EU-lagförslag ska reglera AI och förbjuda riskfylld användning

Permalänk
Medlem
Skrivet av tozz:

Halmgubbe awards 2023 här!

Att tänka självständigt och att göra korrekta konsekvensanalyser är inte samma sak, att köpa saker är tex ett fantastik sätt att kortsiktigt frigöra dopamin och endorfiner och på söndag sätt ”bota” sin depression, bara för att senare bli ännu mer deprimerad när man inser konsekvenserna.

Jaha, så folk med depression, ADHD och autism kan inte göra korrekta konsekvensanalyser?

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Jasså, folk med depression, ADHD eller autism kan inte tänka självständigt?

Vem sa det? Jag sa "detta drabbar alla men framför allt folk med t.ex. depression, adhd, autism etc." jag använde inte ens ordet "självständigt" i min post utan valde medvetet ord som "manipulera" för det är inte folks eget fel när dom blir manipulerade.
Att du försöker vrida ord jag inte ens har sagt emot mig gör bara att du ser löjlig ut. Kom med ett motargument istället övertyga mig om varför en personlig assistent med AI som kan läsa känslor skulle vara så bra att vi kan ha överseende med problemen som en AI som kan läsa känslor i klorna på ett företag skulle skapa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nr42:

Vem sa det? Jag sa "detta drabbar alla men framför allt folk med t.ex. depression, adhd, autism etc." jag använde inte ens ordet "självständigt" i min post utan valde medvetet ord som "manipulera" för det är inte folks eget fel när dom blir manipulerade.
Att du försöker vrida ord jag inte ens har sagt emot mig gör bara att du ser löjlig ut. Kom med ett motargument istället övertyga mig om varför en personlig assistent med AI som kan läsa känslor skulle vara så bra att vi kan ha överseende med problemen som en AI som kan läsa känslor i klorna på ett företag skulle skapa.

Hur manipulerar du självständigt tänkande individer till att göra saker de inte vill, så till den grad att de inte kan bära ansvar för sina handlingar?

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Hur manipulerar du självständigt tänkande individer till att göra saker de inte vill, så till den grad att de inte kan bära ansvar för sina handlingar?

Jag förstår att du vill likställa mitt "det inte är deras fel" med "inte bär ansvar för sina egna handlingar" dock är det inte samma sak vilket jag tror att du också förstår men du vill bara ödsla min tid på att göra lång utförliga svar på dina frågor som i stort sett är "tYcKeR dU aTt FoLk MeD dEprEsSiOn AdHd OcH aUtIsM äR dUmMa I hUvUdEt?".

Återkom när du har något vettigt att bidra med till diskussionen, typ ett argument för din åsikt istället skolgårds tjafs.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nr42:

Jag förstår att du vill likställa mitt "det inte är deras fel" med "inte bär ansvar för sina egna handlingar" dock är det inte samma sak vilket jag tror att du också förstår men du vill bara ödsla min tid på att göra lång utförliga svar på dina frågor som i stort sett är "tYcKeR dU aTt FoLk MeD dEprEsSiOn AdHd OcH aUtIsM äR dUmMa I hUvUdEt?".

Återkom när du har något vettigt att bidra med till diskussionen, typ ett argument för din åsikt istället skolgårds tjafs.

Jag förstår, du har inga argument och vill inte svara på svåra frågor. Ha en trevlig kväll.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Jag förstår, du har inga argument och vill inte svara på svåra frågor. Ha en trevlig kväll.

Ursäkta, är det här du?

Skrivet av DasIch:

Jasså, folk med depression, ADHD eller autism kan inte tänka självständigt?

Jag förstår, du har inga argument och kan inte försvara dina åsikter. Ha en trevlig kväll.

