Något är fel med SSD:n

Permalänk
Medlem

Något är fel med SSD:n

Hej hopp!
Min relativt nya Samsung 860 EVO 4 TB krånglar. Jag har haft den i min Mac Pro 5.1 från 2012 sedan den var ny i början av januari 2021 men jag upplevde att den var långsam. Kollade upp den i appen DriveDX och följande fel dök upp: UDMA CRC Error Count. Det ska ha att göra med överföringen mellan disken och datorn men i min stationära finns inga kablar utan jag har skivan på ett pci-e-kort direkt anslutet till moderkortet i en av de fyra pci-e-uttagen. Jag har formaterat skivan flera gånger men inget har hjälpt. Har även installerat den i en av de vanliga HDD-platserna (med endast pci-e 2) med samma resultat. Skivan inköptes på eBay i december 2020 och där har vi kanske felet. Beställdes från Spanien, säljaren bara ’’försvann’’, har pratat med honom en gång men han avsäger sig allt ansvar. Har haft skivan inne på koll hos en elektronikaffär här i Bollnäs och de sa att den inte kunde kontrolleras då serienumret inte är svenskt. Gick av den anledningen inte att göra en genomgång med Samsungs egen mjukvara.
Jag har sedan tidigare en Samsung 850 EVO 2 TB, köpt på eBay 2017, som fungerar utan problem, har inte felet som den nya har. Jag har nu försökt formatera och installera om 4 TB-skivan i min Mac, men det går inte. Antalet fel ökar hela tiden, är nu uppe i över 500, var 27 från början. Är det bara att kassera denna och förlora 4 500 kr till Spanien? Det verkar inte bättre.

Permalänk
Medlem
Citat:

jag har skivan på ett pci-e-kort direkt anslutet till moderkortet i en av de fyra pci-e-uttagen.

Kan Du lägga upp en bild på ovanstående?
Eller i värsta fall produktbilder så man ser det hela framför sig.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Kan Du lägga upp en bild på ovanstående?
Eller i värsta fall produktbilder så man ser det hela framför sig.

Det går ju inte att bifoga filer. Var finns det i så fall? Länka till bilder går.

Permalänk
Medlem

Prova att ladda upp bilden till https://www.bildtagg.se/ och länka sedan till bilden i ett nytt inlägg.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem

<a href='https://www.bildtagg.se/bild/s9j2hhpxpe0yaxb99ujc57qv' target='_blank'><IMG src='https://www.bildtagg.se/file/s9j2hhpxpe0yaxb99ujc57qv' /></a>

En översikt från hårddiskprogrammet.

Permalänk
Medlem

<a href='https://www.bildtagg.se/bild/jyl92t88pzg808cj561a9n5'>De två skivorna installerade.</a>

Permalänk
Medlem

Skulle kunna vara brist på ström då det är så många enheter inkopplade. Kanske 860 är mer strömkrävande än 850.

Permalänk
Medlem

Dom adaptrarna som 860:orna sitter i, vad heter dom? Tänkte googla på dom för att få fram några datablad eller dylikt.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem

OWC Mercury Accelsior S, köpta från Staterna. Har testat att byta plats mellan dem men det hjälpte inte heller. Det sitter en 860 och en 850 i datorn, båda på samma sorts adapter. En på 4 TB, en på 2 TB.
Datorn skulle bytas. Den är mer än 10 år, processorerna är sen 2010. Det här är inget att jobba med längre. Har planer på att bygga en själv men jag vet inte. Har chassi och moderkort, men det springer iväg med kostnaderna. Är osäker på hur man gör också.

Permalänk
Medlem

Kollade på snabbguiden. Där verkar inte vara någon färdig plats för att anslutna extra strömförsörjning. Så om det är det som är problemet så är det kört såvida man inte själv ändrar på kortet lite.

Det verkar som om det kortet kräver någon drivrutin i datorn för att fungera(verkar vara ett HBA kort). Kolla om där finns inställningar där som kan justeras något.

