Permalänk
Medlem
Skrivet av plajton:

Och att tro att en arbetsgivare ska kunna göra dig till en bra programmerare / specialist är ett starkt feltänk, det är på fritiden detta sker genom att nöta nöta nöta. Därav så är det sjukt enkelt att få jobb om du kan visa upp vad du gör på fritiden och inte via ngn utbildning. Passion vinner inom dessa segment för det är i princip ett krav för att bli bra på jobbet kontra mer traditionella jobb.

Jag tycker absolut att man kan bli duktig på programmering på jobbet. Det är trots allt en stor del av dagen man redan spenderar med att "nöta nöta nöta" och om man inte lär sig något av att göra det flera timmar om dagen kommer nog inte fler timmar efter jobbet att hjälpa tror jag.
Det handlar väl om vilken arbetsgivare man har också, vissa tillåter en att söka nya lösningar på problem medan andra bara vill få jobbet gjort så snabbt som möjligt och då blir det ju bara fullösningar på allt.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av plajton:

Och att tro att en arbetsgivare ska kunna göra dig till en bra programmerare / specialist är ett starkt feltänk, det är på fritiden detta sker genom att nöta nöta nöta.

Utan att bli alltför fatalistisk kan man ju också fundera över vad som är höna och ägg. Intresse och inställning är ju som sagt också viktiga, och har man väl dessa upplevs det sannolikt inte som "nöta, nöta, nöta" även om man lägger all ledig tid. Man kan lära sig spela instrument med bara vilja också, men det blir kanske svårt att konkurrera med dem som verkligen finner glädje i musicerandet.

Permalänk
Inaktiv

Min och väl också andras erfarenhet är att det skiljer enormt i produktivitet på utvecklare. Det kan lätt skilja 10x i levererad nytta. Som arbetsgivare vill man naturturligtvis hitta de som verkligen tillför något.

Så det här med utveckling som hobby, eller inlärning på fritiden, handlar inte så mycket om att få lite gratis timmar, det handlar mycket mer om oddsen för att hitta den som verkligen levererar. Man har sett en korrelation där.

Inte så lätt att hitta och anställa de som verkligen är duktiga. Intervjuer kan ge en del, kunskapstester kan sortera bort en del stolpskott, tidigare omdömen väger tungt men även där kan det finnas annat inblandat. Hobbyprojekt, gärna kvalificerade sådana, är nog en relativt säker prediktering av framtida produktivitet.

Permalänk
Vila i frid
Skrivet av plajton:

Men en riktigt duktig programmerare kan på nolltid ersätta ett team om tio utdaterade programmerare.

Har själv sett det på nära håll tre gånger genom mina 40 år i branschen. De tre gick in i väggen efter ca 2 år och två av dem bytte branch helt och hållet och den tredje långledig ett par år (utan sjukskrivning). Svenska företag är dåliga på att ta hand om sina mest värdefulla resurser.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kartring:

Det finns i princip ingen brist. Det är bara en massa lögner från företag som inte vill investera i sin arbetare. De förväntar sig att du ska kunna 15 olika teknologier/språk och ha 5 års erfarenhet i dessa. ETT jobb för 3 personer. Och så vill ju dessa arbetsgivare att du ska ta med boken hem och lära dig nya ramverket över helgen på din privattid för deras nästa projekt på företaget. Hur fungerar hjärnan på dessa asså...

Om ni vill ha raketforskare, då ska ni betala raketforskarlöner. Om en sån gubbe ni behöver tjänar 50 tusen/mån på ett annat företag, så får min locka över han till er för minst 65. Du har inte råd? Då existerar inte bristen. Punkt slut.

Gick själv Yrkeshögskola och tog kvalivicerad examen. Jag slösade 6 år av mitt liv på det här bedrägeriet som heter "Brist på utvecklare" genom att försöka få jobb i branschen. IToTelekomföretagen uppfann denna myt om att det ska nu saknas 70 000 programmerare till 2022. Självklart har de ju ändrat och säger att det är till 2024 istället. De kan lika gärna säga att det är 170 000 som saknas, vem kommer att ifrågasätta dem? Det är en siffra som är dragen rakt från deras bakdel. Det finns absolut inga som helst konkreta bevis på att det är brist på utvecklare. Eller i deras fall "duktiga" utvecklare. Det är bara tomma ord. Att det ska vara 2% arbetslöshet bland ingenjörer är också en lögn. Den här lögnen är utspridd i hela världen, inte bara Sverige. Sluta ljug till folk. Inse att erat struntprat förstör människors liv.

