Förbättra ljudupplevelsen med nätverkskabel för 16 000 kronor

Supras påstående är sant så länge de har ambitionen att göra produkter där man hör skillnad och det är teoretiskt möjligt. Vilket det ju är tex om man gör en kabel som uppfyller kraven för 8K60 och jämför med en kabel som inte gör det. Vare sig vi gillar det eller inte så är den sortens formuleringar vanliga och vedertagna. Audioquests påstående är däremot oförsvarbart hur man än vrider och vänder på omständigheterna.

Ni som tror att "som kund ska"- formuleringen innebär ett juridiskt löfte kan ju tjäna en förmögenhet nu som vartenda företag har "lovat" att man skulle känna trygghet från en luftburen virussjukdom när de ställde ut handsprit i sina lokaler.

Prova webOS en enda gång och man tänker "varför funkar inte spelkonsoller så här" i sina menyer och funktioner.
Till viss del baserat på BeOS enligt Geist som var en av de stora kodtillverkarna i slutet på BeOS livscykel och han som skrev NewOS kerneln som är bas till Haiku.

Ni som tror att "som kund ska"- formuleringen innebär ett juridiskt löfte kan ju tjäna en förmögenhet nu som vartenda företag har "lovat" att man skulle känna trygghet från en luftburen virussjukdom när de ställde ut handsprit i sina lokaler.

Elgiganten
Snipp

Fantastiskt svar. 4k är likväl fel och lögn. UHD-2 är 4k och "full format är 4k.

Aldrig utom i "marketing" pratar man om 4k i former som vanligt folk förstår. Om inte bilden är extremt stor 55+ US tum så ser folk ingen skillnad och i de flesta fall väljer en 1920p panel då den get bättre per pixel färgåtergivning.

Det fula skitskallarna på tex elgiganten mfl gör är att de vrider upp colour vibrance och andra settings och spelar en optimiserad video för det formatet på loop som ger illusionen av fantastisk bild och skärpa, så det är vad folk trot det är vad de får.
När stackarna kommit hem så får de en pissig samsungpanel (oftast) oavsett bolag som tillverkat ramen och satt sitt märke på dem.

Det stora undantaget är LG/Goldstar som både erbjuder bättre UI (webos/palm), fler funktioner, genuint bättre bild, och mindre flytningar i deras OLED samt lägre strömförbrukning.
Ja man får ge ett par extra kronor jämfört med andra i de större formaten, men det är värt det. Samsungs "control software" är baserat på android och slött som gröt och saknar så många funktioner. Vill man bara ha den som TV eller datorpanel och inte ändra nått efter installation eller använda apps så är det simpelt att köta på samsungs lösningar.

Prova webOS en enda gång och man tänker "varför funkar inte spelkonsoller så här" i sina menyer och funktioner.
Till viss del baserat på BeOS enligt Geist som var en av de stora kodtillverkarna i slutet på BeOS livscykel och han som skrev NewOS kerneln som är bas till Haiku.
https://resources.mynewsdesk.com/image/upload/ar_16:9,c_fill,dpr_auto,f_auto,g_auto,q_auto:good,w_1782/t6m8qhpf545ryjde3vq8

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Vector_Video_Standards8.svg

Att ICA försöker sko sig på att det rent generellt är dyrare att producera många matvaror och därför försöker höja priserna även på varor som dom inte fått högre inköpspriser för är absolut inte bra. Det håller jag med om.
Men generellt så har matpriserna till stor del stigit för att många av våra matvaror är baserade på jordbruksprodukter och inom jordbruket använder man diesel till traktorer och skördetröskor mm. Och om dieseln plötsligt går upp från under 20 kr/lit till 28 kr/lit så är det naturligt att mycket blir dyrare. Och skulden för det är till viss del kriget i Ukraina men i mångt och mycket så hade regeringen mycket väl kunnat motverka det genom att justera momssatser och energiskatter på bränslet och det ville inte regeringen under Sossarna göra. Sen verkar det tyvärr som om den nytillträdda regeringen är relativt handlingsförlamad även den.