Nu vet jag inget om Mac:ar men kolla på nytt med Samsung Magician, dock med enheten ansluten till en vanlig SATA port. Hade varit intressant att se om den anser att enheten är äkta och i så fall hur värdena i S.M.A.R.T ser ut i förhållande till dom i DriveDx.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem

PCIe kan ge i alla fall 1-2 Ampere i ström via kortkontakterna och borde räcka för SSD utan hjälpström utifrån.
Grafikkort är ju helat annan sak med hundratals Watt i effektförbrukning och då kan inte allt matas via kortkontakterna.

Om det är uppräknad CRC-fel i SMART så är det indikation att det är problem i kontakterna/ledarna mellan SSD:n och chipet som gör inteface mot PCIe - om det beror på glapp eller RF-mässigt dålig designade dataledare låter jag vara osagt, men i vissa fall har en bit kabeln ha 'lugnande verkan' dvs. med sin dämpning i kabeln också dämpar reflekterade reflexer av impedanshopp från tex. kontakten till SATA-anslutningen mot disken på signaleringen i jämförelse med en kort, rätt på-anslutningen utan ledarlängder till SATA-kontakten med sin något stökiga impedanshopp.

När man får CRC-fel betyder det att man fått misstolkningar av signaleringen att det ger 1 eller flera bitflip i bitströmmen per 512 byte-block överfört - systemet är sådant att vid den typen av fel så skickas blocket om igen tills helt lyckad överföring sker och därmed är det ingen fel när det anländer mjukvara som ropade efter datat, men tar extra tid.

Nu är detta med 'inget fel' en statistisk historia då om det är för många CRC-fel per tid (typ tusental i timmen) så kan oupptäckta fel smita förbi om det är så mycket bitfel i strömmen att det kan bilda ett mönster som ger samma CRC-summa som det korrekta datat och går då förbi oupptäckt. Har man checksummande filsystem som ZFS och BTRFS så kan många av de oupptäckta felen fångas i tid den vägen - dock ZFS normalt använda fletchersumma är ett rätt vekt kontrollsystem med glest fångstnät med stora hål och stor chans att även missa de felaktiga blocken som tidigare lurat sig förbi SATA CRC-check, medans BTRFS som använder CRC32C är betydligt tätare 'nät' än CRC32 som används i SATA och risken är typ 0.01% av de oupptäckta felaktiga blocken som lurat sig genom SATA:s CRC även missas av CRC32C. [1]

Sedan hade varit intressant att veta vilket chip det är på kortet, typ om det är Marvell eller Jmicron och dessa är inte utan mer eller mindre stor andel buggar, var av man använder egna drivrutiner för dessa för att minska verkan och dölja problemen (tex att minska timeout-tiden som kan vara 30 s till delar av sekunden var gång bussen hänger sig i tex fallen med SATA/USB externa adaptrar/diskdocka)

Om man startar upp med en bootbar Linux-USB-sticka så kan i dess 'dmesg' hitta vilka chip den har identifierat under bootningen och tex se vilken familj chip som tex. finns på sagda SATA-PCIe-korten och där om det finns kända problem som på olika sätt är fixat i linux-kärnan eller är blacklistat/nerfat till enklare användning - är det Marvel eller jmicron-chip så brukar det vara en bunt var av dessa buggar som måste hanteras på olika sätt.

[1]

Vid slumpmässig (termisk brus-modell) introducerad bitfel av BER 1*10^-10 på bitströmmen (~1 fel per 1 GByte) i SATA-sladden med felrättningsmekanism (dvs. omfrågning av paket som detekterats felaktig) så ger fletchersumma en 'förbättring' till 1*10^-12 - 1*10^-13, användning av CRC32 som i SATA ger BER 1*10^-17 och användning av CRC32C som i SAS ger felsannolikhetsnivå av BER 1*10^-21

Permalänk
Medlem
Skrivet av xxargs:

PCIe kan ge i alla fall 1-2 Ampere i ström via kortkontakterna och borde räcka för SSD utan hjälpström utifrån.
Grafikkort är ju helat annan sak med hundratals Watt i effektförbrukning och då kan inte allt matas via kortkontakterna.

