarlagt att det är bullshit så sluta sprida lögner/felaktigheter.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Goddag:

Det är ju inte säkert att det är datorns processor som är den känsligaste punken. Det finns ju även andra delar på en PC. Ett fint exempel är ju där tillverkaren Supermicro som bland annat byggt servrar till Apple och Amazon (AWS) fick moderkort levererade från Kina med dolda chip stora som ett riskorn. Supermicro förnekar all kännedom, med utredningar ledde till att Kinesiska agenter hittades som ansvarade för att dessa kom med i tillverkningsprocessen.

https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-ha...

Skickades från m.sweclockers.com

https://9to5mac.com/2018/10/09/bloomberg/
https://www.scmp.com/tech/enterprises/article/2167386/apple-t...

Nej, det där är bara FUD.

Visa signatur

R7 3700X | X570 Aorus Master | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | Noctua NH-D15S | FD Meshify C Copper
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Goddag:

Det är ju inte säkert att det är datorns processor som är den känsligaste punken. Det finns ju även andra delar på en PC. Ett fint exempel är ju där tillverkaren Supermicro som bland annat byggt servrar till Apple och Amazon (AWS) fick moderkort levererade från Kina med dolda chip stora som ett riskorn. Supermicro förnekar all kännedom, med utredningar ledde till att Kinesiska agenter hittades som ansvarade för att dessa kom med i tillverkningsprocessen.

https://www.bloomberg.com/news/features/2018-10-04/the-big-ha...

Skickades från m.sweclockers.com

Den där attacken är ju ifrågasatt, utredning pågår...

https://www.theregister.co.uk/2018/10/09/bloomberg_super_micr...

Men finns ju andra sårbarheter (på äldre chip), tex denna:

https://www.youtube.com/watch?v=lR0nh-TdpVg

Permalänk
Medlem
Skrivet av ToddTheOdd:

@Goddag: Det där är redan klarlagt att det är bullshit så sluta sprida lögner/felaktigheter.

Nja, det är snarare varken bevisat eller motbevisat även om de som eventuellt drabbats förnekar det. Det som sagts är ju dock att det borde finnas enklare sätt att göra samma sak. Såsom att helt enkelt "uppgradera" firmware på det vis som NSA brukar göra åt speciella kunder.

https://arstechnica.com/tech-policy/2014/05/photos-of-an-nsa-...

Det är ju för övrigt ytterligare ett sätt att få in spion-skit utan att det ligger i processorn.