Som många andra har sagt är det brist på erfarna utvecklare, d.v.s. utvecklare som kan driva projekt. Att skriva kod är inte det som är svårt, det är att veta vilken kod som ska skrivas.

Jag känner inte igen mig i att arbetsgivare skulle kräva/önska att man ska ägna sin fritid åt att läsa på om något som behövs för projektet. De gånger det har behövts har de själva betalat utbildningen och låtit mig avsätta arbetstid för det. Däremot ägnar jag en hel del fritid åt att läsa på om diverse teknologier/metodiker/språk som jag själv finner intressant. Det ser jag mer som att jag investerar i mig själv och min framtida karriär.

Jag tycker att det märks ganska stor skillnad på de utvecklare som faktiskt har det som intresse och de som enbart ser det som ett jobb. De sistnämnda är de man oftast får hjälpa med "enkla" saker som då tar tid ifrån det egna arbetet.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700X 3.8 GHz 20MB | ASUS PRIME X370-PRO | MSI GeForce GTX 1080 Gaming X 8GB | G.Skill 16GB DDR4 3200 MHz CL14 Flare X | Corsair RM650x 650W

Permalänk
Medlem

Brist och brist.

Duktiga utvecklare driver eget eller jobbar utomlands alt topp bolagen i Sverige.

Så många jobb som erbjuder 35-40k efter några år som utvecklare. Varför skulle man någonsin ta en sån värdelös lön när du kan tjäna 2-3 gånger så mycket på annat sätt.

Du får vad du betalar för helt enkelt.

Visa signatur

I7 7700k 4,8GHZ | Asus Strix 1080TI 2000Mhz | Corsair Vengeance RGB DDR4 3100mhz| Gigabyte GA-Z270X-Ultra Gaming | Corsair RM850i 850W. AOC AG271QG.

Permalänk
Medlem

Vi på CGI (i alla fall CGI Östersund) anställer nästan alla vi kan få tag i så länge dom har någon typ av utbildning samt viljan att lära sig (dvs att dom har potential)
Vi anställer i princip alla nyexade från IT-linjen på Mittuniversitetet här i stan.

Så vill ni ha ett utvecklarjobb som junior och tycker Östersund är intressant så hojta!

Förövrigt inte bara vi på CGI som söker folk i Östersund. Därför har kommunen tillsammans med flera olika företag skapat denna hemsida:
https://levaiostersund.se/

OBS: Mitt inlägg bryter mot §9 (platsannons) men jag hoppas att det är ok mad tanke på trådens ämne. annars får moderator radera den.

Visa signatur

CPU: Ryzen 9 3900x Noctua NH-D14 MOBO: TUF Gaming X570-PLUS GPU: GTX 980 RAM: 32 GB 3200 MHz Chassi: R4 PSU: Corsair AX860 Hörlurar: SteelSeries 840 Mus: Logitech G502 Lightspeed V.v. nämn eller citera mig för att få svar.

Permalänk
Medlem

Det är så många variabler som spelar in i problemet. Handlar om lön och anställningsvillkor, arbetsmiljö, arbetsuppgifter och personlig utveckling. Man måste själv vara ansvarig över sin utveckling och inte tveka om att göra något om man känner att man stannat av.

Själv bytte jag till att bli konsult när jag inte hittade företag och utvecklingsteam som hänger med i utvecklingen. Det har gett mig chansen att lära känna många duktiga utvecklare som jag lär mig av. Företagen vet att de inte kan hitta erfarna utvecklare utan tar in konsulter, så det har blivit naturligt för både arbetsgivare och arbetstagare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Haptic:

Vi på CGI (i alla fall CGI Östersund) anställer nästan alla vi kan få tag i så länge dom har någon typ av utbildning samt viljan att lära sig (dvs att dom har potential)
Vi anställer i princip alla nyexade från IT-linjen på Mittuniversitetet här i stan.

Så vill ni ha ett utvecklarjobb som junior och tycker Östersund är intressant så hojta!

