Snapdragon X2 Extreme tar sikte på Intel och AMD

Imponerande, det här blir spännande!

Känns som att Snapdragon 8 börjar likna Intel 14nm++++ nu. Dags för nr 9 snart?

Som jag väntat på en ny Surface Pro med gen 2 processorer (köper aldrig första 🤭).

Hoppas fler utvecklare börjar stödja arm och att kompatibilitetsmjukvaran blivit bättre.

Många tidiga datorer/paddor går att få en bra bit under 10k, vissa har gått för 6-7k.

Har vi fått några priser på laptops med dessa än? X2 Elite Extreme med 18 kärnor, minst 48 GB RAM (om jag förstår det rätt) låter rejält dyrt, men X2 Elite med 12 kärnor (fortfarande 4,7 GHz single-core turbo) kan nog hamna i laptops med lite mer humana prisnivåer

Riktig käftsmäll på Apple, kommande M5 skulle dessutom inte fokusera på prestanda utan på effektivitet, så denna kanske står sig ett tag.
Microsoft verkar även fixat sin x86 emulator så den klarar avx2, sedan ska Microsoft stoppa 3e parts program som körs i ring0, så allt kommer kunna emuleras.

Blir intressant kommer definitivt köpa en laptop eller minidator med x2.

Apple Silicon fixar väl redan AVX512? Tänker på Game Porting Toolkit. AVX2 känns lite väl gammalt.

Sen är M4:an Apples klenaste krets just nu, så hade varit mer intressant att se jämförelser mellan Snapdragon X2 Extreme och M4 Max.

Dock kul att det händer lite på ARM64-fronten. Synd bara att stödet för GNU/Linux brukar vara lite meh.

Rosetta kan inte heller avx512, och finns ingen fördel att göra det i dagsläge då M4 inte har stöd för större än 128bitars vektorregister. Och alla program som har stöd för avx512 finns också stöd för avx2.

Vore inte otänkbart att M5 kommer med SVE/SVE2 stöd, vektorregistren kan vara upp till 2048bitars breda!!! då ****** !!

Rosetta 2 kan inte hantera AVX-512, det som lades till (med Sequoia tror jag) var stöd för AVX/AVX, tidigare var gränsen SSE4.2.

"Rosetta translates all x86_64 instructions, including ones from the AVX and AVX2 instruction set, but it doesn’t support the execution of AVX512 vector instructions."
https://developer.apple.com/documentation/apple-silicon/about...

AVX-512 stöd är i praktiken helt onödigt just nu. Zen3 och tidigare samt i praktiken alla relevanta konsument CPUer från Intel saknar AVX-512 stöd är det typ inget som kräver AVX-512. AVX/AVX2 var fram till relativt nyligen även det något som sällan krävdes, men då det nu funnits i mer än 10 år så har bl.a. vissa av senaste genrationen spel börja kräva stöd.

Prism i ARM64 Windows 11 saknar väl än så länge motsvarande AVX/AVX2 stöd? Men det är ingång då det finns i "Windows 11 insider builds".

Angående Snapdragon X2 Extreme så har de ändå tagit ett blad ur Apples bok där. En av de stora flaskhalsarna hos iGPUer är begränsad bandbredd, X2 Extreme har 192-bit buss mot normala 128-bit bit (även om Apple kör 128/256/512 på standard/Pro/Max). Så iGPU-delen lär vara ett rejält steg upp mot innan.

Skulle ändå säga att just Microsoft har gjort en lysande jobb. MS Office, Visual Studio, allt som ingår i Windows, .NET Core, MSVC++, VCPkg har alla "native" ARM64 stöd. Likt vad man ser på andra plattformar är kompileringsprestanda helt outstanding när man kör ARM64 versionen av Visual Studio + .NET/C# alt. MSVC++ på Apple Silicon datorerna (via Parallells). Utgår från att samma gäller om man kör Windows på Snapdragon X1, men har inte förstahands erfarenhet av det.

Just kompilering är något som både Oryon (CPU i Snapdragon) och M-serien är extra starka i ställd mot AMD/Intel.