Permalänk
Skrivet av SotarnAnton:

BRAAAA! Det räcker att Skynet finns på film

Ett av företagen som håller koll på Kinas medborgare i deras sociala kreditsystem heter ironiskt nog Skynet. 😅

https://youtu.be/CLo3e1Pak-Y

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk
Skrivet av Dinin:

Fast vänta nu, ser inte folk att det är just myndigheter som har inskrivna undantag som vid t.ex. grova brott? Dom som säger att det här är bra och drar paralleler med Kina måste ju inse att lagar lätt skrivs om och helt plötsligt är regimkritik ett brott och så är vi där. Motsatsen till Kina är ju att göra AI helt oreglerat, dvs. varenda kotte och hans mamma har AI kapacitet att identifiera varenda människa i sin närhet och i närheten av sina hem. Det handlar inte om statens kapacitet att övervaka folket, utan att alla i större utsträckning kan övervaka sigsjälva och enklare kunna föra fram egna bevis när man behöver rapportera ett brott till en myndighet. Du vet precis vem det va som rånade, hotade, eller gjode värre saker mot dig, det är inspelat och överfallslarm automatiskt ivägskickat. Detta utan att man ger en myndighet monopol på att bruka specifika algoritmer.

Smart perspektiv.

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Hur manipulerar du självständigt tänkande individer till att göra saker de inte vill, så till den grad att de inte kan bära ansvar för sina handlingar?

Man lovar dyrt och heligt att cigaretter inte alls är farligt innan långsiktig forskning överbevisar det som visade sig vara rena lögner från början.

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z370-E Gaming // CPU: Intel Core i7-8700K
GPU: Asus RTX 3080 TUF OC // Acer Predator XB271HU
RAM: Corsair 16GB DDR4 3000Mhz // PSU: Corsair 750W HX
SSD: Samsung 840 Pro 128GB + 850 EVO 250GB + 850 EVO 500GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Den där högervridna avsaknaden av tidsperspektiv och retorik är ganska vidrig och precis som med kärnkraftskramarna så är det en grav förenkling av verkligheten. Att ljuga betyder att den som uttalar något vet om att det inte är sant. Långsiktig forskning kan bevisa en motsats men det gör det således inte till en lögn bara för att det felaktigt. Vidare krävs ett uppsåt, annars handlar det om att framföra ett budskap i god tro.

Men det jag tror att det du försöker säga är att någon skapar ett behov som konsumenterna knappt visste om att de behövde och sedan får det ej uttalande konsekvenser istället

Trots din inledande mening så ska jag erbjuda dig ett seriöst svar. Nej, det jag "försöker säga" är att man genom lögn och manipulation medvetet kan föra människor bakom ljuset för egen vinning. Tobaksbolagens bedyrande om att cigaretter inte hade en negativ påverkan på människors hälsa var ett exempel. Propaganda är ett annat.

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z370-E Gaming // CPU: Intel Core i7-8700K
GPU: Asus RTX 3080 TUF OC // Acer Predator XB271HU
RAM: Corsair 16GB DDR4 3000Mhz // PSU: Corsair 750W HX
SSD: Samsung 840 Pro 128GB + 850 EVO 250GB + 850 EVO 500GB

Permalänk
Avstängd
Skrivet av backspace:

https://barametal.files.wordpress.com/2014/04/oholm-510x311.jpg

Det är ju fan i mig vad tråkigt trötta människor är på saker som är annorlunda, nya, inte något som de förstår.
Fy fan.
Och som vanligt så är responsen reaktiv istället för att vara proaktiv.

Han är baklänges vad gäller religion (och dess bristande moralitet), men folk i allmänhet sätter även ekonomiska intressen för högt.
Och det är just det som gör att EUs eventualla förbud kommer inte göra så stor skillnad. Här finns det massa pengar, även om det det rent teoretiskt kan förgöra människan. Man jissös vilka pengar man tjänade! En stund

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wiggin:

Trots din inledande mening så ska jag erbjuda dig ett seriöst svar. Nej, det jag "försöker säga" är att man genom lögn och manipulation medvetet kan föra människor bakom ljuset för egen vinning. Tobaksbolagens bedyrande om att cigaretter inte hade en negativ påverkan på människors hälsa var ett exempel. Propaganda är ett annat.

Och du misslyckas båda gångerna eftersom det inte kan ha varit tal om lögn. Sluta använd ord felaktigt så kanske man kan ta något eller någon på detta forum seriöst.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av takeoninja:

Haha, skulle vara kul att se en robotgräsklippare försöka mörda någon. Topfart är makligt gångtempo och knivarna vassa men små och med flit satta långt ifrån maskinens kanter vilket gör det otroligt svårt att skada sig på. Drönare kan ju väga en del och få upp lite fart så en klock rätt i tinningen kanske kan få ihjäl en person men det lär skada drönaren också om vi inte snackar en militär variant.