Förövrigt inte bara vi på CGI som söker folk i Östersund. Därför har kommunen tillsammans med flera olika företag skapat denna hemsida:
https://levaiostersund.se/

OBS: Mitt inlägg bryter mot §9 (platsannons) men jag hoppas att det är ok mad tanke på trådens ämne. annars får moderator radera den.

Snälla nån. Jag sökte just hos CGI på flera olika orter med relevant Yh utbildning. Fick ett nej överlallt. Kom t.o.m. på en intervju och det verkade gå bra, sen fick jag höra att de gick vidare med andra som hade längre erfarenhet. Under utbildningen försökte jag komma in på LIA praktik hos CGI men det blev inte ens det. Behöver man säga nått mer?

Lägg ner med dessa lögner. Det låter bara som propaganda. Jag vill inte anklaga dig direkt för denna konspiration, men är det nån på företaget som säger att det är brist så är det påhittade lögner. Så lätt är det för företagen att ljuga. Absolut inga konsekvenser för företagen, så dem kommer fortsätta ljuga och ruinera människors liv. Det här är inget skämt. Det är alvarligt.

Det visar sig att CGI är också medlem i Almega och Techsveriges verksamhet som har drivit på denna myt om att det är "brist på systemutvecklare". https://www.techsverige.se/om-oss/vara-medlemmar/

Permalänk
Avstängd
Skrivet av kartring:

Snälla nån. Jag sökte just hos CGI på flera olika orter med relevant Yh utbildning. Fick ett nej överlallt. Kom t.o.m. på en intervju och det verkade gå bra, sen fick jag höra att de gick vidare med andra som hade längre erfarenhet. Under utbildningen försökte jag komma in på LIA praktik hos CGI men det blev inte ens det. Behöver man säga nått mer?

Lägg ner med dessa lögner. Det låter bara som propaganda. Jag vill inte anklaga dig direkt för denna konspiration, men är det nån på företaget som säger att det är brist så är det påhittade lögner. Så lätt är det för företagen att ljuga. Absolut inga konsekvenser för företagen, så dem kommer fortsätta ljuga och ruinera människors liv. Det här är inget skämt. Det är alvarligt.

Det visar sig att CGI är också medlem i Almega och Techsveriges verksamhet som har drivit på denna myt om att det är "brist på systemutvecklare". https://www.techsverige.se/om-oss/vara-medlemmar/

Brist på utvecklare... med många års erfarenhet som accepterar lägre lön än en industriarbetare eller hantverkare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kartring:

Snälla nån. Jag sökte just hos CGI på flera olika orter med relevant Yh utbildning. Fick ett nej överlallt. Kom t.o.m. på en intervju och det verkade gå bra, sen fick jag höra att de gick vidare med andra som hade längre erfarenhet. Under utbildningen försökte jag komma in på LIA praktik hos CGI men det blev inte ens det. Behöver man säga nått mer?

Lägg ner med dessa lögner. Det låter bara som propaganda. Jag vill inte anklaga dig direkt för denna konspiration, men är det nån på företaget som säger att det är brist så är det påhittade lögner. Så lätt är det för företagen att ljuga. Absolut inga konsekvenser för företagen, så dem kommer fortsätta ljuga och ruinera människors liv. Det här är inget skämt. Det är alvarligt.

Det visar sig att CGI är också medlem i Almega och Techsveriges verksamhet som har drivit på denna myt om att det är "brist på systemutvecklare". https://www.techsverige.se/om-oss/vara-medlemmar/

Sökte du till Östersund då? Vi har en helt annan struktur än övriga CGI-kontor i och med att vi inte har resurskonsulter på samma sätt.
Startade också upp en LIA-praktikant här på kontoret idag.

Jag kan inte svara på varför du inte har fått napp, utan säger bara hur det ser ut på just mitt kontor

Hör av dig till mig om du fortfarande är intresserad av LIA, vi kan säkert lösa något på distans också.
mattias.kagstrom@cgi.com

Sedan finns det ju absolut fler variabler än ens utbildning och kunskap som tas med i beräkningar vid anställning osv. Beklagar att du har fått den bilden av CGI att vi skulle ljuga.

