Permalänk
Medlem

I princip alla bolag jag arbetat på har haft svårt att rekrytera och på mitt nuvarande börjar vi nästan tappa hoppet om vissa roller. Det finns absolut utvecklare, men väldigt få som faktiskt är på riktigt duktiga och som kan passa in baserat på annat än den tekniska aspekten.

Generellt och väldigt kortfattat har jag upplevt två delar av myntet:
1. Brist på duktiga utvecklare
- Att utveckla innebär mer än att bara skriva kod. För min egen del har jag haft lätt att ta mig vidare i karriären för att jag har mer av "det andra" (kan leverera i tid, har förståelse för kund och produkt, kan kommunicera etc) och jag har väldigt tydligt märkt att de flesta jag jobbat med saknar mina egenskaper. Många kollegor är bättre på mig när det kommer till kod, men det spelar liksom ingen roll hur fantastisk kod du skriver och vilka coola ramverk du använder om du inte kan leverera i tid och enligt kundens förväntningar. Jag saknar också ofta dessa egenskaper bland kandidater när jag är involverad i rekrytering.
- Många blir tyvärr bortskämda och naiva av höga löner och hypen kring IT-branschen som helhet. Nyutexade räknar med minst 35k/mån i ingångslön och mer seniora tenderar att glida räkmacka så fort lön och position tillåter. Att reflektera över sin egen insats jämfört med lönen händer sällan.
- Överlag undermåliga utbildningar, här i Göteborg gäller det främst yrkeshögskolor. Jag har själv föreläst och jobbat med många praktikanter och det märks ständigt en brist på lärare, ordentliga kursplaner och förståelse för branschen och teknik i allmänhet. Personligen kan jag också känna att skolan som helhet lär ut nästan bara teori men väldigt lite om hur teorin kan omsättas till praktisk nytta.
- Det är stor skillnad på utveckling som hobby och jobb vilket en del inser alldeles för sent

2. Företag med orimliga krav och/eller brist på kunskap
- Har dåliga anställningsprocesser och vet inte heller vad dom behöver. Jag har fått en hel hög med förfrågningar om jobb som front end-utvecklare men sen har det visat sig att rollen går ut på att koda C# och hantera databaser, helst lite devops på det också..
- Den anställde måste leva för jobbet. Övertid, vidareutbildning på fritiden osv är en självklarhet. På ett tidigare jobb fick jag skit för att jag inte svarade på Slack under kvällstid och nekade en inbjudan till möte under helgen. Samma jobb hade också som krav för en karriärnivå att man på fritiden skulle göra något i stil med att driva en populär blogg eller publicera artiklar på Medium och självklart skylta med var man jobbar så företaget skulle få bra PR.
- En utvecklare ska kunna allt, precis allt.
- Brist på vidareutbildning
- Gammaldags företagskultur som kan visa sig i t.ex att chefer förväntas kunna allt och dom "på golvet" bara ska lyda order. "Golvisarna" får ju dock självfallet bära hundhuvudet när något går dåligt. Det här beteendet skrämmer omgående iväg alla som har ens lite ambitioner, framförallt idag när det är lätt att hitta ett annat jobb.
- Naiv bild av senioritet. Bara för att man jobbat en massa år betyder inte det att man automatiskt är superduktig, personlighet och omgivning spelar stor (om inte större) roll här. Man måste också komma ihåg att branschen och teknikerna ändras i en väldigt snabb takt så det är svårt att hinna bli senior inom något enbart sett till antalet år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mika3l:

I princip alla bolag jag arbetat på har haft svårt att rekrytera och på mitt nuvarande börjar vi nästan tappa hoppet om vissa roller. Det finns absolut utvecklare, men väldigt få som faktiskt är på riktigt duktiga och som kan passa in baserat på annat än den tekniska aspekten.