Du har uppenbarligen inte läst Neuromancer.

Bakgrund: Case jobbar som "cowboy" (hacker typ) till en AI (Wintermute) som är självmedveten och de befinner sig nu på någon slags turist-satellit ("spole") som befinner sig i omloppsbana. Polisen (förklädda till rika turister) har tagit honom för förberedelser till att förbättra en AI och är nu på väg att föra honom vidare. Vilket Wintermute förstås inte kan tillåta:

Vid kanten av ängen kom de till ett klippstup som var avspärrat med staket. Vilda blommor dansade i uppvindarna från den canyon som var Önskegatan. Michèle ruskade på sitt korta svarta hår och pekade, samtidigt som hon sa något på franska till Roland. Hon lät verkligt lycklig. Case följde hennes gest med blicken och såg sjöar för glidflygning, det vita skimret från kasinon, tusentals turkosa poolrektanglar, de badandes kroppar som små bronsfärgade hieroglyfer, allt fasthållet mot Freesides skrovs oändliga välvning i en rofylld efterapning av gravitationskraften.

De följde staketet till en utsirad järnbro som ledde över Önskegatan. Michèle knuffade honom med Waltherns pipa.
"Ta det lugnt. Jag kan knappt gå idag."

De hade hunnit till lite mer än en fjärdedel av bron när det superlätta planet slog till, med ljudlös elektrisk motor tills karbonfiberpropellern klippte av överdelen av Pierres huvud.

De befann sig i skuggan av planet ett ögonblick. Case kände det varma blodet spruta i nacken. Sen satte någon krokben för honom. Han rullade runt och såg Michèle ligga på rygg, med knäna uppdragna, och sikta med båda händerna om Walthern. Det där är bortkastat, tänkte han, med chocktillståndets egendomliga klarsynthet. Hon försökte skjuta ner planet.

Och sen sprang han. Han såg sig om när han passerade det första trädet. Roland sprang efter honom. Han såg det bräckliga planet slå emot brons järnräcke, knycklas ihop, slå en kullerbytta och dra med sig flickan ner på Önskegatan.

Roland hade inte vänt sig om. Hans ansikte stirrade, vitt, med tänderna blottade. Han höll något i handen.

Trädgårdsroboten tog Roland när han passerade samma träd. Den föll rakt ner ur de välansade grenarna, ett föremål likt en krabba med diagonala ränder i svart och gult.

"Du dödade dom", flämtade Case när han sprang. "Din jävla galning, du dödade dom allihop..."

Dold text
Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Och du misslyckas båda gångerna eftersom det inte kan ha varit tal om lögn. Sluta använd ord felaktigt så kanske man kan ta något eller någon på detta forum seriöst.

Jag förstår inte riktigt, är det ordet "ljuga" du tycker blir använt fel? Det är väl ganska allmänt känt att tobaksbolagen visste hur hälsofarligt det var med cigaretter men valde att ljuga om hälsoriskerna för att tjäna pengar. Dom visste att de dom sa inte var sant och dom hade motiv och uppsåt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Du har uppenbarligen inte läst Neuromancer.

Bakgrund: Case jobbar som "cowboy" (hacker typ) till en AI (Wintermute) som är självmedveten och de befinner sig nu på någon slags turist-satellit ("spole") som befinner sig i omloppsbana. Polisen (förklädda till rika turister) har tagit honom för förberedelser till att förbättra en AI och är nu på väg att föra honom vidare. Vilket Wintermute förstås inte kan tillåta:

Vid kanten av ängen kom de till ett klippstup som var avspärrat med staket. Vilda blommor dansade i uppvindarna från den canyon som var Önskegatan. Michèle ruskade på sitt korta svarta hår och pekade, samtidigt som hon sa något på franska till Roland. Hon lät verkligt lycklig. Case följde hennes gest med blicken och såg sjöar för glidflygning, det vita skimret från kasinon, tusentals turkosa poolrektanglar, de badandes kroppar som små bronsfärgade hieroglyfer, allt fasthållet mot Freesides skrovs oändliga välvning i en rofylld efterapning av gravitationskraften.