Visa signatur

CPU: Ryzen 9 3900x Noctua NH-D14 MOBO: TUF Gaming X570-PLUS GPU: GTX 980 RAM: 32 GB 3200 MHz Chassi: R4 PSU: Corsair AX860 Hörlurar: SteelSeries 840 Mus: Logitech G502 Lightspeed V.v. nämn eller citera mig för att få svar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kartring:

Snälla nån. Jag sökte just hos CGI på flera olika orter med relevant Yh utbildning. Fick ett nej överlallt. Kom t.o.m. på en intervju och det verkade gå bra, sen fick jag höra att de gick vidare med andra som hade längre erfarenhet. Under utbildningen försökte jag komma in på LIA praktik hos CGI men det blev inte ens det. Behöver man säga nått mer?

Lägg ner med dessa lögner. Det låter bara som propaganda. Jag vill inte anklaga dig direkt för denna konspiration, men är det nån på företaget som säger att det är brist så är det påhittade lögner. Så lätt är det för företagen att ljuga. Absolut inga konsekvenser för företagen, så dem kommer fortsätta ljuga och ruinera människors liv. Det här är inget skämt. Det är alvarligt.

Det visar sig att CGI är också medlem i Almega och Techsveriges verksamhet som har drivit på denna myt om att det är "brist på systemutvecklare". https://www.techsverige.se/om-oss/vara-medlemmar/

Fast, det är brist på utvecklare oavsett om du tror på det eller inte. Vi tar in konsulter för att hjälpa oss rekrytera, för vi hittar inga att anställa. Att bli såhär konspiratorisk är inte sunt, det kanske skiner igenom på dina intervjuer?

Fattar att du känner dig nedslagen men det är bara att ge sig ut där igen. Till slut kommer du hitta något och sedan är den här tiden bakom dig.

Permalänk
Medlem

mmm

Skrivet av Curik:

Fast, det är brist på utvecklare oavsett om du tror på det eller inte. Vi tar in konsulter för att hjälpa oss rekrytera, för vi hittar inga att anställa. Att bli såhär konspiratorisk är inte sunt, det kanske skiner igenom på dina intervjuer?

Fattar att du känner dig nedslagen men det är bara att ge sig ut där igen. Till slut kommer du hitta något och sedan är den här tiden bakom dig.

Jag förlorade 6 år av mitt liv på den här idiotin. Varför behöva slösa ännu mer tid på en bedrägeri? Ursäkta mig om "konspirationsteorier" kryper in i hjärnan på mig. Om jag visste att det var på det här sättet skulle jag aldrig ha gått denna utbildning. Uppenbarligen är det en sån stor brist på professorer, men nyexaminerade har väldigt svårt att få jobb.

Permalänk
Skrivet av kartring:

Jag förlorade 6 år av mitt liv på den här idiotin. Varför behöva slösa ännu mer tid på en bedrägeri? Ursäkta mig om "konspirationsteorier" kryper in i hjärnan på mig. Om jag visste att det var på det här sättet skulle jag aldrig ha gått denna utbildning. Uppenbarligen är det en sån stor brist på professorer, men nyexaminerade har väldigt svårt att få jobb.

Om vi tar brist på sjuksköterskor så är det ofta kommunalverksamhet och skattemedel som betalar lönen. En nyexad sådan kan få upplärning flera gånger om.

När det gäller systemutvecklare så anställer företag dessa för att tjäna pengar, tror de inte att de kommer tjäna pengar på en kandidat så kommer de inte anställa den oavsett hur stor bristen är. Detta leder till att det kan vara extremt brist på utvecklare men alla får ändå inte jobb.

De som ej får jobb, kan då under tiden de är arbetslösa plugga själv och bli bättre. Kanske skapa en portfölj med applikationer som man har gjort. Sedan har arbetsförmedlingen olika åtgärder som nystartsjob.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kartring:

Jag förlorade 6 år av mitt liv på den här idiotin. Varför behöva slösa ännu mer tid på en bedrägeri? Ursäkta mig om "konspirationsteorier" kryper in i hjärnan på mig. Om jag visste att det var på det här sättet skulle jag aldrig ha gått denna utbildning. Uppenbarligen är det en sån stor brist på professorer, men nyexaminerade har väldigt svårt att få jobb.

Är inte Yh utbildningar på 1-2 år? Läste du någon kandidat innan?