Om det är uppräknad CRC-fel i SMART så är det indikation att det är problem i kontakterna/ledarna mellan SSD:n och chipet som gör inteface mot PCIe - om det beror på glapp eller RF-mässigt dålig designade dataledare låter jag vara osagt, men i vissa fall har en bit kabeln ha 'lugnande verkan' dvs. med sin dämpning i kabeln också dämpar reflekterade reflexer av impedanshopp från tex. kontakten till SATA-anslutningen mot disken på signaleringen i jämförelse med en kort, rätt på-anslutningen utan ledarlängder till SATA-kontakten med sin något stökiga impedanshopp.

När man får CRC-fel betyder det att man fått misstolkningar av signaleringen att det ger 1 eller flera bitflip i bitströmmen per 512 byte-block överfört - systemet är sådant att vid den typen av fel så skickas blocket om igen tills helt lyckad överföring sker och därmed är det ingen fel när det anländer mjukvara som ropade efter datat, men tar extra tid.

Nu är detta med 'inget fel' en statistisk historia då om det är för många CRC-fel per tid (typ tusental i timmen) så kan oupptäckta fel smita förbi om det är så mycket bitfel i strömmen att det kan bilda ett mönster som ger samma CRC-summa som det korrekta datat och går då förbi oupptäckt. Har man checksummande filsystem som ZFS och BTRFS så kan många av de oupptäckta felen fångas i tid den vägen - dock ZFS normalt använda fletchersumma är ett rätt vekt kontrollsystem med glest fångstnät med stora hål och stor chans att även missa de felaktiga blocken som tidigare lurat sig förbi SATA CRC-check, medans BTRFS som använder CRC32C är betydligt tätare 'nät' än CRC32 som används i SATA och risken är typ 0.01% av de oupptäckta felaktiga blocken som lurat sig genom SATA:s CRC även missas av CRC32C. [1]

Sedan hade varit intressant att veta vilket chip det är på kortet, typ om det är Marvell eller Jmicron och dessa är inte utan mer eller mindre stor andel buggar, var av man använder egna drivrutiner för dessa för att minska verkan och dölja problemen (tex att minska timeout-tiden som kan vara 30 s till delar av sekunden var gång bussen hänger sig i tex fallen med SATA/USB externa adaptrar/diskdocka)

Om man startar upp med en bootbar Linux-USB-sticka så kan i dess 'dmesg' hitta vilka chip den har identifierat under bootningen och tex se vilken familj chip som tex. finns på sagda SATA-PCIe-korten och där om det finns kända problem som på olika sätt är fixat i linux-kärnan eller är blacklistat/nerfat till enklare användning - är det Marvel eller jmicron-chip så brukar det vara en bunt var av dessa buggar som måste hanteras på olika sätt.

[1]

Vid slumpmässig (termisk brus-modell) introducerad bitfel av BER 1*10^-10 på bitströmmen (~1 fel per 1 GByte) i SATA-sladden med felrättningsmekanism (dvs. omfrågning av paket som detekterats felaktig) så ger fletchersumma en 'förbättring' till 1*10^-12 - 1*10^-13, användning av CRC32 som i SATA ger BER 1*10^-17 och användning av CRC32C som i SAS ger felsannolikhetsnivå av BER 1*10^-21

Du menar inte 1-2 milliampere? Ampere låter väldigt mycket.

Permalänk
Skrivet av norda72:

Du menar inte 1-2 milliampere? Ampere låter väldigt mycket.

Milliampere är väldigt litet. 1-2A motsvarar 1000-2000mA dvs ungefär vad du laddar din telefon med.

1-2mA kommer du inte långt på genomsnittlig chassifläkt bruka väl ligga på runt 150mA (0.15A) en 5mm lysdiod 20-30mA

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Skrivet av Rouge of Darkness:

Milliampere är väldigt litet. 1-2A motsvarar 1000-2000mA dvs ungefär vad du laddar din telefon med.

1-2mA kommer du inte långt på genomsnittlig chassifläkt bruka väl ligga på runt 150mA (0.15A) en 5mm lysdiod 20-30mA

Har för mig att en pcie 16 är specad för 75w vilket blir 390mA per bana.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av Rouge of Darkness:

Har för mig att en pcie 16 är specad för 75w vilket blir 390mA per bana.