Generellt och väldigt kortfattat har jag upplevt två delar av myntet:
1. Brist på duktiga utvecklare
- Att utveckla innebär mer än att bara skriva kod. För min egen del har jag haft lätt att ta mig vidare i karriären för att jag har mer av "det andra" (kan leverera i tid, har förståelse för kund och produkt, kan kommunicera etc) och jag har väldigt tydligt märkt att de flesta jag jobbat med saknar mina egenskaper. Många kollegor är bättre på mig när det kommer till kod, men det spelar liksom ingen roll hur fantastisk kod du skriver och vilka coola ramverk du använder om du inte kan leverera i tid och enligt kundens förväntningar. Jag saknar också ofta dessa egenskaper bland kandidater när jag är involverad i rekrytering.
- Många blir tyvärr bortskämda och naiva av höga löner och hypen kring IT-branschen som helhet. Nyutexade räknar med minst 35k/mån i ingångslön och mer seniora tenderar att glida räkmacka så fort lön och position tillåter. Att reflektera över sin egen insats jämfört med lönen händer sällan.
- Överlag undermåliga utbildningar, här i Göteborg gäller det främst yrkeshögskolor. Jag har själv föreläst och jobbat med många praktikanter och det märks ständigt en brist på lärare, ordentliga kursplaner och förståelse för branschen och teknik i allmänhet. Personligen kan jag också känna att skolan som helhet lär ut nästan bara teori men väldigt lite om hur teorin kan omsättas till praktisk nytta.
- Det är stor skillnad på utveckling som hobby och jobb vilket en del inser alldeles för sent

2. Företag med orimliga krav och/eller brist på kunskap
- Har dåliga anställningsprocesser och vet inte heller vad dom behöver. Jag har fått en hel hög med förfrågningar om jobb som front end-utvecklare men sen har det visat sig att rollen går ut på att koda C# och hantera databaser, helst lite devops på det också..
- Den anställde måste leva för jobbet. Övertid, vidareutbildning på fritiden osv är en självklarhet. På ett tidigare jobb fick jag skit för att jag inte svarade på Slack under kvällstid och nekade en inbjudan till möte under helgen. Samma jobb hade också som krav för en karriärnivå att man på fritiden skulle göra något i stil med att driva en populär blogg eller publicera artiklar på Medium och självklart skylta med var man jobbar så företaget skulle få bra PR.
- En utvecklare ska kunna allt, precis allt.
- Brist på vidareutbildning
- Gammaldags företagskultur som kan visa sig i t.ex att chefer förväntas kunna allt och dom "på golvet" bara ska lyda order. "Golvisarna" får ju dock självfallet bära hundhuvudet när något går dåligt. Det här beteendet skrämmer omgående iväg alla som har ens lite ambitioner, framförallt idag när det är lätt att hitta ett annat jobb.
- Naiv bild av senioritet. Bara för att man jobbat en massa år betyder inte det att man automatiskt är superduktig, personlighet och omgivning spelar stor (om inte större) roll här. Man måste också komma ihåg att branschen och teknikerna ändras i en väldigt snabb takt så det är svårt att hinna bli senior inom något enbart sett till antalet år.

Läser en YH i Göteborg, då jag hade ganska bra förkunskaper på området tack vare hobbyknackande så förväntade jag mig inte att jag skulle lära mig jättemycket nytt förrän en bra bit in i utbildningen.
Detta har stämt ganska bra, vad jag däremot förväntade mig var att man skulle få lära sig att arbeta i team.
Det tillsammans med praktiken tänker jag är i princip hela poängen med en sådan utbildning.
Ett grupparbete har vi haft hittills, nu är det knappt några kurser kvar.

Lärarna förklarar sällan någonting lite mer på djupet och vissa lärare går knappt att prata med alls då de verkar extra introverta.
Nu tillhör jag kategorin som gärna lägger många timmar även på fritiden för att jag tycker det är roligt, men att utveckla i team är ju svårare att träna på hemma.

Permalänk
Medlem
Skrivet av oRBIT2002:

Jag kan iofs tycka att många jobbannonser där de jagar utvecklare kan vara avskräckande, beroende på hur de är skrivna. Mängden buzzwords, hur många tekniska ord har de tryckt in i en mening o.s.v..

Så är det. Och läser man mellan raderna på dom annonserna så vet inte företaget riktigt vad dom behöver, men dom behöver någon som kan göra vad som krävs. Även om dom själva inte vet, så var beredd på att det faktiska jobbet kan skilja sig rejält från beskrivningen.
Vet inte hur många intervjuer jag varit på där man målar upp en ideal bild av hur man skulle vilja jobba och att man inbillar sig att man jobbar, men sen har behovet oxh verkligheten varit ett helt annat... Särskilt hos ovana företag/beställare

Visa signatur

Oldschool [å:ldsku:l] adj. Användandet av datorprodukter som är äldre än 3 månader.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ChrisDev:

Läser en YH i Göteborg, då jag hade ganska bra förkunskaper på området tack vare hobbyknackande så förväntade jag mig inte att jag skulle lära mig jättemycket nytt förrän en bra bit in i utbildningen.
Detta har stämt ganska bra, vad jag däremot förväntade mig var att man skulle få lära sig att arbeta i team.
Det tillsammans med praktiken tänker jag är i princip hela poängen med en sådan utbildning.
Ett grupparbete har vi haft hittills, nu är det knappt några kurser kvar.