Permalänk
Medlem
Skrivet av kartring:

Jag förlorade 6 år av mitt liv på den här idiotin. Varför behöva slösa ännu mer tid på en bedrägeri? Ursäkta mig om "konspirationsteorier" kryper in i hjärnan på mig. Om jag visste att det var på det här sättet skulle jag aldrig ha gått denna utbildning. Uppenbarligen är det en sån stor brist på professorer, men nyexaminerade har väldigt svårt att få jobb.

Personliga anekdoter är dock inte bevis å det motsatta.

Det är en brist på utvecklare; vi får t.ex. tacka nej till uppdrag p.g.a. personalbrist.

Problemet är att bristen gäller just erfarna utvecklare och det är något av ett moment 22 då många arbetsgivare tvekar att anställa juniora eftersom de i många fall lämnar så fort de börjat bli produktiva. Det är en förlustaffär för den enskilde arbetsgivaren, men en vinst för industrin.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700X 3.8 GHz 20MB | ASUS PRIME X370-PRO | MSI GeForce GTX 1080 Gaming X 8GB | G.Skill 16GB DDR4 3200 MHz CL14 Flare X | Corsair RM650x 650W

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Är inte Yh utbildningar på 1-2 år? Läste du någon kandidat innan?

2 år var min Yh på. Hade gymnasiet innan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kartring:

2 år var min Yh på. Hade gymnasiet innan.

Vad har gymnasiet med saken att göra? Fattar att du är bitter och vill ha jobb men fortsätter du med den attityden så kommer du aldrig få jobb.
Skriv om ditt cv, läs på om bolag, fundera på vad du vill göra och vad du kan bidra med. Lägg ner tid på personliga brev. Inget generiskt.
Sen gå in på intervjun stolt i ryggen. Du är bra som du är och de vet att du inte kan något. De har tagit in dig för de vill lära känna dig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wiinis:

Vad har gymnasiet med saken att göra? Fattar att du är bitter och vill ha jobb men fortsätter du med den attityden så kommer du aldrig få jobb.
Skriv om ditt cv, läs på om bolag, fundera på vad du vill göra och vad du kan bidra med. Lägg ner tid på personliga brev. Inget generiskt.
Sen gå in på intervjun stolt i ryggen. Du är bra som du är och de vet att du inte kan något. De har tagit in dig för de vill lära känna dig.

Jag är inte här för att hitta ett jobb. Den tiden är förbi. Jag är här för att varna andra så de inte behöver luras in i denna påhittade brist "bransch" och slösa massa pengar och tid av sitt liv.

Tänk på bemötandet /Mod
Permalänk
Vila i frid
Skrivet av noMad17:

det är något av ett moment 22 då många arbetsgivare tvekar att anställa juniora eftersom de i många fall lämnar så fort de börjat bli produktiva.

Man kan ju fråga sig varför den duktige vill röra på sig. Det den lilla gnidigheten eventuellt spar in skulle kunna avändas till att utveckla en arbetsplats där många skulle vilja ha sin utkomst. Måndagsmackan och fredagskakan uppväger på intet sätt en arbetsmiljö utan fönster och ett stor jämra strerilt kritvitt öppet kontorslandskap där man förväntas vara kreativ bakom tangentbordet. Jepp, jag tar nog förtidspension i vår.

Permalänk
Medlem

Juniorer börjar generellt på _relativt_ låga lönenivåer som sedan börjar stiga kraftigt under dom första åren allt eftersom personen blir mer erfaren. Om arbetsgivaren inte ligger på och justerar upp lönerna så kommer man tillslut få erbjudanden man inte kan tacka nej till. Tror den situationen är ganska vanlig.

Visa signatur

| Ryzen 5800x | Asus prime x470 pro | Asus rtx 3080 tuf oc | Gskill 32gb 3,6ghz | aw3225qf |

Permalänk
Medlem

När jag jobbade på ett större konsultbolag i Stockholm så var majoriteten av alla nyanställda utvecklare juniorer. Varför då? Därför att det är svårt att rekrytera seniorer! Det finns så många val för en spekulerande senior att företagen behöver tävla mot varandra för att vinna, vilket man mycket väl kan klassa som utvecklarbrist. Juniorerna hos oss fick inga skamerbjudanden, utan det var fast lön på 28-32K med kollektivavtal, goda förmåner, sund företagskultur och attraktivt geografiskt läge.