De följde staketet till en utsirad järnbro som ledde över Önskegatan. Michèle knuffade honom med Waltherns pipa.
"Ta det lugnt. Jag kan knappt gå idag."

De hade hunnit till lite mer än en fjärdedel av bron när det superlätta planet slog till, med ljudlös elektrisk motor tills karbonfiberpropellern klippte av överdelen av Pierres huvud.

De befann sig i skuggan av planet ett ögonblick. Case kände det varma blodet spruta i nacken. Sen satte någon krokben för honom. Han rullade runt och såg Michèle ligga på rygg, med knäna uppdragna, och sikta med båda händerna om Walthern. Det där är bortkastat, tänkte han, med chocktillståndets egendomliga klarsynthet. Hon försökte skjuta ner planet.

Och sen sprang han. Han såg sig om när han passerade det första trädet. Roland sprang efter honom. Han såg det bräckliga planet slå emot brons järnräcke, knycklas ihop, slå en kullerbytta och dra med sig flickan ner på Önskegatan.

Roland hade inte vänt sig om. Hans ansikte stirrade, vitt, med tänderna blottade. Han höll något i handen.

Trädgårdsroboten tog Roland när han passerade samma träd. Den föll rakt ner ur de välansade grenarna, ett föremål likt en krabba med diagonala ränder i svart och gult.

"Du dödade dom", flämtade Case när han sprang. "Din jävla galning, du dödade dom allihop..."

Dold text

Shit det var länge sen jag läste Neuromancer jag borde nog göra det igen, tack för påminnelsen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Och du misslyckas båda gångerna eftersom det inte kan ha varit tal om lögn. Sluta använd ord felaktigt så kanske man kan ta något eller någon på detta forum seriöst.

Tobaksbolagen visste från dag ett att det var ohälsosamt, dom ljög om att det inte var det, ordet ljuga används helt korrekt.

Om du har problem med seriositeten (vilket du knappast kan med tanke på din fullständiga urspårning tidigare) är det väl bara att uppsöka alternativ annorstädes?

Permalänk
Medlem
Skrivet av backspace:

https://barametal.files.wordpress.com/2014/04/oholm-510x311.jpg

Det är ju fan i mig vad tråkigt trötta människor är på saker som är annorlunda, nya, inte något som de förstår.
Fy fan.
Och som vanligt så är responsen reaktiv istället för att vara proaktiv.

Verkligen teknikfientligt och bakåtsträvande!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nr42:

Jag förstår inte riktigt, är det ordet "ljuga" du tycker blir använt fel? Det är väl ganska allmänt känt att tobaksbolagen visste hur hälsofarligt det var med cigaretter men valde att ljuga om hälsoriskerna för att tjäna pengar. Dom visste att de dom sa inte var sant och dom hade motiv och uppsåt.

Skrivet av tozz:

Tobaksbolagen visste från dag ett att det var ohälsosamt, dom ljög om att det inte var det, ordet ljuga används helt korrekt.

Om du har problem med seriositeten (vilket du knappast kan med tanke på din fullständiga urspårning tidigare) är det väl bara att uppsöka alternativ annorstädes?

Svar till er båda: Nej inte riktigt så utan svaret var mer riktat till formuleringen där man hänvisar till långsiktig forskning som överbevisar ett påstående. Vad det betyder är att så länge det inte finns vedertagen forskning så är det bara hörsägen/lobbyism/propaganda som framförs. Att tobaksbolagen vet något som forskningen inte vet om antyder snarare att båda branscherna kanske skulle byta plats med varandra. Det blir lite som att säga "vad var det jag sa" när man har facit i hand.

Citat:

"Man lovar dyrt och heligt att cigaretter inte alls är farligt innan långsiktig forskning överbevisar det som visade sig vara rena lögner från början."

Att säga att det inte är farligt i detta specifika exempel är inte en lögn eftersom kunskapen enligt formuleringen inte fanns. Så här i efterhand kan man säga att det var fel, men det var alltså inte en lögn.

Liknelsen med den konservativa högern är just nu ytterst relevant då deras budskap går emot all forskning, fakta och kunskap som finns där ute och man ägnar sig åt ren populism för att fiska röster. Kärnkraft kommer inte kunna bli av, bensinpriset kommer inte att sänkas i någon större utsträckning, elstöden har mer fel än rätt, invandringen ökar, sagostunder - ja allt som gör människor upprörda här, helt enkelt.