Men det ändrar inte det faktum att om du skall påstå saker i marknadsföring eller produktspecar (som faktiskt anses vara en del av marknadsföringen) så måste man ha belägg för det.
Så det handlar om att ha en balansgång mellan vad du kan påstå utan att åka dit för det.
En kabel för överföring av digitala signaler kan aldrig motverka distorsion eftersom man pratar om distorsion av ljud och ljud är en analog signal. En digital signal har egentligen redan 100% distorsion idealt sett eftersom den idealt sett bara skall ange 0 eller 1 vilket innebär full spänning eller ingen spänning alls.

Det finns flera delar i det här.
Ingen förstärkare kan producera en totalt ren utsignal. All signalbehandling introducerar i viss mån störningar. Även en förstärkning av signal. Storleken på störningarna beror dels på om man använt högkvalitativa komponenter i signalvägen och dels på mängden komponenter. Fler komponenter ger mer störningar och biligare komponenter ger mer störningar.
Det betyder att utsignalen aldrig är exakt samma som insignalen. Det är av den anledningen som många high end förstärkare har ett val att koppla bort och stänga av i stort sett alla komponenter i signalvägen. redan en vanlig baskontroll introducerar störningar.
Dessutom förvärras det om nätdelen släpper igenom störningar då dessa hamnar i utsignalen i viss mån.
Att man inte märker direkt någonting om man sätter ett nätfilter framför en billig förstärkare beror i viss mån på att strömmen in redan var såpass ren att skillnaden på strömmen som går in i förstärkaren är väldigt liten.
Men den största delen av det beror på att den lilla förbättring man får drunknar i de störningar som förstärkaren själv genererar till utsignalen. Det blir lite som att försöka se skillnad på om du har en lampa på 100 watt eller 105 watt.

Med en mer högkvalitativ förstärkare så finns potential att upptäcka skillnaden men där är istället en vanlig anledning att dess nätdel redan är så bra på att filtrera bort störningar i elströmmen att skillnaden blir nästintill obefintlig.

Så för det mesta skulle jag säga att nätfilter är totalt onödigt om man inte bor så till att det finns stora problem med elnätet. Exempelvis att man bor väldigt nära tung och elintensiv industri. filter har effekt i en del fall men långt ifrån alltid.

Att 4k är relativt onödigt om man inte har en fantastiskt stor skärm håller jag absolut med om.
Visst. Jag ser absolut skillnad om jag tittar noga på min 65 tums TV men det är inte så att jag upplever någon kvalitetsbrist om jag tittar på vanligt 1080p material. Och då sitter jag ändå bara ca 3 meter från TV:n. Dvs ganska nära en ganska stor TV.
Faktum är att jag nog föredrar en bra kodad 1080p med bra bandbredd framför en hårt komprimerad 4k signal. Dvs en fullHD bluray ser ofta bättre ut än en 4k film från netflix eller liknande.

Att dom skruvar upp nivåerna i varuhusen är välkänt. Det är till och med så att det inte är personalen som gör det. Varenda TV har ett demoläge som man aktiverar som ger de ohyggligt överdrivna färgerna man ser i butiken. Så felet uppstår redan hos tillverkaren.

Men vi har nog lite olika upplevelse av WebOS. Vi har en LG Tv här hemma och jag upplever operativet som skit rent utsagt.
Jag föredrar android TV som jag har i Philips TV:n 7 dagar i veckan.
Den enda nackdelen med android TV som jag ser egentligen är att dom försöker slänga in reklam i gränssnittet vilket jag inte är någon fan av.
Men någon LG med WebOS kommer jag inte att köpa.

Att 4k är relativt onödigt om man inte har en fantastiskt stor skärm håller jag absolut med om.
Visst. Jag ser absolut skillnad om jag tittar noga på min 65 tums TV men det är inte så att jag upplever någon kvalitetsbrist om jag tittar på vanligt 1080p material. Och då sitter jag ändå bara ca 3 meter från TV:n. Dvs ganska nära en ganska stor TV.
Faktum är att jag nog föredrar en bra kodad 1080p med bra bandbredd framför en hårt komprimerad 4k signal. Dvs en fullHD bluray ser ofta bättre ut än en 4k film från netflix eller liknande.