De konsultcheferna jag talade med beskrev rekryteringsläget som "projektledare är jättelätta att anställa men svåra att sätta in i uppdrag. (Seniora) utvecklare är jättesvåra att anställa men jättelätta att sätta in i uppdrag".
Och det dyker ju upp hundratals nya juniorer från skolorna varje termin så man kan ju kosta på sig att vara lite kräsen med vilka man anställer trots allt. Och många kommer in via tips och rekommendationer dessutom (anställer man en duktig som sen tipsar om sina två kompisar kan man plocka in dom direkt istället för att gå igenom 20 spontanansökningar).
YH-utbildningar rankas förstås lägre än någon med en färdig examen från högskola än universitet, så om man sitter med en YH-utbildning och är besviken på att man inte får topperbjudanden som junior kan jag förstå det, men det är samtidigt rimligt.

Nu på nya jobbet har chefen fått rekrytera från andra orter och låta folk jobba på distans för att lösa rekryteringsproblemet. Det har fungerat finfint hittills - sjukt kompetenta människor lyckas chefen få tag i.

Permalänk
Skrivet av kartring:

Jag är inte här för att hitta ett jobb. Den tiden är förbi. Jag är här för att varna andra så de inte behöver luras in i denna påhittade brist "bransch" och slösa massa pengar och tid av sitt liv.

Man får skilja på olika begrepp. Jag håller dock med dig till 100% om en viss sak.
Jag ser superofta folk som pratar om att gå en lätt utbildning vid sidan av deras jobb och sedan tro att de jätteenkelt får ett IT jobb för det är brist på IT-folk. Jag påstår att de som klarar av detta är extremt duktiga. Detta argument finns i olika nivåer, men min känsla är att väldigt många underskattar vad som krävs.

Sedan när det gäller utbildningar så även om man har gått en 5 årig civilingenjörsutbildning inom IT så betyder det inte att man får anställning, saker som kan ligga till last är väldigt mycket. - Övervikt, bristande social förmåga, t.om utseende, nervositet osv.

Det innebär att en utbildning inte på något sätt garanterar jobb, speciellt inte när man söker i privat sektor där fokus endast ligger på att dra in pengar.

En helt annan fråga är hur stor arbetskraftbristen är? Det är egentligen en annan fråga, men visst sänks och höjs kraven efter tillgången. Så vid en finanskris blir det tufft för de riktiga duktiga.

Så min poäng är det är stor arbetskraftbrist på IT folk. Men att tro att det endast räcker att gå en enklare IT utbildning och man garanterad får jobb för detta är en feldragen slutsats.

Det vissa som läser YH gör är att de går 2st YH utbildningar alltså 4år och då blir de mer attraktiva.

*edit*
En liknelse. Det var brist på grafikkort för ett tag sedan, folk som ville köpa ny dator hade problem att få de grafikkort som de ville ha till dem. Vi alla kan komma överens om att det var brist. Men om man sedan kollar på blocket, tradera etc. så hittade man mängder med grafikkort typ GTX 1060 GT och enklare till salu som ingen köpte. Ja, det har inget alls att göra med påståendet att det var brist.

Permalänk
Vila i frid
Skrivet av lillaankan_i_dammen:

Vi alla kan komma överens om att det var brist. Men om man sedan kollar på blocket, tradera etc. så hittade man mängder med grafikkort typ GTX 1060 GT och enklare till salu som ingen köpte. Ja, det har inget alls att göra med påståendet att det var brist.

Det är svårt att utbilda ett GTX 1060 att bli ett RTX 3090. Vi har en snikigt låg bounty-hunt för att hitta anställningsbara. Inte en enda anställd har tillkommit via det sättet under de senaste fem åren. Ca 250 lokalt anställda och ca 1500 globalt. Samma typ av "Sökes" annonser från företaget har funnits postade konstant de senaste 15 åren.

Permalänk
Skrivet av kartring:

Snälla nån. Jag sökte just hos CGI på flera olika orter med relevant Yh utbildning. Fick ett nej överlallt. Kom t.o.m. på en intervju och det verkade gå bra, sen fick jag höra att de gick vidare med andra som hade längre erfarenhet. Under utbildningen försökte jag komma in på LIA praktik hos CGI men det blev inte ens det. Behöver man säga nått mer?