Lärarna förklarar sällan någonting lite mer på djupet och vissa lärare går knappt att prata med alls då de verkar extra introverta.
Nu tillhör jag kategorin som gärna lägger många timmar även på fritiden för att jag tycker det är roligt, men att utveckla i team är ju svårare att träna på hemma.

Det där är nog ganska individuellt för utbildningen. På den YH jag gick, Newton, så var det nog mer grupparbete än vad många orkade med 😂

Visa signatur

Oldschool [å:ldsku:l] adj. Användandet av datorprodukter som är äldre än 3 månader.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kundun:

Så är det. Och läser man mellan raderna på dom annonserna så vet inte företaget riktigt vad dom behöver, men dom behöver någon som kan göra vad som krävs. Även om dom själva inte vet, så var beredd på att det faktiska jobbet kan skilja sig rejält från beskrivningen.
Vet inte hur många intervjuer jag varit på där man målar upp en ideal bild av hur man skulle vilja jobba och att man inbillar sig att man jobbar, men sen har behovet oxh verkligheten varit ett helt annat... Särskilt hos ovana företag/beställare

Är också avskräckande då de vill rekrytera en person som ska göra en hel IT-avdelnings jobb.
Men ofta med de här annoserna så är det bara önsketänkande, även om man inte täcker alla krav så tycker jag att man ska söka.

Skrivet av ChrisDev:

Läser en YH i Göteborg, då jag hade ganska bra förkunskaper på området tack vare hobbyknackande så förväntade jag mig inte att jag skulle lära mig jättemycket nytt förrän en bra bit in i utbildningen.
Detta har stämt ganska bra, vad jag däremot förväntade mig var att man skulle få lära sig att arbeta i team.
Det tillsammans med praktiken tänker jag är i princip hela poängen med en sådan utbildning.
Ett grupparbete har vi haft hittills, nu är det knappt några kurser kvar.

Lärarna förklarar sällan någonting lite mer på djupet och vissa lärare går knappt att prata med alls då de verkar extra introverta.
Nu tillhör jag kategorin som gärna lägger många timmar även på fritiden för att jag tycker det är roligt, men att utveckla i team är ju svårare att träna på hemma.

Trist. Då jag läste YH hade vi 8 grupparbeten i första kursen. Därefter var det 1-2 per kurs. Det är ju lite både och med grupparbeten, finns ju de som vara vill glida med på ett bananskal och få G. Sen finns de dem som verkligen vill försöka göra något bra. I verkligheten blir det ganska uppenbart om någon i teamet underpresterar, inte engagerar sig eller vill lära sig.

Gör man individuella uppgifter får man öva mer på att bli självgående och lösa problem på egen hand. Så jag tycker det ska vara en kombination av båda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mika3l:

I princip alla bolag jag arbetat på har haft svårt att rekrytera och på mitt nuvarande börjar vi nästan tappa hoppet om vissa roller. Det finns absolut utvecklare, men väldigt få som faktiskt är på riktigt duktiga och som kan passa in baserat på annat än den tekniska aspekten.

Generellt och väldigt kortfattat har jag upplevt två delar av myntet:
1. Brist på duktiga utvecklare
- Att utveckla innebär mer än att bara skriva kod. För min egen del har jag haft lätt att ta mig vidare i karriären för att jag har mer av "det andra" (kan leverera i tid, har förståelse för kund och produkt, kan kommunicera etc) och jag har väldigt tydligt märkt att de flesta jag jobbat med saknar mina egenskaper. Många kollegor är bättre på mig när det kommer till kod, men det spelar liksom ingen roll hur fantastisk kod du skriver och vilka coola ramverk du använder om du inte kan leverera i tid och enligt kundens förväntningar. Jag saknar också ofta dessa egenskaper bland kandidater när jag är involverad i rekrytering.
- Många blir tyvärr bortskämda och naiva av höga löner och hypen kring IT-branschen som helhet. Nyutexade räknar med minst 35k/mån i ingångslön och mer seniora tenderar att glida räkmacka så fort lön och position tillåter. Att reflektera över sin egen insats jämfört med lönen händer sällan.
- Överlag undermåliga utbildningar, här i Göteborg gäller det främst yrkeshögskolor. Jag har själv föreläst och jobbat med många praktikanter och det märks ständigt en brist på lärare, ordentliga kursplaner och förståelse för branschen och teknik i allmänhet. Personligen kan jag också känna att skolan som helhet lär ut nästan bara teori men väldigt lite om hur teorin kan omsättas till praktisk nytta.
- Det är stor skillnad på utveckling som hobby och jobb vilket en del inser alldeles för sent

