Metallfläkt håller prestandalöfte – tystare än Noctua

Huh? Varför skulle luft som med mindre friktion smidigt löper mellan flänsarna ha lägre flöde än luft som virvlar hejvilt och bromsar sig självt?

Därför att flöden tenderar att gå från laminärt till turbulent när rörelseenergin ökar. Motsatsvis gäller då att flödet går mot laminärt när rörelseenergin minskar. I det här fallet är allt annat lika och du sätter ett hinder för det turbulenta flödet.

Ta en såndär trädgårdsvattenkanna utan munstycke och häll ut vattnet. Flödet kommer vara väldigt turbulent och ha hög energi. Upprepa med munstycket på och vattnet strilar ut med låg energi.

Men nu har du väl löskopplat det från vad vi faktiskt kollar på? Ingående energin som blir luftrörelse är ju relativ varvtalet på fläkten, vi ökar energin i, går in i ett turbulent flöde, men grejen är ju just att det övergår till laminärt flöde igen då vi fortsätter öka.
Vi vill ha ett snabbt och tyst luftflöde, flytta så mkt luft som möjligt så tyst som möjligt, inte ha så mycket rörelseenergi som möjligt? Och det är väl rätt logiskt att ett laminärt flöde är tystare och snabbare än ett turbulent?
Det går nog skapa rätt mkt rörelseenergi i luften genom att sätta dit en långslagig högtalare på ett par kHz som får vibrera luften fram och tillbaka kraftigt, men det ger nog ingen vidare kylning.

edit: Jag inser att du nog tänker lite väl skolboxexempel (inte illa ment), men vi har ju ett rätt komplext system här där turbulens kan uppstå på flera olika sätt och det kan vara möjligt att passera mellan laminärt och turbulent flöde flera ggr.

edit2: Det här blir ju för övrigt ett bra exempel på varför grafer kan vara viktiga jämfört med recensioner där det kanske bara är testat vid två luftflöden, blir vi verkligen nöjda om det funkar toppen vid 1000 och 2000 rpm om det plötsligt brölar som satan varje gång vi passerar 1800 rpm?

Och hur övergår det till ett laminärt flöde om inte genom att minska energin?

Ja, det laminära flödet kommer vara bättre i det avseendet men det betyder inte att det är snabbare.

Tystare, ja, men det är nog snarare vanligare att turbulenta flöden är snabbare. Ta exempelvis bilar där det turbulenta flödet bakom bilen rör sig snabbare än det mer laminära flödet runt bilen (något som skapar en lågtryckszon bilen får jobba emot).

Fast nu pratar vi om en situation med allt annat lika. Placerar du något framför högtalaren som luften måste passera igenom kommer du minska energin och luften rör sig långsammare.

Minskad energi som går till turbulens? Ökad energi till lufthastighet?

Hastigheten i sig är väl inte så relevant, det är väl flödet vi vill åt? Och som uppmätts högre?

Jag hänger inte med alls nu, vi pressar luft runt en bil, flödet bakom är väl det som är långsammast? Därför man använder det draget för att få extra draghjälp om man ligger bakom? Hastigheten är högst runt bilen?

(colorbar scale indicating the velocity magnitude in meters per second)

Har du snurrat in dig i att det turbulenta luftflödet internt kan ha högre hastigheter?

Nja, kolla närmre på bilderna så ser du att det är ett tunt blått lager runt i princip hela bilen.
Men ja, det är uppenbarligen långsamt bakom bilen också. (tror DasIch var lite snabb där...)

Men börjar vi ramla lite väl off topic?

Jo, såklart, det känns som han hakat upp sig på nån sorts teknikalitet som inte är av konsekvens för vad argumentationen handlar om? Notera att jag skriver "nån olycklig turbulens som upphör" => "mer laminärt flöde". Flödet är ju såklart inte perfekt laminärt, det är ju fortfarande viss turbulens mot flänsytan som kan få bort värmen, hade de haft nån för värmen ogenomtränglig lufthinna hade ju alla dessa tornkylare med tunna plana flänsytor varit rätt värdelösa.
Men en fläkt mot en fläns är ju inte ett riktigt som en stillastående luftmassa som vi pressar oss igenom, luftflödet ut från bladen torde se annorlunda ut vid olika varvtal, det lilla glappet mellan fläktblad och fläns ger olika påverkan vid olika lufthastighet, därav inte helt omöjligt att det går extra dåligt vid en viss flödeshastighetT?