Att dom skruvar upp nivåerna i varuhusen är välkänt. Det är till och med så att det inte är personalen som gör det. Varenda TV har ett demoläge som man aktiverar som ger de ohyggligt överdrivna färgerna man ser i butiken. Så felet uppstår redan hos tillverkaren.

Men vi har nog lite olika upplevelse av WebOS. Vi har en LG Tv här hemma och jag upplever operativet som skit rent utsagt.
Jag föredrar android TV som jag har i Philips TV:n 7 dagar i veckan.
Den enda nackdelen med android TV som jag ser egentligen är att dom försöker slänga in reklam i gränssnittet vilket jag inte är någon fan av.
Men någon LG med WebOS kommer jag inte att köpa.

Du har helt rätt att jag menade 1080p (1920x) vilket är snäppet sämre än 2k.
Ren 2k som man kan tala om är QXVGA, men sen finns det ju hur många widescreenctsioner av det.
Vad folk säljer som 4K är UHD-1 i 60 hz. Sure, nog duger det att se på spåret, så ska det låta och dobidoo. Men var seriös 4k 17:9 är ju vad som är definitionen av 4k på 4096x2160. Det är inte första gången IMAX har rätt, men 16:10 och 16:9 är inte filmvärdigt. 2048x1080 car nice på CRT men inget slot 2536x* på CRT.

Jo. Jag svarade på frågan.
I den absoluta majoriteten av fallen så är redan strömmen i uttaget så ren att det gör så minimal skillnad att sätta dit ett filter att det väldigt sällan ger några skillnader.
Enda sättet att få någon reell skillnad är om man gör testet någonstans där kvaliteten på strömmen är sämre med mycket störningar.
Det innebär att om man ska få fram en sådan mätning så måste man leta reda på en plats som ligger väldigt nära elintensiv industri och gärna i utkanten av elnätet så att man är mer sårbar för störningarna.
Men testlabben ligger inte där och det är troligen inte relevant att mäta där heller eftersom det är en så ohyggligt liten andel av befolkningen som bor där.

gör du en jämförande mätning i vartenda hem i Sverige så kommer du toligen att hitta några ställen där det gör skillnad men det är så pass få att det i praktiken saknar betydelse.

En tänkbar anledning till att det är såpass få (nästintill obefintligt) nedslag på den typen av uppenbara lögner som exempelvis att en nätverkskabel skulle ha någon som helst inverkan på distorsion beror nog till största delen på att det är riktat mot entusiaster som står för ett relativt litet antal kunder och de som köper dessa produkter är mer intresserade av att försöka åtminstone inbilla sig att dom hör skillnad snarare än att konstatera att dom blivit lurade på en hel del pengar och anmäla tillverkaren.

Man får absolut gilla dragonfly DAC:en. Den är troligen inte sämre än den DAC som sitter på moderkortet på datorn eller i telefonen.
Men jag är starkt tveksam till att den kommer i närheten av att vara en riktigt bra DAC. Anledningen är enkel.
Det enda dom påstår är att den ska ge fantastiskt ljud utan brus och störningar utan någon som helst kvantifiering.
En tillverkare som gör en riktigt bra DAC vågar troligen ange hur mycket THD den avger och SNR förhållande. Inget av detta finns angivet någonstans på deras hemsida vilket säger mig att den i praktiken inte är så fantastisk för om den varit det så hade dom inte undanhållit de specifikationerna.
Den ger säkert minst lika bra ljud som direkt ur telefonen eller ur datorn men i mångt och mycket tror jag det är "snake-oil"

Jag vet inte riktigt vad det är du vill rensa ut ur mitt kök.
Jag har säkert någon enstaka vara där som kommer från företag som agerat mer eller mindre oetiskt vad gäller marknadsföring men det jag köper gör jag ganska nogranna utvärderingar av för att inte i onödan betala en massa pengar för något som jag anser är onödigt. Och jag har samtidigt turen att jag kan vara lite idealist och undvika fabrikat eller varor som jag anser inte är bra eller använder tveksamheter i marknadsföringen.