2. Företag med orimliga krav och/eller brist på kunskap
- Har dåliga anställningsprocesser och vet inte heller vad dom behöver. Jag har fått en hel hög med förfrågningar om jobb som front end-utvecklare men sen har det visat sig att rollen går ut på att koda C# och hantera databaser, helst lite devops på det också..
- Den anställde måste leva för jobbet. Övertid, vidareutbildning på fritiden osv är en självklarhet. På ett tidigare jobb fick jag skit för att jag inte svarade på Slack under kvällstid och nekade en inbjudan till möte under helgen. Samma jobb hade också som krav för en karriärnivå att man på fritiden skulle göra något i stil med att driva en populär blogg eller publicera artiklar på Medium och självklart skylta med var man jobbar så företaget skulle få bra PR.
- En utvecklare ska kunna allt, precis allt.
- Brist på vidareutbildning
- Gammaldags företagskultur som kan visa sig i t.ex att chefer förväntas kunna allt och dom "på golvet" bara ska lyda order. "Golvisarna" får ju dock självfallet bära hundhuvudet när något går dåligt. Det här beteendet skrämmer omgående iväg alla som har ens lite ambitioner, framförallt idag när det är lätt att hitta ett annat jobb.
- Naiv bild av senioritet. Bara för att man jobbat en massa år betyder inte det att man automatiskt är superduktig, personlighet och omgivning spelar stor (om inte större) roll här. Man måste också komma ihåg att branschen och teknikerna ändras i en väldigt snabb takt så det är svårt att hinna bli senior inom något enbart sett till antalet år.

Kan inte göra annat än att hålla med om allt. Spot on. Som det sagts tidigare så är det en väldigt stor skillnad på att vara en bra utvecklare och en bra kodare.

Gällande YH och du som har erfarenhet från "insidan" som föreläsare kanske har koll på en sak. Jag har en bekant, egenkonsult och utvecklare, som lämnade in anbud på att få köra undervisningen på en YH i Göteborg. Det visade sig dock att han bara skulle kunna fakturera för de timmar han faktiskt höll utbildning, inte för den tiden han skulle lägga ner för att förbereda material, rätta uppgifter och så vidare. Han tackade nej fortare än kvickt. Något du har koll på? Det kan ju förklara en del varför kvaliteten och upplägget är som det är.

Permalänk
Medlem
Skrivet av fluffest:

Kan inte göra annat än att hålla med om allt. Spot on. Som det sagts tidigare så är det en väldigt stor skillnad på att vara en bra utvecklare och en bra kodare.

Gällande YH och du som har erfarenhet från "insidan" som föreläsare kanske har koll på en sak. Jag har en bekant, egenkonsult och utvecklare, som lämnade in anbud på att få köra undervisningen på en YH i Göteborg. Det visade sig dock att han bara skulle kunna fakturera för de timmar han faktiskt höll utbildning, inte för den tiden han skulle lägga ner för att förbereda material, rätta uppgifter och så vidare. Han tackade nej fortare än kvickt. Något du har koll på? Det kan ju förklara en del varför kvaliteten och upplägget är som det är.

Jag har bara föreläst inom ramen för en form av samarbetsavtal mellan min dåvarande arbetsgivare och skolan så jag har ingen direkt koll på faktureringen. Kan bara säga att "snacket i korridoren" var att skolan pushade på att få ner kostnaden så mycket som möjligt och precis som för din bekant så kändes ersättningen klen för jobbet med att förbereda. Jämfört med att arbeta på ett fakturerbart kundprojekt var det en stor förlustaffär men det rörde sig om ganska få timmar så vi tyckte att det var en ok trade off för att kunna få kontakt med eleverna och vi lyckades snabbt plocka några russin ur kakan den vägen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av oRBIT2002:

Jag kan iofs tycka att många jobbannonser där de jagar utvecklare kan vara avskräckande, beroende på hur de är skrivna. Mängden buzzwords, hur många tekniska ord har de tryckt in i en mening o.s.v..