Rent tekniskt så skiljer det inte något mellan pcie 1x - 16x när det gäller effekt.
Det är dom första pinnarna som sköter strömöverföring om dom är lika för alla.

Permalänk
Skrivet av nikwad:

Rent tekniskt så skiljer det inte något mellan pcie 1x - 16x när det gäller effekt.
Det är dom första pinnarna som sköter strömöverföring om dom är lika för alla.

ok. är inte så insatt i det trodde det varierade mellan hur många banor den använde men isf typ ~6A borde gå att dra ur en pci-e då antar att det är 12V iom att grafikkort kan köras som inte behöver separat 12V matning.

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Kollade på snabbguiden. Där verkar inte vara någon färdig plats för att anslutna extra strömförsörjning. Så om det är det som är problemet så är det kört såvida man inte själv ändrar på kortet lite.

Det verkar som om det kortet kräver någon drivrutin i datorn för att fungera(verkar vara ett HBA kort). Kolla om där finns inställningar där som kan justeras något.

Nu vet jag inget om Mac:ar men kolla på nytt med Samsung Magician, dock med enheten ansluten till en vanlig SATA port. Hade varit intressant att se om den anser att enheten är äkta och i så fall hur värdena i S.M.A.R.T ser ut i förhållande till dom i DriveDx.

Tack för hjälpen! Nej någon drivrutin har jag inte till pci-e-korten. Det var bara att installera dem. Som jag förstår det finns ingen Mac-version av Samsung Magician. Man kan ladda ner firmware men då är den i formatet iso, och det kan inte öppnas. Nej det blir nog till att köpa en ny disk. Inte på eBay dock utan i svensk affär, antingen på nätet eller IRL. Sen är det omöjligt att installera senaste MacOS i datorn, det som heter 11.4. Antingen en bugg eller avsiktlig blockering från Apple. Om det tvista de lärde, vi andra längtar varje månad till den 24:e.

Permalänk
Skrivet av norda72:

Tack för hjälpen! Nej någon drivrutin har jag inte till pci-e-korten. Det var bara att installera dem. Som jag förstår det finns ingen Mac-version av Samsung Magician. Man kan ladda ner firmware men då är den i formatet iso, och det kan inte öppnas. Nej det blir nog till att köpa en ny disk. Inte på eBay dock utan i svensk affär, antingen på nätet eller IRL. Sen är det omöjligt att installera senaste MacOS i datorn, det som heter 11.4. Antingen en bugg eller avsiktlig blockering från Apple. Om det tvista de lärde, vi andra längtar varje månad till den 24:e.

Iso är endelse på en disk image så borde gå packa upp den i en mapp eller montera den i en virituell skivläsare

Eller bränna ur den på en skiva.

På windows brukar dessa gå att packa upp med winrar vet inte vad som funkar på mac...

Visa signatur

ASUS B550-f-Gaming, R9 5800X3D, HyperX 3200Mhz cl16 128Gb ram, rtx 3070ti.
[Lista] De bästa gratisprogrammen för Windows
[Diskussion] De bästa gratisprogrammen för Windows

Permalänk
Medlem

Antalet fel ökar. Nu är det uppe i 619 data transfer errors. Men varför har inte 2 TB-disken samma problem? Har även bytt plats på dem för att utesluta något fel i pcie-korten men inget resultat.
Jag har fastnat i bygget av en egen dator. Jag har kommit på att moderkortet Z490 inte är så bra som jag trodde. Det stödjer inte pcie 4 till exempel. Nej det skulle vara ett Z590 i stället. Är för övrigt arbetslös sedan 1 juli och badar inte direkt i pengar. Skulle man börja med en bärbar dator av pc-typ för att se hur det är att jobba med Windows? Mac är ju bara för dem med mycket tjock plånbok numera. Risken är att jag efter ett tag blir desperat och vill absolut tillbaka till MacOS. Att köra in MacOS i en vanlig pc-laptop är väldigt komplicerat, sägs det. Begagnad MacBook Pro? Senare än 2015 blir problemet att det inte går att byta vare sig hårddisk eller minne, inte ens på verkstad tror jag. Sen har alla portar förutom 4 USB-C-portar ’’försvunnit’’. En stor nackdel.