Och jo, avsaknad av seriositet och den bristande kunskapen, kopplat till rena konspirationsteorier och knepiga åsikter gör att jag håller Sweclockers någonstans mellan Flashback och Nordfront i nivå. Nyheter och annat är fortfarande ok men så fort det handlar om lite större frågor så som denna tråden så visar det bara att det är nog tur vi har politiker trots allt. Så ja, du har helt rätt, jag är mer på andra ställen än här.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Svar till er båda: Nej inte riktigt så utan svaret var mer riktat till formuleringen där man hänvisar till långsiktig forskning som överbevisar ett påstående. Vad det betyder är att så länge det inte finns vedertagen forskning så är det bara hörsägen/lobbyism/propaganda som framförs. Att tobaksbolagen vet något som forskningen inte vet om antyder snarare att båda branscherna kanske skulle byta plats med varandra. Det blir lite som att säga "vad var det jag sa" när man har facit i hand.

Att säga att det inte är farligt i detta specifika exempel är inte en lögn eftersom kunskapen enligt formuleringen inte fanns. Så här i efterhand kan man säga att det var fel, men det var alltså inte en lögn.

Liknelsen med den konservativa högern är just nu ytterst relevant då deras budskap går emot all forskning, fakta och kunskap som finns där ute och man ägnar sig åt ren populism för att fiska röster. Kärnkraft kommer inte kunna bli av, bensinpriset kommer inte att sänkas i någon större utsträckning, elstöden har mer fel än rätt, invandringen ökar, sagostunder - ja allt som gör människor upprörda här, helt enkelt.

Och jo, avsaknad av seriositet och den bristande kunskapen, kopplat till rena konspirationsteorier och knepiga åsikter gör att jag håller Sweclockers någonstans mellan Flashback och Nordfront i nivå. Nyheter och annat är fortfarande ok men så fort det handlar om lite större frågor så som denna tråden så visar det bara att det är nog tur vi har politiker trots allt. Så ja, du har helt rätt, jag är mer på andra ställen än här.

Detta är alltså vad du säger, samtidigt som du bortser från "all forskning, fakta och kunskap som finns där ute" och bygger en hel hönsgård baserat på formuleringen "långsiktig forskning".
Mitt svar var opåkallat till DasIch som ett svar till hans fråga: "Hur manipulerar du självständigt tänkande individer till att göra saker de inte vill, så till den grad att de inte kan bära ansvar för sina handlingar?"
Jag menade att ett uppenbart sätt är att få folk att tro någonting annat än sanningen är genom att medvetet undanhålla den...en något som i folkmun kallas för att ljuga. I tobaksbolagens fall i det uppenbara syftet att sälja cigaretter. Jag håller nämligen inte med om att man alltid kan skuldbelägga individen för någon annans bedrägliga beteende, men det är ju min åsikt.

Vem är du, och vad pladdrar du om? Ifall du inte har som "syfte att provocera fram känslomässiga svar, gräl, missförstånd eller utdragna ofruktbara diskussioner" så borde du väl ha något intressantare att argumentera om än en ansträngd feltolkning av ett begrepp?

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z370-E Gaming // CPU: Intel Core i7-8700K
GPU: Asus RTX 3080 TUF OC // Acer Predator XB271HU
RAM: Corsair 16GB DDR4 3000Mhz // PSU: Corsair 750W HX
SSD: Samsung 840 Pro 128GB + 850 EVO 250GB + 850 EVO 500GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Svar till er båda: Nej inte riktigt så utan svaret var mer riktat till formuleringen där man hänvisar till långsiktig forskning som överbevisar ett påstående. Vad det betyder är att så länge det inte finns vedertagen forskning så är det bara hörsägen/lobbyism/propaganda som framförs. Att tobaksbolagen vet något som forskningen inte vet om antyder snarare att båda branscherna kanske skulle byta plats med varandra. Det blir lite som att säga "vad var det jag sa" när man har facit i hand.

Att säga att det inte är farligt i detta specifika exempel är inte en lögn eftersom kunskapen enligt formuleringen inte fanns. Så här i efterhand kan man säga att det var fel, men det var alltså inte en lögn.