Jag tror att företag hade haft lättare att hitta utvecklare om man bara kunde skriva en rimlig jobbannons...

Skrivet av zaibuf:

Trist. Då jag läste YH hade vi 8 grupparbeten i första kursen. Därefter var det 1-2 per kurs. Det är ju lite både och med grupparbeten, finns ju de som vara vill glida med på ett bananskal och få G. Sen finns de dem som verkligen vill försöka göra något bra. I verkligheten blir det ganska uppenbart om någon i teamet underpresterar, inte engagerar sig eller vill lära sig.

Gör man individuella uppgifter får man öva mer på att bli självgående och lösa problem på egen hand. Så jag tycker det ska vara en kombination av båda.

Samma på min YH, fast jag upplevde nog att ingen ville glida med på ett bananskal. Men de som hade jobb + barn kanske inte hade tiden att lägga jämfört med andra såklart.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av fluffest:

Kan inte göra annat än att hålla med om allt. Spot on. Som det sagts tidigare så är det en väldigt stor skillnad på att vara en bra utvecklare och en bra kodare.

Gällande YH och du som har erfarenhet från "insidan" som föreläsare kanske har koll på en sak. Jag har en bekant, egenkonsult och utvecklare, som lämnade in anbud på att få köra undervisningen på en YH i Göteborg. Det visade sig dock att han bara skulle kunna fakturera för de timmar han faktiskt höll utbildning, inte för den tiden han skulle lägga ner för att förbereda material, rätta uppgifter och så vidare. Han tackade nej fortare än kvickt. Något du har koll på? Det kan ju förklara en del varför kvaliteten och upplägget är som det är.

Min morsa är utbildningsledare eller något liknande på en YH-utbildning, dock inte alls inom IT, men där får i alla fall gästföreläsare ganska bra betalt, lärarna är anställda så de tjänar ju vad de tjänar liksom, men det normala är väl att man har max hälften undervisningstid av arbetstiden. För någon erfaren är det ju rätt bra, de har ju ganska bra koll på vad de ska prata om och så, men för någon ny kan det förstås vara snålt i början.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Min morsa är utbildningsledare eller något liknande på en YH-utbildning, dock inte alls inom IT, men där får i alla fall gästföreläsare ganska bra betalt, lärarna är anställda så de tjänar ju vad de tjänar liksom, men det normala är väl att man har max hälften undervisningstid av arbetstiden. För någon erfaren är det ju rätt bra, de har ju ganska bra koll på vad de ska prata om och så, men för någon ny kan det förstås vara snålt i början.

Tror att det skiljer sig rätt mycket mellan skolor och typ av utbildning. När jag gick YH var ingen lärare anställd utav skolan utan det var konsulter som kom in och skötte utbildningen i de olika kurserna. Dock hade vi tur och fick lärare under en tid som kom från ett bolag som hade som business att utbilda så de hade material förberett och så. Men för min bekanta som körde eget och fick lön utifrån vad han fakturerade så var det en ordentlig förlustaffär.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mika3l:

Jag har bara föreläst inom ramen för en form av samarbetsavtal mellan min dåvarande arbetsgivare och skolan så jag har ingen direkt koll på faktureringen. Kan bara säga att "snacket i korridoren" var att skolan pushade på att få ner kostnaden så mycket som möjligt och precis som för din bekant så kändes ersättningen klen för jobbet med att förbereda. Jämfört med att arbeta på ett fakturerbart kundprojekt var det en stor förlustaffär men det rörde sig om ganska få timmar så vi tyckte att det var en ok trade off för att kunna få kontakt med eleverna och vi lyckades snabbt plocka några russin ur kakan den vägen.

Ja det blir ju en ganska stor skillnad om det är ett större bolag som tar uppdraget eller om det är en 1-2 personers firma som det var för min bekanta. Men kan man få tag på bra anställda den vägen så är det ju en vinst i sig, om än lite mer långsiktig

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kgel:

Jag tror att företag hade haft lättare att hitta utvecklare om man bara kunde skriva en rimlig jobbannons...

Samma på min YH, fast jag upplevde nog att ingen ville glida med på ett bananskal. Men de som hade jobb + barn kanske inte hade tiden att lägga jämfört med andra såklart.