Snapdragon 8 Elite Gen 5 vs 9950X3D

Spel är, och ser ut att fortsätta vara, ett problem en tid framåt. Inte minst då Valve drar benen efter sig, finns ingen Windows/ARM64 version av Steamworks API (integrationen med Steam som spel använder). Det kan omöjligen vara speciellt svårt för Valve att fixa stödet givet att de redan har ARM64 stöd på MacOS och Linux.

Kan man hoppas på en Steam Deck 2 baserat på liknande, med rosetta-2 liknande översättning?

Jag var rätt taggad på förra generation men det blev ju lite av ett antiklimax. Hoppas det tar fart den här gången dock.

Hoppas de släpper modeller för budgetsegmentet också, de som mest använder datorn till slösurf och Office bryr sig nog inte lika mycket om kompabilitet som de som köper datorer i "pro-sumer"-segmentet de släppte datorer i förra gången. Jag tror att det är en av anledningarna till att det inte blev någon succé.

*Doctor Evil; en hounded million dollars*

Finns visst hopp om att Qualcomm fattat att deras hantering av Linux-stödet till Snapdragon X var under all kritik. Man är nu 4-6 månader från release av Snapdragon X2 och Qualcomm har börjat pushat en hel del patchar för plattformen till Linux

https://www.phoronix.com/news/Qualcomm-X2-Elite-Linux-8EG5

Hade förhoppningar om Snapdragon X som Linux-plattform, då specifikt i "NUC" format. Men rätt dåligt med "NUC" datorer med Snapdragon X och mer kritiskt tog vettig Linux-stöd allt för lång tid, Snapdragon X åldrades inte jättebra p.g.a. vad konkurrenterna släppte kort efter, Lunar Lake, Strix Point och M4.

Qualcomm ser ut att vara i en bättre position denna gång. Snapdragon X2 ser ut att kunna vara det M4 blivit, Intel/AMD kommer inte ha något att sätta emot på laptopsidan utanför "gaming-släptops". Detta ser ut att bli en laptop-plattform som kommer ge de snabbaste desktop CPUer en match.

Även om Apples M5 lär behålla prestandakronan så pekar allt på att Qualcomm (likaså Arm med C1 Ultra) minskat avståndet en hel del.

Det är rätt omöjligt att uttala sig om, det lär skilja sig och potentiellt skilja sig rätt mycket mellan dessa 3. Det enda man kan säga är att alla naturligtvis kan pushas en bit till om man skickar perf/W ut genom fönstret och stoppar dit tillräcklig kylning.

En liten vink får man nog ändå av att jämföra mobil-versionerna med laptop-versionerna. I Qualcomms fall är peak-frekvensen för Snapdragon 8 Elite gen 5 4,6 GHz medan den är 5,0 GHz för Snapdragon X2 Extreme. Det är ju samma CPU-mikroarkitektur i båda, "enda" man gjort för laptop är tillåta mer effekt och stoppat in mer cache.

Mobilerna drar typiskt 5-6 W med peak på strax över 10 W. För laptops använder nästan alla, inklusive Qualcomms Snapdragon X, "configurable TDP". Så är OEM som sätter TDP baserad på vad de är lämpligt för enheten. Snapdragon X verkar ha ett spann på 15-80 W TDP, lär vara något liknande hos X2.

Nu är det en lite skev jämförelse då din fråga rimligen var "hur mycket kan man pusha prestanda per kärna", medan den stora orsaken till att laptop tar mer effekt är fler CPU-kärnor och fler GPU-kärnor.

Min gissning är att det ändå inte skulle gå att pusha dessa CPU-kärnor speciellt långt i frekvens. Hur långt man kan pusha frekvensen beror rätt mycket på designen. Alla dessa Arm-kärnor är i första hand designade för hög perf/Hz. Men även dessa börjar slå i en del barriärer så man har på senare tid börjat fokusera lite mer på högre frekvens, dock inte alls på samma nivå som Intel/AMD än.