Dragonfly är dock en riktigt bra produkt och Nighthawks är fortfarande världens bästa hörlurar imo

Black är prisvärd, låter bra, distar inte etc. etc. etc. Kan inget annat än att rekommendera utan förbehåll.
Har testat de dyrare allteftersom de lanserats och ja de låter högre, men jag kan inte påstå att de låter bättre. Om man maxar en Cobalt (sp?) med lurar som inte har ett par hundra Ohm resistans distar nog tidrymden lika mycket som ljudet, där förstår jag inte riktigt poängen - lurar som kräver sån kräm är knappast några man tar med sig på stan och behöver en liten USB-sticka till.

Hur sjutton den där sidan genomför sina tester undrar jag dock, en Black låter INTE sämre än de sådär 10-15 runt den. Men jag vet inte om de ändrat mätmetoder genom tiderna (en stapel heter "HTC", en "Razer USB-C" liksom) eller hur olika förutsättningarna kan bli beroende på vad för utrustning som kombineras. Jag har haft bundlade DACs från Razer och de har absolut låtit högre men clipping, dist, ljudkvalitet, dynamik och exakt allt annat har vartit åt skogen sämre.

Ah nu börjar jag förstå varför du inte tycker folk som köper Audioquest inte ska skämmas o att du allmänt försvarar dom rätt hårt, du rockar ju prylar från dom själv Som sagt, tycker inte heller du eller andra som köpt ska skämmas, men dom ska göra det för deras (ibland) undermåliga produkter som dom säljer lite för dyrt.
Skulle själv aldrig köpa en Dragonfly baserat på reviewn jag länkade lite högre upp, för mycket pengar för den undermåliga prestandan. Dock är väl prestandan inte vidervärdig direkt, utan låter nog hyfsat transparent för normala öron som inte lyssnar så noga (eller maxxar volymen, den ska tydligen klippa riktigt illa). Tror ärligt talat att vilken hörlursutgång som helst låter minst lika bra.
Skulle inte heller köpa ett par Nighthawks heller, men skulle jag få ett par så kan man alltid spendera nån minut med en EQ så kommer dom nog låta finfint.
O nätverkskabeln skulle jag såklart hellre aldrig ens ta i, den är fortfarande 100% snake oil o Audioquest bör skämmas HÅRT för att dom säljer den.

Har absolut inget med att göra att jag äger Audioquest. Vart tydlig med det från början i den här diskussionen (står dessutom i min signatur sen några år tillbaka).
Jag använder inte heller Dragonfly. Lyssnar jag på hörlurar kör jag trådlöst eller via Naim Uniti Atom HE. Men visst, vill du försöka underminera mina argument med att jag skulle vara partisk för att jag gillar Nighthawks så varsågod. Jag ser inte hur de två hänger ihop, har dragit tillräckligt många andra exempel som inte är ljudrelaterade.
Ingen EQ i världen får dock Guru att låta bra så din åsikt om ljud är totalt irrelevant för mig

Är det möjligen digital klippning, Nuforce udac2 hade det problemet....Förklaringen Nuforce gav var intressant och den som vill kan ju läsa "allt" om det spektaklet, det var 10 år sedan men "design by ear" är inte det enda man bör göra och det gäller väl än idag att man både bör mäta och lyssna. Har klippt lite från hela textmassan men det verkar ju delvis finnas samma problem.

they intentionally allow the uDAC-2 to clip internally (creating higher distortion) because this makes the product sound better in real world use.
PROBLEM 1: The uDAC-2 (like the original uDAC and uDAC2-hp) Has Serious Channel Balance Problems.
PROBLEM 2: The uDAC-2 Starts to “Clip” (badly distort) with a 0 dBFS signal the NuForce has over FIFTY TIMES more distortion with a 0 dBFS input signal than a signal just 1 dB lower
PROBLEM 3: High Output Impedance.
PROBLEM 4: Too Much Maximum Gain.

http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/nuforce-udac-2-drama.html
http://nwavguy.blogspot.com/2011/03/nuforce-udac-2-listening-...