Lägg ner med dessa lögner. Det låter bara som propaganda. Jag vill inte anklaga dig direkt för denna konspiration, men är det nån på företaget som säger att det är brist så är det påhittade lögner. Så lätt är det för företagen att ljuga. Absolut inga konsekvenser för företagen, så dem kommer fortsätta ljuga och ruinera människors liv. Det här är inget skämt. Det är alvarligt.

Det visar sig att CGI är också medlem i Almega och Techsveriges verksamhet som har drivit på denna myt om att det är "brist på systemutvecklare". https://www.techsverige.se/om-oss/vara-medlemmar/

Det kanske är brist på utvecklare, men brist på kunniga utvecklare. Nu känner jag inte dig och vill inte på något vis anklaga dig för något, men jag vet många lallare som går in på intervju på intervju och tror att de "kan". De försöker sälja sig som att de vet allt rekryteraren snackar om även fast de inte har koll på ett skit. Denna typ av människa ser folk igenom direkt.

Och jag vet att det finns många rekryterare som inte kan ett skit heller som börjar stamma när man ställer vissa frågor. Men rollen hos rekryteraren är till största del att hitta en junior kandidat baserat på personlighet och karaktär. Inte nödvändigtvis på teknisk kompetens, särskilt om personen aldrig tidigare haft ett jobb. Så det kanske är något du behöver arbeta på med din attityd/personlighet?

Detta är inte en förolämpning utan jag vet hur mycket jag arbetade på hur jag skulle presentera mig själv inför mitt första arbete som programvaruutvecklare. Skriva ned många eventuella frågor som kan uppstå och skriva ned mina tankar, konkretisera osv.

Jag vet många juniorer som inte haft koll på något, och de är ganska ödmjuka om det. De hade inga problem att hitta jobb, deras ATTITYD var god. De vill lära sig och de inser sina begränsningar. Men de andra som trodde att de kunde allt, fick inget jobb. Vem orkar med en person som säger att de kan något, men de kan ingenting?

Permalänk
Medlem

Vi hade besök på skolan av en kvinna som jobbar som IT-rekryterare och hon betonade att det skriiiiks efter folk.
Men sanningen är väl som sagt att det förmodligen skriks efter erfarna utvecklare, det borde nog de flesta inse.

Passande video på ämnet
https://www.youtube.com/watch?v=_4tesCt0GHg

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sebbepojken:

När jag jobbade på ett större konsultbolag i Stockholm så var majoriteten av alla nyanställda utvecklare juniorer. Varför då? Därför att det är svårt att rekrytera seniorer! Det finns så många val för en spekulerande senior att företagen behöver tävla mot varandra för att vinna, vilket man mycket väl kan klassa som utvecklarbrist. Juniorerna hos oss fick inga skamerbjudanden, utan det var fast lön på 28-32K med kollektivavtal, goda förmåner, sund företagskultur och attraktivt geografiskt läge.

De konsultcheferna jag talade med beskrev rekryteringsläget som "projektledare är jättelätta att anställa men svåra att sätta in i uppdrag. (Seniora) utvecklare är jättesvåra att anställa men jättelätta att sätta in i uppdrag".
Och det dyker ju upp hundratals nya juniorer från skolorna varje termin så man kan ju kosta på sig att vara lite kräsen med vilka man anställer trots allt. Och många kommer in via tips och rekommendationer dessutom (anställer man en duktig som sen tipsar om sina två kompisar kan man plocka in dom direkt istället för att gå igenom 20 spontanansökningar).
YH-utbildningar rankas förstås lägre än någon med en färdig examen från högskola än universitet, så om man sitter med en YH-utbildning och är besviken på att man inte får topperbjudanden som junior kan jag förstå det, men det är samtidigt rimligt.

Nu på nya jobbet har chefen fått rekrytera från andra orter och låta folk jobba på distans för att lösa rekryteringsproblemet. Det har fungerat finfint hittills - sjukt kompetenta människor lyckas chefen få tag i.

Teoretisk skulle det inom några år finnas massor av seniora utvecklare, om nu dessa juniora utvecklare fått arbeta ett par år. Sanningen är väl att så troligen inte blir fallet då dom inte hittat något jobb och därmed inte blir seniora. Alternativt har dom redan bytt arbetsområde pga detta.