Det där är bara antaganden. Jag pluggade på heltid med två barn och la mer än 40 timmar i veckan. Skulle säga tvärtom, de som hade barn var de som tog det mest seriöst. De som gled med var oftast de yngsta som hellre satt och spela datorspel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av zaibuf:

Det där är bara antaganden. Jag pluggade på heltid med två barn och la mer än 40 timmar i veckan. Skulle säga tvärtom, de som hade barn var de som tog det mest seriöst. De som gled med var oftast de yngsta som hellre satt och spela datorspel.

Det där verkar ganska vanligt i min klass.
En del har inställningen att skolan bara är i vägen och att de bara ska ta sig igenom utbildningen och få ett papper på att man klarat den, de har inget direkt intresse av att lära sig mer än "nödvändigt" och de prioriterar oftast annat.
Någon i klassen hade tydligen provat att söka jobb och fått komma på intervju, de sökte bland bland annat React-kompetens och hon insåg tydligen där och då att hon knappt kunde det mest basala i React och fick panik.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kgel:

Jag tror att företag hade haft lättare att hitta utvecklare om man bara kunde skriva en rimlig jobbannons...

Samma på min YH, fast jag upplevde nog att ingen ville glida med på ett bananskal. Men de som hade jobb + barn kanske inte hade tiden att lägga jämfört med andra såklart.

Skrivet av zaibuf:

Det där är bara antaganden. Jag pluggade på heltid med två barn och la mer än 40 timmar i veckan. Skulle säga tvärtom, de som hade barn var de som tog det mest seriöst. De som gled med var oftast de yngsta som hellre satt och spela datorspel.

Hade upplevelsen att vi som var lite äldre och ev. hade barn var de som slet hårdast och "lyckades bäst". De under 25 spelade mest CS och gled med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av fluffest:

Hade upplevelsen att vi som var lite äldre och ev. hade barn var de som slet hårdast och "lyckades bäst". De under 25 spelade mest CS och gled med.

De äldre är där av en annan anledning. Har med stor sannolikhet redan arbetat länge och vill byta bransch. De har mer att förlora på att misslyckas (barn, lån etc) och därför större driv att lyckas än någon som fortfarande bor hemma och kommer direkt från gymnasiet. Givetvis finns det undantag åt båda hållen, men detta tyckte jag var tydligt i min klass. Vissa satt och spelade WoW på lektionerna medan andra öste ur sig frågor till föreläsaren.

Trots det fick ändå 90% av klassen jobb.

Permalänk
Medlem

Det råder ingen fråga om att de som är äldre och kanske är mer "mitt i livet" har i snitt större driv och anledning att ta en utbildning seriöst, jag bara jämförde tillgänglig tid med de som var yngre. Min utbildning var på distans så det var många som hade jobb samtidigt, i princip alla som var lite äldre inkluderat mig själv. Jag jobbade i lågstadiet som resurs när jag pluggade så jag var väldigt motiverad att byta karriär

Permalänk

Ja, den så kallade bristen på personal är en myt enligt mig, utifrån min subjektiva erfarenhet på området. Det är först och främst för att förklara dåliga eller orealiserade försäljningssiffror, alternativt för att motivera onödigt höga löner bland utvecklare som är rädda för att bli av med sina jobb, helt enkelt.

Verkligheten är precis som poängteras i tråden, bland annat att man gör sig av med personal samtidigt som man skriker efter personal. Att det utexamineras jättemånga personer varje år är ett faktum och om man anställde och utbildade fler av dessa än man gör idag skulle kompetensbristen vara en ickefråga idag och alla företagen skulle ha rätt kompetens för ett årtionde sedan.

Det jag tycker är något olyckligt i den här tråden är det generaliserande påståendet att det beror på attityden hos de ansökande för att de inte får jobb. För de som gör denna generalisering vill jag ställa några frågor:
—Har ni överhuvudtaget ens varit i en position att kunna bedöma detta? Jag har varit med om personer med eller utan tillräcklig kunskap, med eller utan dålig attityd har fått jobb. Jag har till och med varit med om att jobbsökande ljugit om sina kunskaper under intervjun men ändå fått jobbet.

En sista sak, när man pratar om kostnader inom teknikföretag. Jag tycker det är väldigt intressant att många här verkar hänga upp sig på lönekostnaderna som förståeligt kan verka höga, men om man ställer de i relation till de verksamhets- och produktionskostnader samt de kostnader som uppstår när felutbildad personal begår misstag, då pratar vi väldigt höga belopp som uppgår till flera hundra miljoner kronor. Det är bara något att ta med i alla dessa beräkningar (så det är min erfarenhet att det kostar mycket mindre för ett företag att utbilda någon gentemot kostnaderna som till exempel Volvo IT får lägga ut varje månad för att våra anställda gör något fel).