Jag menade skämtsamt att det är så löjligt hög maximal uteffekt på Cobolten att det omöjligen skulle kunna vara fritt från dist

Det var flera staplar jag kollade på (säger väl sig självt egentligen...) och den du förklarar hade jag inte tolkat helt rätt men inte heller helt fel.
Resultaten beror ju då på vad den individuella produkten klarar och säger iallafall inte mig något om kvalitet öht (ju högre potentiell uteffekt desto mindre relativ skillnad gör ett statiskt värde, så den som låter högst kommer i de flesta fallen bli högst rankade i just det fallet).

Och kör folk verkligen sina prylar på max hela tiden? Det kanske är en gammal Windows 95-skada att köra saker på 75-90% för mig?

Jag föredrar och saknar ofta den Cambridge Audio DACMagic XS jag började med (trots att ljudet var färgat lät den SÅ JFLA BRAAAA) men den är fan omöjlig att få tag på sedan flera år (och så är jag fattig).
Jag säger inte emot resultaten som jag kommenterat, men jag anser däremot att flera av dem är intetsägande vilket är ett frekvent återkommande tema från samtliga inblandade i audiofilidiskussioner så inget nytt under solen direkt

Självklart gillar jag min Black, annars skulle det inte vara mitt tredje ex
Men jag ogillar som sagt extremt att företaget bakom en awesome produkt är så här oseriöst.
Just Black låter bra och jag har inte under de år jag använt dem fått mothugg av någon som faktiskt testat dem och inte bara läst saker - tokstollar som själva lagt halvmiljoner på ljud.
Det säger sig själv att det det inte är den absolut bästa DAC som producerats men ser man till helheten är det svårt att argumentera emot dess prisvärde, ljudkvalitet, uteffekt, strömförbrukning och så vidare om man fått lite mer hands on knowledge än bara staplar

(Att jag gillar "distad" musik har inte med detta att göra, men jag kom på att jag måste inflika att artister såsom GPF, Soman, :wumpscut: med flera i princip inte har någonting med den här sortens dist att göra. Tekniskt sett, sure, men inte när det gäller slutprodukten.)

Det är inte direkt så att majoriteten andra reviews håller med denna källa, så jo, det är nödvändigt att lyssna om det är så pass motstridiga uppgifter som det uppenbarligen är här. Vid faktiskt användande är varken brus eller dist något som uppstår, vilket tyder på att testerna görs under förhållanden som inte representerar vanligt användande. (Lite som de mätningar som hävdat att e-cigg är skitfarliga när de egentligen kört dem 8 gånger varmare än spec, utan luftgenomflöde.)

Spenderandet skrev jag med för att påpeka att det finns en väldigt bred skara med både stora och små budgetar som talar gott om produkten eftersom de ser den för vad den är och vad den är till för och vad den faktiskt gör och inte hänger upp sig på rådata som (som sagt) inte är relevant för det avsedda användningsområdet. Och nej, det är inte några "kablarna får inte röra golvet", det är bara folk med för mycket pengar för att behöva tänka på vad de gör med dem så en högtalare som är lite snyggare får gärna kosta 50 papp extra oavsett om det är exakt samma enhet i övrigt.
Att "ljudanpassningen" av rummet är så dyr är absolut inräknat i det där priset, förstår inte hur det kan vara så galet när materialet är svinbilligt och med lite tid och vilja är det inte ens speciellt jobbigt att bygga de olika delarna på egen hand. Men ljud kan man ju ta betalt för, case in point är ju hela den här tråden

Apples DAC låter inte bättre vid faktiskt lyssnande, även om den vid en sådan här jämförelse ger bättre siffror blir de inte relevanta vid det faktiska användandet.

Det du skriver om dist i musik var precis min poäng iaf