Däremot måste det självklart finnas en mix på företagen. Ett företags förmåga att integrera oerfarna medarbetare beror på flera faktorer, bl.a. på hur stor del av arbetsstyrkan som har erfarenhet. Ett sätt att öka möjligheterna att ta in fler nyutexaminerade skulle kunna vara att man ger en del av de erfarna mer stödjande roller så att säga.

Uppenbarligen verkar det fungera på din arbetsplats iallafall!

Permalänk
Medlem
Skrivet av ChrisDev:

Vi hade besök på skolan av en kvinna som jobbar som IT-rekryterare och hon betonade att det skriiiiks efter folk.
Men sanningen är väl som sagt att det förmodligen skriks efter erfarna utvecklare, det borde nog de flesta inse.

Passande video på ämnet
https://www.youtube.com/watch?v=_4tesCt0GHg

Får höra från personer i branschen dagligen att det är brist och svårt att rekrytera. Det är också högt tryck på utvecklare från indien som gör att priserna även där stiger.

Permalänk

Några frågor till er utbildade som har haft svårt att hitta jobb som utvecklare, när blir ni oftast nekade? På mejl? Första, andra eller tredje intervjun och hur ser ert cv ut?

Frågar av mest nyfikenhet men ni kanske kan få hjälp på traven av andra här om ni berättar vart det går "fel" tänker jag.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Ragin Pig:

Juniorer börjar generellt på _relativt_ låga lönenivåer som sedan börjar stiga kraftigt under dom första åren allt eftersom personen blir mer erfaren. Om arbetsgivaren inte ligger på och justerar upp lönerna så kommer man tillslut få erbjudanden man inte kan tacka nej till. Tror den situationen är ganska vanlig.

Exakt det här. Jag var i den sitsen på mitt första jobb efter universitet, de hade inte en avsatt budget för att öka löner mer än typ "märket", de försökte kompensera låga ingångslöner hos nyexade genom att ge dem mer av potten än mer seniora, men det räckte inte och det skapade förstås missnöje hos de seniora också. Att få kanske tre procent per år i ökning duger inte om jag får en direkt ökning på säg 15% genom att byta jobb när jag inte är "junior" längre. Och det skapar förstås en flykt av seniora som kanske ligger hyfsat bra i lön men som bara får kanske 1,5% årligen, då det ju är mindre än inflationen och lönen blir därmed relativt sämre för varje år som går.

Skrivet av mj01100011:

Det kanske är brist på utvecklare, men brist på kunniga utvecklare. Nu känner jag inte dig och vill inte på något vis anklaga dig för något, men jag vet många lallare som går in på intervju på intervju och tror att de "kan". De försöker sälja sig som att de vet allt rekryteraren snackar om även fast de inte har koll på ett skit. Denna typ av människa ser folk igenom direkt.

Och jag vet att det finns många rekryterare som inte kan ett skit heller som börjar stamma när man ställer vissa frågor. Men rollen hos rekryteraren är till största del att hitta en junior kandidat baserat på personlighet och karaktär. Inte nödvändigtvis på teknisk kompetens, särskilt om personen aldrig tidigare haft ett jobb. Så det kanske är något du behöver arbeta på med din attityd/personlighet?

Detta är inte en förolämpning utan jag vet hur mycket jag arbetade på hur jag skulle presentera mig själv inför mitt första arbete som programvaruutvecklare. Skriva ned många eventuella frågor som kan uppstå och skriva ned mina tankar, konkretisera osv.

Jag vet många juniorer som inte haft koll på något, och de är ganska ödmjuka om det. De hade inga problem att hitta jobb, deras ATTITYD var god. De vill lära sig och de inser sina begränsningar. Men de andra som trodde att de kunde allt, fick inget jobb. Vem orkar med en person som säger att de kan något, men de kan ingenting?

Så är det absolut i många fall. Men min ärlighet har också legat mig i fatet är jag sökt jobb, speciellt direkt efter skolan. Om de frågar om jag "kan" C# exempelvis så kunde inte jag säga absolut inga problem, utan jag fick ju säga att jag har gjort C# projekt i skolan en hel del men jag har ju aldrig jobbat med det i skarpt läge eller liknande, vilket fick rätt många att dra öronen åt sig. Jag vet inte om de liksom gör en avräkning baserat på "genomsnitts-skryt" eller liknande och att jag då verkade väldigt inkompetent jämfört med de som bredde på ordentligt.