Liknelsen med den konservativa högern är just nu ytterst relevant då deras budskap går emot all forskning, fakta och kunskap som finns där ute och man ägnar sig åt ren populism för att fiska röster. Kärnkraft kommer inte kunna bli av, bensinpriset kommer inte att sänkas i någon större utsträckning, elstöden har mer fel än rätt, invandringen ökar, sagostunder - ja allt som gör människor upprörda här, helt enkelt.

Och jo, avsaknad av seriositet och den bristande kunskapen, kopplat till rena konspirationsteorier och knepiga åsikter gör att jag håller Sweclockers någonstans mellan Flashback och Nordfront i nivå. Nyheter och annat är fortfarande ok men så fort det handlar om lite större frågor så som denna tråden så visar det bara att det är nog tur vi har politiker trots allt. Så ja, du har helt rätt, jag är mer på andra ställen än här.

OK jag tror jag är med dock tror jag inte att du kan applicera ditt resonemang i just fallet med tobaksbolagen då bolagen visste att det var hälsofarligt men ljög om det, den allmänna forskningen visste att det var hälsofarligt och berättade det och tobaksbolagen sponsrade egen forskning som för att få fram resultat som var bättre för dom och göra allt grumligt.
Så i det här fallet har den långsiktiga forskningen överbevisat de påståenden tobaksbolagen hade.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Svar till er båda: Nej inte riktigt så utan svaret var mer riktat till formuleringen där man hänvisar till långsiktig forskning som överbevisar ett påstående. Vad det betyder är att så länge det inte finns vedertagen forskning så är det bara hörsägen/lobbyism/propaganda som framförs. Att tobaksbolagen vet något som forskningen inte vet om antyder snarare att båda branscherna kanske skulle byta plats med varandra. Det blir lite som att säga "vad var det jag sa" när man har facit i hand.

Att säga att det inte är farligt i detta specifika exempel är inte en lögn eftersom kunskapen enligt formuleringen inte fanns. Så här i efterhand kan man säga att det var fel, men det var alltså inte en lögn.

Liknelsen med den konservativa högern är just nu ytterst relevant då deras budskap går emot all forskning, fakta och kunskap som finns där ute och man ägnar sig åt ren populism för att fiska röster. Kärnkraft kommer inte kunna bli av, bensinpriset kommer inte att sänkas i någon större utsträckning, elstöden har mer fel än rätt, invandringen ökar, sagostunder - ja allt som gör människor upprörda här, helt enkelt.

Och jo, avsaknad av seriositet och den bristande kunskapen, kopplat till rena konspirationsteorier och knepiga åsikter gör att jag håller Sweclockers någonstans mellan Flashback och Nordfront i nivå. Nyheter och annat är fortfarande ok men så fort det handlar om lite större frågor så som denna tråden så visar det bara att det är nog tur vi har politiker trots allt. Så ja, du har helt rätt, jag är mer på andra ställen än här.

Okej nu är jag övertygad om att du toktrollar, jösses.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wiggin:

Detta är alltså vad du säger, samtidigt som du bortser från "all forskning, fakta och kunskap som finns där ute" och bygger en hel hönsgård baserat på formuleringen "långsiktig forskning".
Mitt svar var opåkallat till DasIch som ett svar till hans fråga: "Hur manipulerar du självständigt tänkande individer till att göra saker de inte vill, så till den grad att de inte kan bära ansvar för sina handlingar?"
Jag menade att ett uppenbart sätt är att få folk att tro någonting annat än sanningen är genom att medvetet undanhålla den...en något som i folkmun kallas för att ljuga. I tobaksbolagens fall i det uppenbara syftet att sälja cigaretter. Jag håller nämligen inte med om att man alltid kan skuldbelägga individen för någon annans bedrägliga beteende, men det är ju min åsikt.

Vem är du, och vad pladdrar du om? Ifall du inte har som "syfte att provocera fram känslomässiga svar, gräl, missförstånd eller utdragna ofruktbara diskussioner" så borde du väl ha något intressantare att argumentera om än en ansträngd feltolkning av ett begrepp?

