Nvidia DLSS – vad är det egentligen?

Tack så mycket. Har undrat hur tekniken faktiskt fungerar.

En sak jag tänker på med DLSS överlag är: Ser DLSS och 4k bättre ut än ingen DLSS och till exempel 2560x1440? För snacket är hela tiden att "4k DLSS ser sämre ut än vanlig 4K utan DLSS". Men poängen är ju, precis som Jonas säger i videon, att DLSS gör att jag kanske kan köra 4k när jag annars inte hade haft möjligheten att göra det över huvud taget innan?

För om en 4k med DLSS ger en bättre upplevelse än 2560x1440 utan DLSS, och det dessutom kan förbättras med tiden så ja, varför inte?

Intressant i alla fall. Jag ser DLSS-tekniken som ett sätt att förlänga livslängden på min GPU. Använder jag det så gör jag antagligen det när prestandan inte räcker till längre.

Frukost kl 13:24 😁 Du är en rolig prick du.

Mycket tveksam till 1800K 😉

Förlår för of topic.

Tycker att det är konstigt att de har super sampling i namnet då tekniken liknar mer sub sampling + "ai upscaling".

SLSS

Slow Learning Super Sampling.

Kan ni benchmarka world war Z?

Perfekt nivå och balans mellan djuplodande information och förenklingar! Mycket bra video!

@JonasT Som jag förstår DLSS på er så:
1. Man renderar spelet i 1080p och
2. skalar sedan upp bilden till skärmens native upplösning - säg 1440p.

För att därmed kunna spela i "1440p" men i samma prestanda som i 1080p.
D.v.s. man försöker sänka prestandakostnaden för likvärdig bildkvalitet.

Skulle man inte kunna göra "åt andra hållet" för att ersätta Super sampling?

T.ex
1. Rendera spelet i 1440p (samma som skärmens Native)
2. Använda DLSS för att skala upp spelet till 4K
3. Sampla det producerade "4K" materialet till 1440p som är min skärms native upplösning?

D.v.s. man försöker höja bildkvaliteten men till samma prestandakostnad?

Eller ställer det här till det på sätt som jag inte förstår mig på?

Man skulle absolut kunna göra det i teorin men frågan är om det skulle ge så mycket, eller om det skulle vara bättre att bara köra på någon lika billig AA. Som nämns i videon beror det nog väldigt mycket på. Är resultatet från DLSS-uppskalningen ganska suddigt kommer det inte tillföra speciellt mycket att supersampla från den.

@emilakered: @JonasT

Kommer det någon benchmark på World War Z?

Är inte helt säker på vad det har i just den här tråden att göra, men vad jag vet är det inget på gång. Är väl om @Kenneth smyger med test som ingen vet i så fall.

Det tackar vi för!

Skickades från m.sweclockers.com

Helt sant att DLSS inte är någon form av kantutjämning, men det är en form av "anti-aliasing"! Ordet "kantutjämning" är en rätt dålig översättning av "anti-aliasing", det förra löser bara en väldigt specifik variant av "aliasing"!

Att man jämför med TAA gissar jag beror på att DLSS råkar utföra den typ av "anti-aliasing" som är största mervärdet med TAA (det nr DLSS är rätt implementerat, såg inte så bra ut i FFXV...).

Man får ju alltid olika former av kvantiserings-artifakter i 3D-motorer. Dels ska ju allt passa in i det rutnät pixels utgörs på skärmen. Dels finns ju andra problem som detaljnivåer i texturer som ska läggas ut på en transformerad yta som i slutändan ska skohornas in pixlar.

Ytor med texturer som har skarpa kontraster får ofta rätt irriterande "krypningar" (syns väldigt väl i Neverwininter videon här), just den artefakten går inte att lösa med högre upplösning utan det krävs TAA (som hanterar problemet genom att öka "samplingsfrekvensen" i bilden genom att ta hänsyn till tidigare scener, gissningsvis har även DLSS något sådant element. TAA har "super-sampling" på tidsaxeln, inte på X/Y-pixel-axeln).

Slutligen "tränas" väl modellen som används av DLSS på referensscener som är renderande med FSAA x64? Namnet "Deep Learning Super Sampling" blir då i någon mån tekniskt korrekt, man tränar ett "deep learning" nätverk på kraftigt (upplösningsmässigt) super-samplade referensbilder.

Den bild som renderas på din dator är dock inte upplösningsmässigt super-samplad, den har däremot en annan form "super-sampling" från det neurala nätverket och dess associerade data. "Super-samplingen" möjliggör att man renderar i t.ex. 1920x1080, men visar en bild i t.ex. 2560x1440 som är mer korrekt jämfört med ren uppskalning. Så super-samplingen är i relation till 1920x1080 bilden!

"Skissa-och-gissa-teknik" var ett helt klockrent namn på det

Algoritmen för DLSS är ju inte känd, men givet att den i grunden bygger på maskininlärning går det att göra hyfsade gissningar. Var lite här jag gick bet för kunde inte riktigt få ihop vad DLSS och TAA rimligen kan ha gemensamt (mer än att båda är en variant på super-sampling). Det du skriver blir då väldigt vettigt: d.v.s. teknikerna är mer komplement till varandra.

Så att DLSS mer eller mindre behöver TAA låter helt rimligt i mina öron. Om FFXV saknar TAA när man kör DLSS skulle det också kunna förklara vissa artefakter. Artefakter som TAA borde kunna eliminera eller i alla fall rejält minska (flimrande staket och elledningar t.ex.).

Den kvarvarande frågan blir då varför Nvidia pratar om DLSS och TAA som om de på något sätt är jämförbara...

@Yoshman:
@JBE:
Fast det stora problemet med DLSS är att det har gjorts tester med DLSS vs gammal hederlig uppskalning där man kalibrerar den vanliga uppskalningens källupplösning tills man uppnår samma frame-rate som med DLSS. Slutsatsen var att den gamla hederliga uppskalningen såg MYCKET bättre ut når det kalibrerats till samma prestanda. Jensen sålde in det som nästa grej efter skivat bröd, men än så länge är den en försämring mot vad vi redan hade.

Förtydligande exempel:
Om du har en scen som ligger på ca 60fps med 4K DLSS, och jämför bildkvalitén mot samma scen med vanlig uppskalning som också ger 60fps så är den vanliga uppskalningens bildkvalité i en helt annan liga. Det är i dagsläget inte en kamp utan en total utklassning där man omedelbart kan se vilken bild som har flest detaljer bevarade och minimalt med artefakter.

Så den verkliga frågan är, hur många månader eller år kommer det ta innan DLSS blir bra nog att den ger samma kvalité och prestanda som en simpel teknik vi redan haft i åratal och som alla grafikkort på marknaden redan stödjer? För i dagsläget har DLSS ett sämre bildkvalité till frame-time förhållande, dvs. i alla situationer där du i dagsläget kan välja mellan vanlig uppskalning eller DLSS så är det en försämrad upplevelse att välja DLSS.