Då har du missat ett steg i hur långt diskussionen har stegat iväg från ämnet

Detta handlar inte om vad som ger de resultaten som Alphacools fläkt får, jag har ingen aning.
Utan om att DasIch kallar Igor inkompetent och klåpare utifrån bl.a. lite udda mätresultat där Lian Li AL V2 120 presterar bättre med 60 mm radiator än 25 mm radiator, och jag påpekar att vid maxhastighet 2000 rpm så stämmer det dels inte, CFM är högre genom 25 mm radiator (även om det är oerhört nära då jag kollar graferna) men att den är tystare med 60 mm radiator (även detta väldigt nära dock). Ljudnivå gul kurva, luftflöde blått:

Vi ser att flödet ökar brantare då ljudnivån minskar från en tidigare högre nivå, så jag gav bara en gissning på varför det kanske hamnar så nära som det gör utifrån att ljudninvån minskar. Eftersom det är såpass invecklat med hur påverkan ser ut tycker jag det här är lite knepigt att lägga fram som bevis på att Igor är en klåpare. Bättre att bara vänta på fler testresultat

Finns video här: https://youtu.be/ReGwlUGifN4?si=pBnk00iyARR4tg35&t=13

Lite svårt att höra den, men han nämner att den körs i 2900 RPM men han upplever att den låter som typ 900 RPM. Satans vad frestande det är isnf

Om detta stämmer är det helt galet!

Räknar med att fläktbranchen kommer få lite mer att fundera över. Känns som man vill ha dessa i hus och allt annat med, om de är så tysta vill jag ha en sån vid spisen till exempel…

Ja, jävlar. Tänkte jag inte på.
Hade inte tackat nej till en sådan fläkt vid köksspisen om den nu kan blåsa såpass mycket och låta mindre. Avskyr att sätta på fläkten bara för att den väsnas så mycket.

Hoppas de också kan lösa 140mm fläktar, kommer bli riktigt nice o ha 120mm och 140mm fläktar i sin burk då:)

Varför skulle man inte köra på 3000 RPM istället? Är ju samma pris. Fast kan ju eventuellt skilja sig på minimum-RPM.

@mordekai: vågar de svara på det eller kommer de försvinna? Det har varit så misstänkt från början att jag tvekar på om någon kan lita på de framöver... Fast, det är ju inte första gången de varit ute och cyklat

Forumtråden till deras artikel är ganska lång och hätsk och den som skrivit artikeln svarar på flera frågor.
https://www.igorslab.de/community/threads/revolution-im-l%C3%...

EDIT
Men jag menade ett mer officiellt svar. Svaren de ger är ju lite missvisande.

@mordekai oj vad min tyska blivit dålig, och oj vad bra google translate blivit! Tack för en intressant länk

(Jag läste bara två sista sidorna)
Han verkar säga att fläkten ger ett väldigt fokuserat luftflöde, och om man då mäter med en luftflödesmätare mitt i detta flöde och sen antar att flödet är likadant över hela lådans yta kan lätt tro att den blåser mer än den gör

Det andra antagandet är att det koncentrerade luftflödet inte kyler alla delar av radiator/kylare likvärdigt, utan bara mitten nära motorn på fläkten

Dessa skulle kunna vara både förklaringen till de extrema siffrorna i igors grafer, men också förklara varför den kyler så dåligt i romans video

Summan för mig är att igor missade att ifrågasätta sina siffror totalt och borde skämmas, men också att fläkten är annorlunda än många tidigare och att testa den rätt är inte så lätt

Pascal påstår ju även att Noctuan inte klarade motståndet i en viss kylare som Alphacools gjorde... Tycker som du att de borde skämmas men Romans tester är de enda intressanta, visst också testa med fler radiatorer, chassin, luftkylare men allt pekar åt att de gjort allvarliga fel i testerna på Igors Lab. Omöjligt att det kan klassas som en "Revolution" när de presterar sämre än Noctua i verkligheten. Pinsamt värre blir de när de försöker förklara sina uppenbart felaktiga slutsatser. Som sagt, väntar på en duellvideo mellan Roman och Pascal, jag vet vem jag sätter mina pengar på i alla fall.

Jag läste en del av sidorna, och tycker att den stora punkten som missas av många är ljud-nivån, luftflöde och liknande kan ju som sagt förklaras som @medbor skriver med var du mäter i flödet, men Igors siffror där är ju helt ute och cyklar också.

Den stora anledningen till att jag förbokade den (dock tagit bort efter Romans video) var att det skulle vara en omöjligt tyst fläkt jämfört med tidigare varianter, men ändå flytta groteskt med luft.
Att Igor helt hänger upp sig på flöde/tryck och olika metodik, men helt missar att vid de tester Roman gjort så skulle fläkten enligt Igors siffror vara helt ljudlös.

De siffrorna skulle aldrig ha publicerats, och som många påpekar i det forumet; om det som mäts inte avspeglas i verkligheten så är testerna helt onödiga (för Apex Stealth är det verkligen inte en enda datapunkt som speglas relevant i realiteten)

Väntar spänt på GN movie special om detta, popcorn i soffan och mysa

Jag avbokade också, var inga problem eller tjaffs från Alphacool. Men tråkigt att detta inte blev bättre, hoppades på lite underverk