Permalänk
Skrivet av Alexander3:

Ja, den så kallade bristen på personal är en myt enligt mig, utifrån min subjektiva erfarenhet på området. Det är först och främst för att förklara dåliga eller orealiserade försäljningssiffror, alternativt för att motivera onödigt höga löner bland utvecklare som är rädda för att bli av med sina jobb, helt enkelt.

Verkligheten är precis som poängteras i tråden, bland annat att man gör sig av med personal samtidigt som man skriker efter personal. Att det utexamineras jättemånga personer varje år är ett faktum och om man anställde och utbildade fler av dessa än man gör idag skulle kompetensbristen vara en ickefråga idag och alla företagen skulle ha rätt kompetens för ett årtionde sedan.

Det jag tycker är något olyckligt i den här tråden är det generaliserande påståendet att det beror på attityden hos de ansökande för att de inte får jobb. För de som gör denna generalisering vill jag ställa några frågor:
—Har ni överhuvudtaget ens varit i en position att kunna bedöma detta? Jag har varit med om personer med eller utan tillräcklig kunskap, med eller utan dålig attityd har fått jobb. Jag har till och med varit med om att jobbsökande ljugit om sina kunskaper under intervjun men ändå fått jobbet.

En sista sak, när man pratar om kostnader inom teknikföretag. Jag tycker det är väldigt intressant att många här verkar hänga upp sig på lönekostnaderna som förståeligt kan verka höga, men om man ställer de i relation till de verksamhets- och produktionskostnader samt de kostnader som uppstår när felutbildad personal begår misstag, då pratar vi väldigt höga belopp som uppgår till flera hundra miljoner kronor. Det är bara något att ta med i alla dessa beräkningar (så det är min erfarenhet att det kostar mycket mindre för ett företag att utbilda någon gentemot kostnaderna som till exempel Volvo IT får lägga ut varje månad för att våra anställda gör något fel).

Min första IT Chef sa en fras till mig och mina nyanställda kollegor första veckan.
-Ni är inte anställda för att vi ska vara vänner, fakturerar ni inte så åker ni.

Och det förklarar situationen tydligt hur det ofta är. Företag vill ha anställda som är produktiva, en person som de inte tror kommer gynna dem kommer aldrig få jobb. Det kan utbildas precis hur många som helst personer inom IT, men tror IT bolagen inte de kommer gynna dem så kommer de ej få jobb.

När det gäller anställa folk och lära upp så brukar folk idag sluta efter väldigt kort tid. Det är då väldigt riskfyllt att lära upp någon. Men såklart man måste göra detta, men det är ytterst begränsat.

Det går att diskutera vilket jobb som är hårdast. Men IT branschen är tuff för den som inte är "duktig".
Om vi tar andra branscher som ofta är kommunala, så slipper man ofta skicka en fet räkning till kund det går då ha mer överseende.
Ta webbutvecklaren som skickar säg 230 000kr för en månads arbete till en kund. (har ej full faktureringen i början) Så får denna skittuft att säga till kund, visst fakturan är hög emot vad jag gjorde, men det var mycket nytt att lära sig. Om webbutvecklaren vill skicka lägre faktura, så visst kanske först månaden, men sedan så får den ej behålla jobbet.

Och kunden med dessa fakturor kommer svara precis samma som gemene sveklockaren hade svarat på samma fakturera för renovering av huset, bilen etc. Alltså vi tycker bilreparationen blir svindyr och får tillsvar att mekanikern är ny och tar längre tid på sig vilket förklarar varför vår faktura blev så hög.

*edit*
De flesta jobb är tuffa om man ej är duktig på det man gör. Så mycket skäll vissa snickare, bilmekaniker och annat har fått. Jag själv tycker skäll där kund klagar på en fet faktura är extra känslig. Men en läkare som får skäll är en annan otrevlig upplevelse. Där den sjuka kanske inte får godkänd sjukskrivning, operation etc.
-Ja, det är ett tufft liv vi alla har.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Alexander3:

Jag tycker det är väldigt intressant att många här verkar hänga upp sig på lönekostnaderna som förståeligt kan verka höga, men om man ställer de i relation till de verksamhets- och produktionskostnader samt de kostnader som uppstår när felutbildad personal begår misstag, då pratar vi väldigt höga belopp som uppgår till flera hundra miljoner kronor.