Ja och DasIch fråga är givetvis ytterst intressant och tyvärr var ditt svar ganska konstigt och felaktigt formulerat. Däremot håller jag absolut med om att man inte alltid kan skuldbelägga individen. Ett bättre exempel hade därför varit att önska

Du kan inte skylla på mig och anklaga mig för att vara ett troll, när det ursprungligen var du som gjorde felet. Lite ansvar får du faktiskt ta själv.

Skrivet av Nr42:

OK jag tror jag är med dock tror jag inte att du kan applicera ditt resonemang i just fallet med tobaksbolagen då bolagen visste att det var hälsofarligt men ljög om det, den allmänna forskningen visste att det var hälsofarligt och berättade det och tobaksbolagen sponsrade egen forskning som för att få fram resultat som var bättre för dom och göra allt grumligt.
Så i det här fallet har den långsiktiga forskningen överbevisat de påståenden tobaksbolagen hade.

Det finns alltid ett problem med trovärdighet när den privata sektorn anlitar ett forskningscenter för att få fram önskade resultat. Sitter med det problemet själv nu när jag tillsammans med några universitet både i Sverige och utomlands tittar på att sätta upp ett sådant för energifrågor. Det är väl därför man bör ha "neutral" mark eller grund för ställningstaganden generellt men jag tror att omvärlden har blivit bättre på källkritik idag för att det är mer tillgängligt idag.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hellmix:

Och var har jag skrivit om total bevakning? Jag nämnde att AI ska arbeta mot polisens/Interpol efterlysning vad har de med vanligt folk att göra med? Är du inter efterlyst så skiter AI i dig och när AI registrera dig så är du efterlyst eller om man ska gå på din uppblåsta paranoia att AI börjar söka/registrera alla med annan *åsikt* så har det redan gått utför för landet när det har börjat föra sådana register/efterlysningar och sådana *ledare* skiter nog fullständigt i vad EU har sagt.

Ja för polisen har aldrig använt ett verktyg de fått på ett dåligt sätt? Polisens data har aldrig läckt? Om polisen får använda AI till brottsbekämpning kan du ge dej fan på att något år efter kommer dom få igenom att använda det till förebyggande. Människor som du kommer stå och hylla dom då precis som du gör nu. Verkar inte finnas någon måtta på vad vissa vill offra för att möjligtvis få lite säkerhet.

Du tror inte dessa brottslingar tar sej runt detta? Växa ut redigt med skägg, ett par stora pilotsolbrillor och keps räcker säkert och det slutar som vanligt att det bara är vanligt folk som blir kartlagda och förföljda av staten. Precis som det vart alla andra gånger.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Ja och DasIch fråga är givetvis ytterst intressant och tyvärr var ditt svar ganska konstigt och felaktigt formulerat. Däremot håller jag absolut med om att man inte alltid kan skuldbelägga individen. Ett bättre exempel hade därför varit att önska

Du kan inte skylla på mig och anklaga mig för att vara ett troll, när det ursprungligen var du som gjorde felet. Lite ansvar får du faktiskt ta själv.

Det enda belägg du verkar ha till att jag skulle ha fel är den ogrundade tesen om att du själv har rätt. Hade jag velat diskutera validiteten i mitt exempel kring tobaksbolagens agerande så kanske jag hade valt att lägga mer tyngd på att lägga fram fakta, framför allt mer specifikt vilket uttalande från dem och när som du anser är osant. Dessa faktorer, som aldrig i sig var intressanta då diskussionen aldrig egentligen rört tobaksindustrin, var tydligen inte alls av tillräckligt stor vikt när du drog slutsatsen av att jag just begagnat mig av...vad var det du sa, "högerpopulistisk lögn"?
Innan du börjar beskylla folk för tillskrivna åsikter och metoder så kunde det först vara brukligt att fråga vad de menar, ifall det skulle vara oklart för dig.

Tills dess så är det knappast mitt fel att dina påhopp faller så väl in under Wikipedias beskrivning av ett "internettroll".

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z370-E Gaming // CPU: Intel Core i7-8700K
GPU: Asus RTX 3080 TUF OC // Acer Predator XB271HU
RAM: Corsair 16GB DDR4 3000Mhz // PSU: Corsair 750W HX
SSD: Samsung 840 Pro 128GB + 850 EVO 250GB + 850 EVO 500GB