Ja men du att sitta framför en skärm och klacka på ett tangentbord kan ju vem som hellst göra! Min brorson serru är en riktig hejjare på det där med datorer, kan ett barn så krävs det väl inte mycket kompetens! /s

Det har att göra med bristande (läs: obefintlig) förståelse för vad som krävs för att mjukvara ska fungera. För de flesta är datorer ren och skär magi, men en slags magi de känner att de behärskar, därför tas aldrig ett ödmjukt steg tillbaka där de frågar sig ärligt vad som behöver gå in i ett projekt. De har ju svaret redan trotts allt; anställ billigast möjliga kodapa och låt de klickity-klacka tills resultatet oundvikligt faller ut på andra sidan.

Visa signatur

"Some poor, phoneless fool is probably sitting next to a waterfall somewhere, totally unaware of how angry and scared he's supposed to be." - Duncan Trussell

Permalänk
Medlem

Hej, vet att det är gamla inlägg osv. Min man jobbar redan inom IT som Applikationstekniker junior, men han är sugen på lära sig programmering och jobba som programmerare. Han tänkte plugga distans som erbjuds på komvux, jag vet inte om de kommer ge honom jobb oavsett han redan är på branschen. Är det någon som vet om de dugger med bara läsa programmering 1 och 2 på komvux?

Permalänk
Medlem
Skrivet av LillaAG:

Hej, vet att det är gamla inlägg osv. Min man jobbar redan inom IT som Applikationstekniker junior, men han är sugen på lära sig programmering och jobba som programmerare. Han tänkte plugga distans som erbjuds på komvux, jag vet inte om de kommer ge honom jobb oavsett han redan är på branschen. Är det någon som vet om de dugger med bara läsa programmering 1 och 2 på komvux?

Programmering 1 brukar vara kravet bara för att få söka till en utvecklarutbildning. Väldigt grundläggande grejer alltså

Så har väldigt svårt att se att någon skulle anställa någon med bara de kurser om de inte har gjort jättemycket coola grejer privat som de kan visa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av LillaAG:

Hej, vet att det är gamla inlägg osv. Min man jobbar redan inom IT som Applikationstekniker junior, men han är sugen på lära sig programmering och jobba som programmerare. Han tänkte plugga distans som erbjuds på komvux, jag vet inte om de kommer ge honom jobb oavsett han redan är på branschen. Är det någon som vet om de dugger med bara läsa programmering 1 och 2 på komvux?

Programmering 1 och 2 är gymnasiekurser som mer funkar som en introduktion till programmering, dom är tyvärr inte tillräckliga för att ge något arbete i sig. Har dock aldrig sett någon utbildning kräva att man ska ha läst dom här kurserna så tror inlägget ovan har fel ang det.

Har tyvärr inga egna erfarenheter kring hur man bäst sadlar om samtidigt som man håller ett heltidsjobb. YH verkar som ett vettigt sätt att komma in i branschen snabbt. Bootcamps finns också men kan vara svåra att komma in på och tror mycket hänger på att man har tur med ett bra uppdrag efter utbildningen.

Men finns säkert många andra här som kan ge bättre råd. Kan rekommendera att skapa en egen tråd med din fråga ifall du inte får fler svar här.

Visa signatur

| Ryzen 5800x | Asus prime x470 pro | Asus rtx 3080 tuf oc | Gskill 32gb 3,6ghz | aw3225qf |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av LillaAG:

Hej, vet att det är gamla inlägg osv. Min man jobbar redan inom IT som Applikationstekniker junior, men han är sugen på lära sig programmering och jobba som programmerare. Han tänkte plugga distans som erbjuds på komvux, jag vet inte om de kommer ge honom jobb oavsett han redan är på branschen. Är det någon som vet om de dugger med bara läsa programmering 1 och 2 på komvux?

Det bästa hade ju varit om hans arbetsgivare kunde vara delaktiga i utbildningen. Kanske inte stå för lön under tiden men de skulle ju kunna låta honom jobba några timmar i veckan och vara behjälpliga med resurser och sånt mot att han stannar hos dem eller så. Allt beroende på om han vill stanna där, och om de är villiga, förstås. Min arbetsgivare har gjort liknande för en del personer som exempelvis gått från testare till utvecklare. De har pluggat på kvällstid typ men fått avsatt arbetstid för att jobba med skolan några timmar i veckan, och då fått en person som de kan få hjälp av och sådär.